Патриотизм
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 347
Добавлено: Ср Май 06, 2009 19:58:12 Заголовок сообщения: Патриотизм
--------------------------------------------------------------------------------
Что это такое и как воспитывать патриотически настроенное население?
Вернуться к началу
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 162
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Май 06, 2009 20:30:01 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
для меня патриотизм - это кода родную землю чуешь как часть себя, и после трёхдневного пребывания за границей не знаешь, то ли на стенку лезть, то ли в запой уходить и абсолютно всё равно кто у власти и какой режим, ты вместе с землёй, а не с правящей кучкой...
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Май 06, 2009 20:38:04 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
ЗАРУБЕЖНАЯ-1
Иные - те свалили
в иную благодать.
А мы-то что? Свои мы.
Куда нам убегать?
Остались, невзирая,
что страшен отчий дом.
А Родина взяла и
свалила за кордон.
Россия! Эммигрантка!
Взгляни из-за бугра,
как разворотом танка
ровняют хутора.
И это не твои ли
простерты на песке,
за то что говорили
на русском языке?
Так будь, своих рассеяв,
чужими предана!
Изменница. Расея.
Пропащая страна.
1992
Е. Лукин
Ребята, простите за назойливость - буду писать стихи Лукина - он отчаянный патриот - надо его читать, так считаю, особенно в этой не простой теме. Встряхивает. Цепляет за живое.
Вернуться к началу
Dark knight
Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 79
Добавлено: Ср Май 06, 2009 21:06:00 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Я считаю, что патриотизм – это осознание общенациональных ценностей в своем государстве, осознанное желание бороться за свою страну, за ее сохранность, по той простой причине, что страна, в которой ты живешь, и которую ты защищаешь, дает возможность для полной личной реализации, обеспечивает свободное развитие личности. Для меня патриотизм - это состояние души, при котором личные ценности и интересы неотделимы от общенациональных. То есть я отношусь к нетрадиционным патриотам, а именно, к тем людям, которые не связывают патриотизм с бездумной верой в собственное государство, а которые связывают свою судьбу со своей страной, потому что именно эта страна позволяет человеку реализовать себя, как свободную личность, и достоинство которого уважает власть.
Я не верю никаким программам и инструментам воспитания патриотизма, принятым на государственном уровне, потому что меня не интересуют идеологические тезисы, спускаемые сверху. Я анализирую поступки власти. Создание "Наших", уничтожение политической конкуренции, попытка зомбировать молодежь с помощью контролируемого телевидения демонстрирует, что сегодня патриотизм навязывается властью в рамках традиционных ценностей, подавляя его развитие личности. Таким образом доказывается, что власть священна, а личное достоинство человека не имеет никакой ценности. Оплачивается любое обслуживание власти, а ценности и действия, демонстрирующие независимость личности от власти, - подавляются. Самое главное – личность не рассматривается как субъект власти. Политические решения не контролируются гражданским обществом, человек – ничто, государство - все. Поэтому любые "патриотические" программы, какими бы они не были красивыми и популистскими, судя по тому, как сформировалась политическая система, демонстрируют только один и тот же факт: патриотизм в России – это классическая идеологическое оружие в руках государства для подавления личности.
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Май 06, 2009 22:48:43 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark Knihgt, вы хотите сказать, что хотели бы верить в возможность реализоваться как личности в нашей стране? Или вы считаете, что сейчас такая возможность уже есть? И чем по вашему страна от государства отличается?
Dark knight писал(а):
патриотизм в России – это классическая идеологическое оружие в руках государства для подавления личности.
Ноги - кривы. Зубы - редки.
Ликом - бюрократ.
Но встают за мною предки,
как заградотряд.
Морды - сизы. Кудри - сивы.
Складки по брылам.
Говорят: "Спасай Россию,
а не то - стрелям!.."
Лукин Е.
Последний раз редактировалось: Принцесса (Чт Май 07, 2009 16:35:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Dark knight
Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 79
Добавлено: Ср Май 06, 2009 23:38:53 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Принцесса
Отвечу вам в стиле одесситов, вопросом на вопрос - " вы хотите сказать, что хотели бы верить в возможность реализоваться как личности в нашей стране?" - а вы нет?
"Или вы считаете, что сейчас такая возможность уже есть?" - да есть, проблема в другом, кто-то ее использует, а кто-то все еще задается подобным вопросом, ожидая "манны небесной".
"И чем по вашему страна от государства отличается?" - страна - это определенная местность, территория, на которой проживает ее население, государство же - это определенный способ его огранизации.
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Май 07, 2009 4:08:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
ой, стыдно, простите...
задаюсь вопросом, да, но думаю, что есть возможность, конечно есть, всегда есть возможность реализоваться личности, думаю я, вот и никакой манны небесной ждать не приходится, в государстве, где юридически, отцы практически не несут ответственности за воспитание своих детей....
Последний раз редактировалось: Принцесса (Чт Май 07, 2009 16:34:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Mira
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 55
Добавлено: Чт Май 07, 2009 5:00:39 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Да .. интересно..как влияет ли на боеспособность нашей армии "юридическая безответственность" российских мужчин перед их собственными детьми?
Вообще механизмы привлечения к такой ответственности есть. Дарк наверняка их знает и может дать компетентный совет, если необходимо..
***
А я вот смотрела недавно школьный концерт, посвященный ветеранам и радовалась, что моя дочь и в хоре для них пела и танцевала для них.. Такие школьные концерты очень важны. И нужны они даже больше нашим детям, потому что именно на них можно прочувствовать ту самую нить преемственности поколений, о которой говорят педагоги. Вот честное слово - смотрела на серебряные головы фронтовиков, и внутри так тёплая волна благодарности к ним поднималась, что они не только войну отшагали, но ещё и на концерты наших дитяток ходят, воспитывая их одним своим видом.. )))
Вернуться к началу
Лидия
Зарегистрирован: 22.08.2008
Сообщения: 70
Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Май 07, 2009 13:20:32 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Язык -один из показателей патриотизма.Я в этом уверенна.Хотя про показатель я неточно выразилась. Язык - это реальность моих эмоций, моего духа и моего творчества. Многое кроется в строении слов, это я узнала здесь, на форуме. Хотя в плане практической обустроености жизни меня очень привлекает Германия, а климат нравиться в Швеции.Ну и кто я после этого?
_________________
жизнь как искусство
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Май 07, 2009 15:32:19 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну как кто, Лидия - вы дитя мира, вот вы кто!
Считается, что если человек любит, уважает себя, значит он и других будет любить. Может быть и с патриотизмом так же - если ты по настоящему любишь свою родину, искренне, то будешь с уважением и любовью относиться к другим странам-государствам...Представляю, что Александр Геннадиевич сразу бы спросил - что же это такое - настоящая, искренняя любовь к родине? Как это - любить родину?
НАпример националисты, скинхеды - они ведь наверняка тоже считают, что любят родину, истово и ревностно любят. Вот он и всплывает опять - вопрос - что же такое любовь вообще?.. У каждого свои понятия. Любить, наверное, это быть чутким, внимательным, живо реагировать, в смысле не быть безразличным. Как это возможно, и можно ли этому воспитать, и нужно ли? Думаю, что нужно, как основу гуманизма - патриотизм, как еще одна грань любви, в нашем русском языке не имеющей другого названия, как просто - любовь к родине...
Вернуться к началу
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 347
Добавлено: Чт Май 07, 2009 16:27:50 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Я могу ошибаться, но, вроде, дословно патриотизм означает любовь к Отечеству. Поэтому у меня вызывает, мягко говоря удивление, когда говорят, что на улучшение патриотизма нужно выделить больше денег. Невольно возникает вопрос: "Что это за любовь за деньги?"
По-моему, патриотизм воспитывается только на конкретных примерах. Например, можно долго и упорно рассказывать, как у нас любят ветеранов, но те, чьи деды ещё живы, прекрасно видят отношение к этим самым ветеранам.
Есть советская песня о том, с чего начинается Родина. Начинаться она и с картинки в букваре, т.е. того, что нам о ней рассказывают. Но вот не менее интересным будет вопрос: "А чем продолжается Родина?" А вот продолжается она всё-таки окружающей реальностью. И если расхождения между тем, как быть должно (что нам рассказывали и рассказывают) и как есть, велико, то это, как мне кажется, мало способствует патриотизму.
И ещё есть момент, когда путают патриотизм и элементарную гордыню. В последнем случае считается, что весь мир должен крутиться вокруг моей горячо любимой страны. А вот, кто не с нами, те против нас.
Цитаты о патриотизме
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B7%D0%BC И ещё материал из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B7%D0%BC Есть ещё понятие Квасной патриотизм
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Май 07, 2009 17:18:24 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Очень интересные ссылки, спасибо Finep.
Самой любопытной и честной мне показалась цитата -
"Любовь к собственному благу производит в нас любовь к отечеству, а личное самолюбие - гордость народную, которая служит опорою патриотизма." (Николай Карамзин) Похоже на психоанализ Фрейда
И еще вот эти -
"Патриот - это человек, служащий родине, а родина - это прежде всего народ." (Николай Чернышевский)
"Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки." (Иоганн Гете)
Вернуться к началу
Dark knight
Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 79
Добавлено: Чт Май 07, 2009 17:50:39 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Лидия
Ну и кто я после этого?
Прежде всего человек, а не гражданка, который стремится туда, где ему хорошо, это априори уже доказанно законами природы, но с точки зрения общества, это антипатриотические настроения.
Принцесса
Считается, что если человек любит, уважает себя, значит он и других будет любить...
Отнюдь, далеко не факт, Нарцисс, например, безумно любил себя, но не любил никого другого. Да и без мифов примеров "нарциссизма" в нашей действительности хоть отбавляй.
Может быть и с патриотизмом так же - если ты по настоящему любишь свою родину, искренне, то будешь с уважением и любовью относиться к другим странам-государствам...
То же самое, можно гореть патриотической, страстной и горячей любовью к России, но так же горячо ненавидеть США, за то что они постоянно ей вставляют "палки в колеса".
что же такое любовь вообще?..
Занятный вопрос, не один десяток поколений философов и мыслителей бьются над этим противоречивым чувством, но к одназначному ответу так и не пришли. Единственное что могу сказть, любовь непостоянна, она базируется на целом комплексе чувств: привязанность, благодарность, жалость, страсть, сексуальное влечение и др (и если убрать из цепочки хотя бы одно звено, то пошатнется вся конструкция, не упадет, ибо одно чувство может компесировать другое, а именно пошатнется). Она зиждется на иллюзиях и фантазиях одного человека относительно другого, с приписыванием ему несуществующих качеств созданного в мозгу идеала. И как жаль, что при прохождении романтической стадии знакомства и перехода на следующую ступень отношений (вступления в брак, либо сожительство), она испаряется также быстро, как и возникает. И на смену бурным восторгам, приходят бытовые проблемы и кропотливая работа над отношениями, которые постепенно начинают "трешать по швам", у любой пары, рано или поздно, разбиваясь о "рифы" не понимания, однообразия и ослабевающего сексуального влечения одного к другому.
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 605
Добавлено: Чт Май 07, 2009 19:05:34 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
"патриотизм" встречается среди футбольных фанатов.
дебилы. страшные люди.
знаком с некоторыми...
а патриотизм, на мой взгляд, это
когда в лесу или в поле на своей родной земле
вспоминаешь папу и маму. родителей.
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/ Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Май 07, 2009 19:13:27 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Каждое 9 мая, вспоминаю о своих дедушке и бабушке. Слезы сами выходят из глаз, глядя на стариков, прогуливающихся по аллеям праздничного города, они - настоящие, они - живые, их песни, стихи такие сильные духом. И не важно, что сейчас говорят, что в войне выжили лишь худшие, я так не думаю.
Страница 1 из 5
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Патриотизм
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
gernica
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 90
Добавлено: Пт Май 08, 2009 6:33:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
«Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу…
Любовь к отеческим гробам,
Любовь к родному пепелищу.
На них основаны от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека,
Залог величия его».
А.С. Пушкин.
"Сижу в серой рубахе
Смотрю в окно
Цивилизованная Россия мать земля
Трагические формы
Формулы и знаки
Знание и зло
Злачные города
Гордые такие таксисты с музыкой
В серой рубахе не жарко
Не жалко Родину."
Янка Дягилева
Вернуться к началу
Nebel
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 402
Добавлено: Пт Май 08, 2009 7:47:08 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Для меня патриотизм связан с пониманием мною других людей и моей жизнью. Если существует понимание - когда ты чувствуешь то, что связывает тебя с другими людьми, что они тоже чувствуют, беспокоятся за своих родных, у них тоже случаются неприятности. Что вы с ними похожи. Тогда и возникает какое-то единение. Ты понимаешь, что они тоже живут на той же земле, что и ты, на той же территории, в той же стране. Вы становитесь как единое целое. На этой земле также живут мои друзья, знакомые, родственники. Я могу прийти к ним в любой момент. Я знаю, что меня здесь любят и мне будут рады. И если они ко мне придут, я тоже буду очень рада. Поэтому не хочется расставаться с тем местом, территорией, страной, где взаимная любовь. Где люблю я, и любят меня. И если так можно сказать, то я люблю эту страну (территорию) взаимной любви, и я готова защищать её.
_________________
А когда ты будешь плакать в этом городе, кто знает, может быть, ты в этот момент будешь оплакивать чьё-то горе, неизвестное тебе горе неизвестных людей. Город плачет – как ты можешь быть в стороне?
Вернуться к началу
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 347
Добавлено: Пт Май 08, 2009 8:05:04 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Mira писал(а):
Патриотизм.. помните "Тараса Бульбу"?
Т.Б. - патриот, герой, а домой приедет, все горшки перебьёт, жену "угостит" кулаком и обратно - в Сечу.
От правда жизни в сермяжном кафтане.. .
Кстати, Тарас Бульба - ярый любитель всего русского отправляет своих сыновей учиться в польскую академию, хотя и расположенную в Киеве. Но однако даже сам воевода оказывал этой академии покровительство. По-моему, интересный момент, ибо в польской академии их учили явно патриотизму к Польше.
К тому же произведение "Тарас Бульба" было переработано в 1842 году вместо редакции 1835 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B1%D0%B0 Цитата:
Перерабатывая редакцию 1835 года для издания своих «Сочинений» (1842), Гоголь внёс в повесть ряд существенных изменений. Основное отличие второй редакции от первой сводится к следующему. Историко-бытовой фон повести значительно обогатился — дана более подробная характеристика возникновения казачества, запорожского войска, законов и обычаев Сечи. Сжатый рассказ об осаде Дубна заменён развернутым эпическим изображением сражений и героических подвигов казаков. Во второй редакции полнее даны любовные переживания Андрия и глубже раскрыт трагизм его положения, вызванный изменой.
Переосмыслению подвергся образ Тараса Бульбы. Место в первой редакции, где говорится о том, что Тарас «был большой охотник до набегов и бунтов», заменено во второй следующим: «Неугомонный, вечно он считал себя законным защитником православия. Самоуправно входил в сёла, где только жаловались на притеснения арендаторов и на прибавку новых пошлин с дыма». Вложенные во второй редакции в уста Тараса призывы к товарищеской солидарности в борьбе с врагами и речь о величии русского народа окончательно дорисовывают героический образ борца за национальную свободу[2]
В первой редакции казаки не называются «русскими», предсмертные фразы казаков, такие как «пусть славится во веки веков святая православная русская земля» отсутствуют
Вернуться к началу
ВАНГОГ
Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 996
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пт Май 08, 2009 22:32:39 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Эх тема такая замечательная, что с радостью могу поразмышлять над ней, патриотизм это очень интересное сложное понятие, но в которое я вкладываю очень много, патриотизм это не только высокие высокопарные слова, это ещё и способность совершать патриотические поступки, сейчас контролируемы СМИ проводит гос. программы по развитию патриотизма, но это только вызывает отторжение у людей и не прививается, а как это может привиться?! Ведь патриотизм он далеко не только на войне в окопе, он и в обычной житейской жизни на работе, дома, на отдыхе он везде! И это гордость за себя, за страну в хорошем смысле этого слова, это ощущение собственной значимости и нужности себя, близких, страны. Много ли таких? Их почти нет, но всё же люди все разные и даже в такой обстановке в которой находиться долгое время Россия, находятся те кому не безразлична эта страна, её судьба, её будущее. Я уверен эти люди есть повсюду, они ходят среди нас, их число увеличиваться, их можно найти у себя на работе, в силовых структурах, в политике они тоже есть, но этой силы определённо не хватает, потому что государственные враги, по другому я этих людей назвать не могу, упорно не хотят сдаться и отдавать власть, они изощренно прикрываются флагами демократиями, но не какой демократии не было и нет, народ безмолвен, ему не дают раскрыть рта! И это свобода взглядов и свобода слова, смешно! Да этот абсурд смешон, особенно после того как разогнали марш не согласных! Но мне не до смеха когда Россия 1/6 часть земной суши страна с самым высочайшими ресурсами, огромным количеством талантливого и грамотного народа, с огромной великой историей и победами имеет низкие заплаты, пенсии ниже прожиточного минимума, огромное количество вечных проблем и то что даже спустя 64 годя со дня победы 600 ветеранов ещё стоят на очереди на жильё! И то что видеться антигосударственные преступления, всё это делает меня небезразличным к своей стране и к людям этой страны, я уверен скоро начнется революция, всё что я говорю это не ново и не я один так думаю, всё это давно назревало и ещё будет назревать для главного решающего момента, и лишь только после переворота начнется правильное движение, появиться российская идеология, национальная идея, подымиться настоящая русская культура, СМИ преобразятся, люди станут постепенно другими, начнется настоящая жизнь, которая должна быть и которая достойна России и каждого русского человека.
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле
почётный посетитель форума
Вернуться к началу
Аида
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 998
Добавлено: Сб Май 09, 2009 10:28:36 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Семён Гудзенко, 1945 год : "....Ну, а кто не вернется? Кому долюбить не придется?
Ну, а кто в сорок первом первою пулей сражён?
Зарыдает ровесница, мать на пороге забьется,- у погодков моих ни стихов, ни покоя, ни жен...."
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Май 09, 2009 13:12:52 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Утром шла по праздничному городу. Стариков все меньше. Они идут потихоньку, и многие уже еле идут, их глаза смотрят вникуда, их ведут под ручку... Те кто поздоровее, тоже идут очень тихо - тихо изнутри, а вокруг жизнь кипит! Жизнь продолжается... Отряд молодых солдат, каких то нерусских, встретился мне на пути домой, почему-то они меня просто напросто облапали, я еле отбилась от них среди бела дня в центре города, что же это такое? Одета была прилично, честно, и не накрашена... Стыдно, хоть паранджу надевай после такого... Извините.
А город у меня очень замечательный. Сегодня, в общественном транспорте на каждой остановке рассказывают историю названия улиц - имени Рокоссовского, маршала Жукова, 51 гвардейская, 7 гвардейская... А ул.Возрождения названа в честь первого построенного после войны дома, с которого начал возводиться город, возрождаться... В Волгограде названия практически всех улиц отдаются эхом войны...
Ребят, а может каждый про свой город напишет что-то особенное?!
Последний раз редактировалось: Принцесса (Сб Май 09, 2009 13:35:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Май 09, 2009 13:32:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
ВАНГОГ писал(а):
И то что видеться антигосударственные преступления, всё это делает меня небезразличным к своей стране и к людям этой страны, я уверен скоро начнется революция, всё что я говорю это не ново и не я один так думаю, всё это давно назревало и ещё будет назревать для главного решающего момента, и лишь только после переворота начнется правильное движение, появиться российская идеология, национальная идея, подымиться настоящая русская культура, СМИ преобразятся, люди станут постепенно другими, начнется настоящая жизнь, которая должна быть и которая достойна России и каждого русского человека.
Ох, Вангог с чего подниматься великому русскому народу, где идея? Дай Бог, что бы мы сами лично каждый за себя потУжились над своим умом и душей, и одну единственную, и очень прямую извилину все же покривили в сторону любви к труду, любви к ближнему своему...
О величии идей
говорить пока не будем.
Просто жалко мне людей,
что попали в лапы к людям.
Как-нибудь в конце концов
мы сведем концы с концами.
А пока что жаль отцов,
арестованных отцами.
Покривив печально рот,
так и ходишь криворотым.
Мол, хороший был народ,
уничтоженный народом.
Е.Лукин 1989
Надежда на нас самих, на себя, на свой потенциал, Вангог, и лучше бы все-таки без революций гражданских, лучше совершить личностный переворот. В такие дни как сегодня, особенно близко это понимаешь, как правильно заметил Александр Геннадиевич.
Вернуться к началу
gernica
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 90
Добавлено: Вс Май 10, 2009 18:16:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
О патриотизме.
Сорная трава любит ли землю, в которой растёт? Но если вырвать её из почвы с корнем - погибнет.
Мы на своей земле - та же трава...
Вернуться к началу
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 162
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Май 10, 2009 19:19:32 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
gernica писал(а):
Сорная трава любит ли землю, в которой растёт? Но если вырвать её из почвы с корнем - погибнет.
Мы на своей земле - та же трава...
на 100% так) только ещё и с любовью...сейчас учу древнерусское искусство (моё любимое) к экзамену...насколько же наша земля замечательная!!! и в топку всех караваджей, рафаэлей, тицианов, рубенсов - они не чувствовали главное, не умели душой строить!!!
а какие у нас храмы в 11-14 веках строили...землю чувствовали...так что, ВАНГОГ, тут дело не в политике, не в квартирах, не в деньгах, революция - пустой выброс энергии, направленный на разрушение. Государственная организация - это только форма, которую люди заполняют и начинать улучшать надо с себя. И любим мы что-либо просто так, не за что, а иначе это не любовь вовсе...
Вернуться к началу
Селена
Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 33
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пн Май 11, 2009 11:40:13 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Патриотизм – это любовь к Родине. Звучит избито и банально. Но и с понятием “любовь” мы все в программе Александра Геннадьевича до конца разобраться не можем. Настолько оно многогранно, объемно и не вписывается до конца ни в какие законченные понятия, образы и смыслы. А о понятии Родина мы, по-моему, не говорили вообще. Что оно значит в наших душах? Правильно было замечено: Родина начинается “ с картинки в твоем букваре”, с картинки, с внутреннего образа. И эта картинка, этот образ у каждого из нас свой. Это наш дом, улица, город, наше пространство и пространство наших близких. А дальше что? А дальше надо просто вспомнить о многообразии этих картинок-образов и сложить их все вместе. Это и есть Родина для меня. У нас огромная страна, бесконечно огромная. И единства здесь нет ни в чем. Разные часовые пояса, разные климатические зоны, разные ландшафты, разные нации с разными культурами, разные вероисповедания. И объединяет нас всех любовь и терпимость к этому разнообразию. Как бы мы не относились друг к другу. Как бы не обижали друг друга, какие бы анекдоты не рассказывали, каких бы эпитетов не навешивали, уже много веков мы живем на одной территории, и защищаем одну Родину. А значит где-то в самой глубине наших душ живет эта потребность в различиях, а не в однообразии. Для меня Родина – это единство всевозможного разнообразия, полифония, многоцветие. Наши бесконечные территории как аналог нашей внутренней бесконечности. Наши противоположности холодного Севера и жаркого Юга, почти не заселенных территорий и переполненных мегаполисов, степей и бесконечных лесов, гор и равнин очень соответствуют нашей противоречивой душе. А может быть наши души соответствуют этому удивительно прекрасному пространству.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!
Вернуться к началу
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 162
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Май 11, 2009 12:24:57 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
За разнообразие
Вернуться к началу
ВАНГОГ
Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 996
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пн Май 11, 2009 14:11:09 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Принцесса писал(а):
Надежда на нас самих, на себя, на свой потенциал, Вангог, и лучше бы все-таки без революций гражданских, лучше совершить личностный переворот. В такие дни как сегодня, особенно близко это понимаешь, как правильно заметил Александр Геннадиевич.
Принцесса и hedgehog, вы конечно правильно всё поняли но позвольте а вам скажу некоторую удивительную вещь дело не в политике, а гораздо глубже чем можно себе представить, как гласит древняя народная русская мудрость «всё самое большое обязательно начинается с малого» и например речка какой большой и полноводной она не была, она всегда начинается с малого и чистого родника который пройдя длинный тяжёлый путь образует реку, и людей которые совершили как вы сказали личностный переворот довольно много, но по отдельности они и будут ручейками но как только они соединяться они образуют реку которая смоет ту грязь раз и навсегда ! вы конечно можете и естественно и возразить как это «раз и навсегда?!» да очень просто, как говорил Б.Фишер «шахматы похожи на жизнь, только жизнь тотальная война, а шахматы война ограниченная» и я всё больше и больше убеждаюсь и удивляюсь этому интересному факту, шахматы это модель жизни в миниатюре, и для того чтобы «раз и навсегда!» нужно осуществлять правильную стратегию, но конечно время идёт жизнь бежит появляются различные проблемы но они всегда носят локальный характер и их устранение дело тактики.
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле
почётный посетитель форума
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пн Май 11, 2009 17:06:05 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер.
Вангог, думаю, что мнение про личностный переворот - это мое мнение, и мой страх перед революцией, как страх перед жестокими мерами, которые возможно в чем-то объективны при определенных обстоятельствах. Сегодня разговаривала с участником Афганской и Чеченской войн, не удержалась, спросила - "не зря ли мы в Чечне воевали?" На что он ответил - "не зря воевали, сепаратизма не допустили..." Иначе сейчас не было бы страны вцелом, а были бы как штаты - каждая область сама по себе... Может конечно это не по теме...
Finep давал ссылочки, мне близко мнение В.Соловьева -
"Как любовь к отечеству не противоречит непременно привязанности к более тесным социальным группам, например , к своей семье, так и преданность всечеловеческим интрересам не исключает патриотизма. Вопрос лишь в окончательном или высшем мериле для оценки того или другого нравственного интререса; и без сомнения, решительное преимущество должно здесь принадлежать благу целого человечества, как включающему в себя и истинное благо каждой части".
Селена писал(а):
Наши бесконечные территории как аналог нашей внутренней бесконечности. Наши противоположности холодного Севера и жаркого Юга, почти не заселенных территорий и переполненных мегаполисов, степей и бесконечных лесов, гор и равнин очень соответствуют нашей противоречивой душе. А может быть наши души соответствуют этому удивительно прекрасному пространству.
Приятно познакомиться, Селена! Хорошо и спокойно читать ваши посты, созвучные Серебряным нитям...
Вернуться к началу
gernica
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 90
Добавлено: Пн Май 11, 2009 18:39:06 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
hedgehog писал(а):
на 100% так) только ещё и с любовью...сейчас учу древнерусское искусство (моё любимое) к экзамену...насколько же наша земля замечательная!!! и в топку всех караваджей, рафаэлей, тицианов, рубенсов - они не чувствовали главное, не умели душой строить!!!
а какие у нас храмы в 11-14 веках строили...землю чувствовали...
hedgehog, как верно! Глаза всех мадонн, даже глаза Джоконды отдам за глаза Божьей Матери Владимирской. За полный глубокой скорби лик, в который можно вглядываться вечность... И сама Вечность смотрит на тебя Её глазами - глазами Женщины-Вселенной. Это - как музыка, которую невозможно заслушать.
Вернуться к началу
Mira
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 55
Добавлено: Пн Май 11, 2009 18:46:10 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Принцесса писал(а):
Приятно познакомиться, Селена! Хорошо и спокойно читать ваши посты, созвучные Серебряным нитям...
Мне тоже на душе спокойно и ласково от прозрачного слога Селены..
Здравствуйте, Селена из Ульяновска!
Оставайтесь с нами - в нашем городе с понравившимися Вам домами, кафешками, куполами и тенистыми уголками!
***
О патриотизме..
"Патриотизм - это великое бешенство", - сказал О.Уйальд.
"Великое" - потому что человек в этом бешенстве велик.
"Бешенство" - наверное потому, что патриотическая любовь к Родине преображает человека настолько, что он забывает о своих личных интересах и жертвует свою жизнь Отечеству.
Так происходит, когда человек чувствует себя частичкой великого целого - своего народа, своей страны.. когда он "каплей льётся с массою".
Хотя афоризм О.Уайльда может и не самый лучший!.
Страница 2 из 5
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Патриотизм
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 161
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Май 11, 2009 19:44:01 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
gernica писал(а):
Глаза всех мадонн, даже глаза Джоконды отдам за глаза Божьей Матери Владимирской.
ну, Владимирскую не наши мастера писали, а византийские, но видать не зря она у нас осталась и путь искусства вплоть до 15 века определила...истинная она...
_________________
Если не видишь свет,
повернись к себе спиной.
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 260
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пн Май 11, 2009 20:17:07 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот и дожили до передачи, спасибо Александр Геннадиевич за память, за любовь к жизни.
Лукина Евгения в свое время тоже запрещали, и даже хотели за кордон отправить... Не успели, пришли иные времена...
И не смотря на его честность к делам былым и нынешним, все же есть у Лукина и такое -
Я тащусь по тебе, Россия,
бездорожьем. И все имение -
в узелочке. Но тем не менее
я тащусь по тебе, Россия!
Вернуться к началу
Аида
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 997
Добавлено: Вт Май 12, 2009 1:16:04 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Песня...." Прощание Славянки..." : " Много песен мы в сердце сложили, воспевали родные края, беззаветно тебя мы любили, Святорусская наша Земля..."
http://ru.laser.ru/authors/ss/soviet_folk2.htm ..................РУСЬ................Слова: Ю. Слатов .........Музыка: Ю. Слатов..........Исп.: группа "Голубые береты "
Слово за слово, кулак по столу,
Вспоминаем мать да апостолов,
Испохабились, душу пропили,
Стали нищими, да сиротами...
За иконами черти прячутся,
Сердце вещее, ох наплачемся,
А наплачемся, да поднимемся,
Как весной вода с места сдвинемся !
Припев:..... Оооооо, спит пока святая Русь...
Слова мудрого не послушали,
Цари строили, мы разрушили.
Душу русскую испоганили,
Землю древнюю всю изранили...
А потомки нам счет предъявят свой -
Не цветы к кресту, а бурьян с травой,
За беспечный сон да тиранов плен
Поднимайся ,Русь, да вставай с колен .
Патриотизм - это и уважение к старикам, пока они живые.., забота о них, о деревнях - о Земле своей, которая при правильном отношении к ней и обрабатывающим её, могла бы прокормить города наши...А пока с протянутой рукой стоим к Западу - ждём оттуда модифицированное.., и рады - можно и дальше стриптизбары развивать, чтоб даже девушкам из деревень захотелось ехать на такие заработки, - ведь это не коров доить и не сено косить...Крутись на шесте, флиртуй - весело...Развлечение - современный патриотизм, не оттого ли появились свои фашисты, как когда -то при Фрейде в Германии, а пострадали миллионы...- евреи и другие...Картина Люсьена Фрейда, купленная Абрамовичем, " Малышка Сью" - неуважение к женщинам..В 40 местах сделал детей...Нет любви духовной..Продаются картины, книги, - а стал ли мир лучше, духовнее? В честности патриотизм...Как научить любить землю без Земли - её надо чувствовать..Но чувства нынче в кошельке: деньги -это удовольствия..Любят тело, как вещь, но не дух.."Босоножки? Туфли?"- какая "каша" должна быть у мужчины в голове..А если у девушки денег нет - ушли на лекарства больной матери? Всё это реклама того времени, чтоб покупали.. Любят золото, бриллианты, изумруды из Земли, но не саму Землю - Природу, Мать -Кормилицу..Развлечения..Игра..Уходит честность..Во многом чаще измена: хочешь жить, умей вертеться..Даже ордена воруют, продают..Так когда -то разрушали храмы, иконы ради золота...Революции - и Ленина, и Фрейда против христианства ради вещизма -капитализма..Оба живее всех живых, но не боги они - обычные люди...
Веками рубили сук, на котором сами сидели - столько погибло из-за войн...Победил Гитлера тот народ, в ком небесного Бога было больше - дух Руси победил...Дружба народов разных религий - это сила, ведь Бог -Один, как одно Солнце, как одна Земля ...Простому народу делить нечего и уходить некуда...
Кандыба Д. В.: ".....Психика людей и их социальное поведение... Общеизвестно влияние средств массовой информации на людей - особенно телевидения. Всем ясно, кто хочет управлять людьми, должен получить контроль над средствами массовой информации и тогда можно за определенное время сформировать у большинства населения любую психологию. Яркий пример тому такое явление как человек советский, человек американский и т. п."))
Последний раз редактировалось: Аида (Вт Май 12, 2009 6:25:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Селена
Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 27
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Май 12, 2009 6:25:10 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Принцесса писал(а):
Приятно познакомиться, Селена! Хорошо и спокойно читать ваши посты, созвучные Серебряным нитям...
Мне тоже на душе спокойно и ласково от прозрачного слога Селены..
Здравствуйте, Селена из Ульяновска!
Оставайтесь с нами - в нашем городе с понравившимися Вам домами, кафешками, куполами и тенистыми уголками!
Спасибо, что заметили и приняли.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 809
Откуда: Тула
Добавлено: Вт Май 12, 2009 8:15:53 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
ёе мае! Передача какая тяжелая! ужас!
Подмена понятий и искоренение культуры.Культура прежде всего! Культура это некие ритуалы - некий смысл и фундамент. Если нет культуры - вобщем будет то что имеем.
_________________
Вернуться к началу
Влюбленная
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 529
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Май 12, 2009 10:57:14 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo писал(а):
ёе мае! Передача какая тяжелая! ужас!
Во-во!!! У меня такое же горькое чувство осталось!
Как тяжело любить свою мать, когда она тебя не любит!
Это звучит так:
-Я люблю тебя, позволь мне любить тебя!
-Тебе от меня только мои деньги нужны!
Любовь - живое чувство.... и оно может умереть, если о нем не заботиться, пинать .....иногда даже лучше отойти......отвернуться,..... чтобы Любовь не убить! И себя тоже....
gernica писал(а):
Сорная трава любит ли землю, в которой растёт?
Сорная трава очень любит землю, в которой растет! И Земля ее Любит! Посмотрите на это влюбленным взглядом!
_________________
Я танцую за деньги.
Вернуться к началу
Xexbr
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 430
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Вт Май 12, 2009 13:22:47 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Не знаю, как можно говорить о патриотизме
Я не патриот, скорее всего.
Трудно представить, как можно гордиться своим появлением на определённой широте и долготе
У нас же делается всё, чтобы началь ненавидеть окружающих!
Что делать?
Начинать с семьи? Дык, у нас не подписана декларация смеждународная о защите прав ребёнка. У нас в России до сих пор ещё применяются физические наказания. Лубофф из-под палки? Ребёнок, у которого выбили чувство собственного достоинства, будет любить своих родителей? Страну, которая так разрешила с ним обращаться? Ну... Не знаю, не знаю.
У нас и Закон о Защите животных от жестокого обращения вышвырнул Медвед. Вот и получаем.
Евровиденье, говорите, а какой ценой?
http://www.2lf.ru/save/ http://rutube.ru/tracks/1806615.html?co ... 641406fc90 И что?
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Вернуться к началу
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 342
Добавлено: Вт Май 12, 2009 16:58:26 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo писал(а):
ёе мае! Передача какая тяжелая! ужас!
Кто-нибудь записал?
Поделитесь, пожалуйста, ссылочкой для скачивания.
Вернуться к началу
Инга
Зарегистрирован: 30.03.2008
Сообщения: 7
Добавлено: Ср Май 13, 2009 8:52:25 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Разговор о патриотизме.
А вот интересно – в передаче ‘’Серебряные нити’’ звучит музыка почти исключительно иностранная. Не раз задавали вопрос :’’Почему же в эфире отсутствуют русские мелодии ?’’ Александр Геннадьевич ответил :’’Потому, что русская музыка не так хороша, как зарубежная’’.
Вот и вся любовь к родине...
Вернуться к началу
Mira
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 52
Добавлено: Ср Май 13, 2009 9:43:35 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Инга, Вы видимо невнимательно слушаете передачу.. в последнее время А.Данилин стал чаще включать в передачу музыку отечественных композиторов и , можно сказать, соблюдает пропорции 50 на 50 (русская музыка к зарубежной)
Вернуться к началу
Xexbr
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 430
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Ср Май 13, 2009 9:55:21 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Насчёт музыки.
Мне кажется, что брать "импортную" музыку для иллюстрации сказанного лучше будет. Не потому, что наша хуже. А именно поэтому: наши мелодии нам роднее и ближе, вызывают разнообразные асоциации, которые уводят по совершенно другому руслу. Невозможно слушать многие наши вещи, не вникая. Иллюстративно.
А чужие ритмы, чужие слова - приятно, интересно. Но - не более того
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Вернуться к началу
Слава
Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Ср Май 13, 2009 9:58:23 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Лично у меня, тот патриотизм который мне навязывают рекламой, ассоциируется с идиотизмом.
Вчера вечером, по "Культуре", смотрел передачу из цикла Феликса Разумовского "Кто Мы?". Точно всех деталей не помню, но одну мысль уловил чётко. Коллективизацией большевики уничтожили село - Колыбель Русской народной культуры.
И ещё, в последнее время только слепой не видит, как нам навязывают потребительский образ жизни.
О каком патриотизме может идти речь, когда народ превращают в быдло, которому только лишь бы пожрать и посрать да потрахатся? Что за дети вырастут в семье, в которой для них нет куска хлеба, за то родители себе ни в чём не отказывают?
Хер с ней с жизнью, но хоть бы пропаганду грамотно проводили! В год семьи, по каналу ТНТ показывали идиотскую рекламу, где парень идёт по улице мимо целующихся парочек и проваливается в открытый люк и диктор за кадром говорит: "Продолжительность жизни холостого мужчины на 6 лет меньше чем в браке, создай семью и живи дольше" и почему то не отменили показ сериала "Счастливы вместе", откровенно высмеивающего семейные ценности. И ветеранов вспоминают только на день победы, хотя для молодёжи это уже давно всего лишь повод выпить.
Моё мнение такое - Пропаганду в нашей стране проводят только для галочки.
_________________
Почётный флудер
Последний раз редактировалось: Слава (Ср Май 13, 2009 10:02:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Слава
Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Ср Май 13, 2009 10:02:10 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Инга писал(а):
Разговор о патриотизме.
А вот интересно – в передаче ‘’Серебряные нити’’ звучит музыка почти исключительно иностранная. Не раз задавали вопрос :’’Почему же в эфире отсутствуют русские мелодии ?’’ Александр Геннадьевич ответил :’’Потому, что русская музыка не так хороша, как зарубежная’’.
Вот и вся любовь к родине...
А ты передачу слушаешь? Или музыку которая в ней звучит? И вообще какая тебе разница чья она эта музыка?
_________________
Почётный флудер
Вернуться к началу
Влюбленная
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 529
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Май 13, 2009 10:26:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Конечно хранить медали своих отцов это очень хорошо! Но еще лучше накормить ветеранов, полечить... и не только 9 мая. А у нас говорят так: "Не давай им рыбу, дай им удочку!"
Издеваются что ли?
(
_________________
Я танцую за деньги.
Вернуться к началу
Xexbr
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 430
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Ср Май 13, 2009 14:20:25 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Слава, может, коллективизацией не село погубили, а "собственника", хозяина.
Был у мужика СВОЙ кусочек земли. И он ей распоряжался.
А общее - это ничьё. Не моё. Чужое. И за это чужое никто и никак не будет радеть.
Не может наёмник/раб быть патриотом нанимающего/хозяина. Разве что из-под палки.
Но тут затронули юсеров. Якобы - чистый потребительский дух. Одна нажива. Только обратите внимание как-нибудь - заиграл гимн США. Почти все со слезами. Здоровенные лбы, а слёзы утирают не стесняясь. Вот такочки. У нас гимн заиграли, смотришь, и чуть ли не хихикать начинают. Даже в Советском Союзе когда...
Вообще, такое впечатление складывается, что у нас самые патриоты - это урки. Чесслово! Послушаешь шансон (даже самый примитивный. Ну, не совсем который. Без "пёсиков"), и иногда такое услышать можно. И песня ни о чём, и надрыв такой "киношный", а пара другая фраз - и такое жуткое узнавание. Что-то такое внутреннее. Надрывное. Без показухи, без разрывания рубахи на груди...
"Что небо-земля, Что туда, что сюда..."...
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Страница 3 из 5