Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 11:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу 1, 2, 3 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Пн Мар 23, 2009 17:59:48 Заголовок сообщения: Скука... и Развлечения

--------------------------------------------------------------------------------

Мы убиваем время и смертельно скучаем...скука похожа на пыль, только вытереть ее мокрой тряпкой почему-то оказывается очень трудно, сил нет, все теряет смысл, лишь серая пелена впереди и перед тобой как на экране, а вырваться так хочется... но как?



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Алексей Попов: Название темы изменено из "Скука" в "Скука... и Развлечения".
Как выяснилось из обсуждений, Скука и Развлечения темы родственные, поэтому здесь объединены.

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Пн Мар 23, 2009 18:01:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А вы смогли бы? (В.Маяковский)

Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 19:35:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Творить – вот каждый что желает.
Кто творчества огнем горит,
тот вряд ли скуку ощущает.
За неименьем матерьяла
себя ты можешь применить.
И то и дело умерщвляя,
вдруг для чего-то воскресить.
И то, что где-то чуть мерцало,
начнет вдруг ярко всем светить.
С собой самими быв в разлуке,
мы явно пребывали в скуке.
В себе себя же обретя,
мы нового врага иль друга
на радость обречем иль муку,
скучающих самих себя
мы жизни предадим науке.
И, то бунтуя и круша,
потом "муку" сгребая в руки,
мы вспомним, как же хороша
была та жизнь полнейшей скуки,
когда в объятьях мир держа,
с собою были мы в разлуке.

Вернуться к началу


Даша



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 97

Добавлено: Пн Мар 23, 2009 20:53:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

АААААААААААААААА!!!!!!!!!!

Uli, я сама хотела тему такую создать, если честно))) Захожу на сайт, и тут - оба на! Уже создали))) Вот уж поистине неслучайность )) В голове - куча мыслей по этой теме.. Завтра напишу, а то мне уже спать пора

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 15:05:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Чтобы жить честно, надо рваться, путаться, биться, ошибаться, начинать и бросать и опять начинать и опять бросать и вечно бороться и лишаться. А спокойствие - душевная подлость".

(Л.Н. Толстой)

Но вот это-то и бывает сложнее всего, заставить себя начать..что это скука от лени или лень от скуки!?

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 17:00:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ спасибо огромное за ваши строки


Только не может ли такого быть, что когда человек испытывает скуку мы часто говорим ему: твори, люби, гори, живи..НО не требуем ли мы тем самым от человека невозможного на данный момент жизни и не загоняем ли мы его в еще большие комплексы???????????

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 17:09:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А может человеку нужны не слова, а маленькая божественная подщечина, пинок к действию, помощь другого?

А если Бог в нас, то и помощь другого в нас, но согласитесь нелегко пнуть самого себя любимого...

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 891

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 17:23:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Uli писал(а):
А если Бог в нас, то и помощь другого в нас, но согласитесь нелегко пнуть самого себя любимого...

По опыту - пинать с некоторого момента - бесполезно, открытием стало - просить) И по сути - молитва это и есть обращение к себе - открыться Божьей помощи.
_________________
На форуме не бываю, личку не читаю. Пишите на мыло или вконтакт)

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1449

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 17:30:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Возлюби Ближнего, как самого себя"..
Если ты пинаешь себя - что ты сделаешь с ближним своим?

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 836

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 18:05:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Лучшее средство от скуки и даже от депрессии - встретить человека , нуждающегося в твоей заботе .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 18:18:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Пнуть это образно, пнуть любя, ради своего же блага...
Когда скучно, то злишься на себя и злость свою передаешь близкому человеку, хотя не хочешь этого и при этом не чувствуешь боли от того что больно другому...вообще ничего не чувствуешь...и заботится скучно и лень, ведь надо душевные силы прикладывать, а их нет...осталось пойти и уткнуться в телевизор

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 891

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 18:51:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Элен писал(а):
Лучшее средство от скуки и даже от депрессии - встретить человека , нуждающегося в твоей заботе .

можно, для начала - и собаку - от забот не отговоришься)
_________________
На форуме не бываю, личку не читаю. Пишите на мыло или вконтакт)

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 836

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 19:10:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Элен писал(а):
Лучшее средство от скуки и даже от депрессии - встретить человека , нуждающегося в твоей заботе .

можно, для начала - и собаку - от забот не отговоришься)

Или хотя бы цветок в горшке - желательно поприхотливее .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 19:25:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне кажется вы правы! Начать с малого, глядишь и не заметишь как ушла скука!
Ведь не находить силы на заботу о том, кто в ней так нуждается, это же уже эгоизм получается..

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 891

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 19:28:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ох, да, Элен - и радости - через край! И начать легко... что-то вспомнился душка-киллер Жан Рено со своим горшком)) А почему бы и нет - можно через привязанность к растению не потерять человеческое и что-то вернуть) надежда)
_________________
На форуме не бываю, личку не читаю. Пишите на мыло или вконтакт)

Вернуться к началу
Страница 1 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3, ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Мар 24, 2009 19:31:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Uli писал(а):
СТИМОРОЛ спасибо огромное.
Только не может ли такого быть, что когда человек испытывает скуку мы часто говорим ему: твори, люби, гори, живи..НО не требуем ли мы тем самым от человека невозможного на данный момент жизни и не загоняем ли мы его в еще большие комплексы???????????

Нет...когда скука, тогда скука, и значит - мы живем в этой скуке...
Смирись, затихни, расслабься.. и получи удовольствие, как говорится ))) "и ощутить сиротство, как блаженство.."
Слушать себя можно всегда. И часто, при видимой неподвижности, в человеке невидимо происходит очень интенсивная внутренняя работа.
Человек никогда не бывает один. Рядом или друзья его сердца, или враги... Слушай себя. С Богом говори.

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 20:13:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Элен писал(а):
Spicanew писал(а):
Элен писал(а):
Лучшее средство от скуки и даже от депрессии - встретить человека , нуждающегося в твоей заботе .

можно, для начала - и собаку - от забот не отговоришься)

Или хотя бы цветок в горшке - желательно поприхотливее .


А я где-то читала, что по статистике, мужчины скучают чаще, чем женщины. Возможно женщины находят того о ком можно позаботится, а вот мужчины так не могут, им нужно чисто мужское занятие!

СТИМОРОЛ, если смириться никак! Хочется побыстрее скуку побороть, задавить, а просто слушать себя и понимать не так-то и просто! Вокруг столько интересных мыслей, фраз, мнений, что за всем этим шумом себя и не услышишь, даже если очень хотеть нелегко понять где ты, а где они.
Глупый пример:Бывает такое ощущение, что чего-то хочется, а понять чего именно ты не можешь, тебе внушают что ты хочешь мороженого, ты идешь и покупаешь его, съедаешь, эмоций нет...и ты никогда не узнаешь, что хотел по-настоящему апельсин. А внушить смогли лишь потому что ты чего-то хотел но не знал чего и подумал,что другие знают, чего хочешь ты!

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 891

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 20:30:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Uli, умираю от зависти!) Мне бывает скучно только в дороге или в очереди - впустую время тратится... Нет, в дороге поспать можно - только в очереди скучаю)
_________________
На форуме не бываю, личку не читаю. Пишите на мыло или вконтакт)

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1130
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Вт Мар 24, 2009 20:54:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Uli писал(а):
Элен писал(а):
Spicanew писал(а):
Элен писал(а):
Лучшее средство от скуки и даже от депрессии - встретить человека , нуждающегося в твоей заботе .

можно, для начала - и собаку - от забот не отговоришься)

Или хотя бы цветок в горшке - желательно поприхотливее .


А я где-то читала, что по статистике, мужчины скучают чаще, чем женщины. Возможно женщины находят того о ком можно позаботится, а вот мужчины так не могут
А личный автомобиль (даже новенькая иномарка) значит ухода не требует? Ты триллер "кристина" смотрела?

Я например, в совершенстве знаю три автомобиля: "Москвич 412", "ВАЗ 2106", "УАЗ 452\3741".

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 836

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 9:23:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава писал(а):

А личный автомобиль (даже новенькая иномарка) значит ухода не требует? .

Ох , Слава , если машина требует ежедневной заботы , то это ...не слишком хорошая машина . Другое дело , если копание в машинных внутренностях , доставляют удовольствие , то тогда да ! Но это уже хобби !
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Мар 25, 2009 15:29:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Uli писал(а):


СТИМОРОЛ, если смириться никак! Хочется побыстрее скуку побороть, задавить, а просто слушать себя и понимать не так-то и просто!

Видишь ли... нам ДАЮТ всё, что нам нужно для нашего духовного роста,
или НЕ ДАЮТ - также для нашего восходящего движения,
или ДАЮТ совсем не то, что нам хотелось бы - для того же.
Скука - это тоже чувство, оно твое, к тебе пришло, само, не спросясь.
В твоих ли силах её прогнать, "побороть"? Тут нужно вмешательноство
в твою судьбу более влиятельных сил. Сам по себе человек ни-че-го
не может - ни полюбить , ни разлюбить, ни смеяться, ни грустить...
Как ты собираешься скуку "давить"? Вот мы с тобой разговариваем и нам уже не скучно.
А почему мы разговариваем? Потому что у нас привязка
есть к этому форуму...любим мы вроде как друг друга...друг без друга скучаем...
А кто так сделал? А Александр Геннадьевич. А как он это сделал? А know-how ! плюс наша СКУКА.

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 17:23:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


Сам по себе человек ни-че-го
не может - ни полюбить , ни разлюбить, ни смеяться, ни грустить...



Значит если мы отбросим все и оставим только себя, то сами по себе мы ничто (то из которого все родилось!?)? Значит то, что мы есть здесь и сейчас, это не мы, а другие, которые заставляют нас любить, разлюблять, смеяться и плакать, которые в свою очередь тоже не они сами!
Только вот на нас воздействуют, а решение принимаем мы сами, многие наши решения есть влияния других, но есть спонтанные и неожиданные решения, которые идут из глубины нашего ничто..их слушать надо учиться?

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 17:26:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):

А почему мы разговариваем? Потому что у нас привязка
есть к этому форуму...любим мы вроде как друг друга...друг без друга скучаем...


Значит любим и недоброжелателей своих, потому что тоже с ними связаны..любим и сами этого не знаем

Вернуться к началу


Даша



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 97

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 17:37:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Скука - это такое чувство, которое у меня лично ассоциируется со СПИДом. Ну правда.
Под иммунуитетом понимают сопротивление организма к инфекциям и чужеродным агентам. А почему больные СПИДом умирают? Для меня было откровением узнать, что они умирают не от СПИДа как такого, но от любой другой болячки - вплоть до лёгкой простуды - и всё это из-за того, что организм, а точнее их имунная система, просто перестаёт бороться.
Так же и в нашей душе: мы впадаем в депрессию из-за того, что интерес к жизни теряем. А интерес к чему-либо - вот настоящий иммунитет от душевной болезни!
Только вот в чем загвоздка... Получается, чтобы не скучать, нужно иметь к чему-то интерес. Но наша скука в нас этот и интерес и подавляет. Что делать? Ведь получается какой-то замкнутый круг...
Я вот что посоветовала бы скучающим делать: не убивать скуку, а познакомится с ней. Т.е. под убийством скуки я следующее понимаю:
"Мне скучно. Время медленно тянется. Пойду время убью, телек посмотрю (покурю, посплю, поем...). Это знаете, как затыкание дыр, пустых мест в душе... Ничего хорошего после такого затыкания не получается, ведь интерес так и не появляется, а просто тревога глушится... - убирается не причина, а следствие.
А знакомиться со скукой можно так: просто отвечайте себе на вопросы: какого цвета моя скука? как она пахнет? если бы скука вдруг взяла бы и привратилась в озеро, то каким бы озером скука была? А скука умеет летать? (вообще, моя - не умеет) А если она не летает, она, может, ползает? а если скуку лизнуть, то какой привкус останется у меня во рту? А каким становится моё тело, когда я скучаю?....
В целях профилактики (этакий иммуномодулятор) я взяла за правило почаще делать компименты незнакомым людям. Да, да - это потрясающая профилактика, чтобы не скучать! Ведь нас такие разные люди вокруг окружают: люди с интересными ушами, глазами, прической, интригующей или доброй-доброй улыбкой... Стоит только сказать им об этом. Сколько я ни пробовала: все улыбаются Попробуйте - заряд на весь день получаешь.
И еще. Я совершенно согласна с Spicanew и Элен, что важно найти кого-нибудь, кому нужна твоя забота: человека, собаку, котенка, растение домашнее - я за все варианты ))

А, и ещё! Прорыв в гениальность. Кто скучает, делайте упражнения из этой книги. Гениальная книга гениального человека. и думается мне, что гении не скучают)))И пусть Моцарт в вашей душе будет жив!!!

Вернуться к началу


Даша



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 97

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 17:40:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ну и ещё одна ассоциация... Отрывок из Байрона. Паломничество Чайльд Гарольда.

ИНЕСЕ
Не улыбайся мне, не жди
Улыбки странника ответной.
К его бесчувственной груди
Не приникай в печали тщетной.

Ты не разделишь, милый друг,
Страданья дней его унылых,
Ты не поймешь причины мук,
Которым ты помочь не в силах.

Когда бы ненависть, любовь
Иль честолюбье в нем бродило!
Нет, не они велят мне вновь
Покинуть все, что сердцу мило.

То скука, скука! С давних пор
Она мне сердце тайно гложет.
О, даже твой прекрасный взор,
Твой взор его развлечь не может!

Томим сердечной пустотой,
Делю я жребий Агасфера.
И в жизнь за гробовой чертой,
И в эту жизнь иссякла вера.

Бегу от самого себя,
Ищу забвенья, но со мною
Мой демон злобный, мысль моя, -
И в сердце места нет покою.

Другим все то, что скучно мне,
Дает хоть призрак наслажденья.
О, пусть пребудут в сладком сне,
Не зная муки пробужденья!

Проклятьем прошлого гоним,
Скитаюсь без друзей, без дома
И утешаюсь тем одним,
Что с худшим сердце уж знакомо.

Но с чем же? - спросишь ты. О нет,
Молчи, дитя, о том ни слова!
Взгляни с улыбкой мне в ответ
И сердца не пытай мужского.


Вернуться к началу


Даша



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 97

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 17:43:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иссякла вера - вот, по-моему, ключевые слова...
Кстати, почему вот скучал Печорин, кто как думает? (я ну очень давно книгу читала)

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 891

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 17:45:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Uli писал(а):
Значит если мы отбросим все и оставим только себя...
Нет-нет, не надо ничего отбрасывать) Смиряем себя - внешнего, того, что умрет вместе с плотью и слушаем внутреннего, того, что бессмертен)) и познаются желания внутреннего - не умом, а сердцем)
_________________
На форуме не бываю, личку не читаю. Пишите на мыло или вконтакт)

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Мар 25, 2009 17:47:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Uli писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):


Сам по себе человек ни-че-го
не может - ни полюбить , ни разлюбить, ни смеяться, ни грустить...



Значит если мы отбросим все и оставим только себя, то сами по себе мы ничто (то из которого все родилось!?)? Значит то, что мы есть здесь и сейчас, это не мы, а другие, которые заставляют нас любить, разлюблять, смеяться и плакать, которые в свою очередь тоже не они сами!
Только вот на нас воздействуют, а решение принимаем мы сами, многие наши решения есть влияния других, но есть спонтанные и неожиданные решения, которые идут из глубины нашего ничто..их слушать надо учиться?

))) То, на что есть санкция СВЫШЕ, происходит обычно с нами легко и просто,
без видимых усилий с нашей стороны. Именно этому мы потом так удивляемся.
Можно расчитать судьбу человека, зная его глубины.
В соответствии со своими слабостями, он всегда будет делать один и тот же выбор из двух вариантов.
Но у него есть шанс уйти от судьбы (гороскопа), (рисунка на левой руке) - это освобождение от своих слабостей под воздействием
охлаждающего опыта...

Ну вот... почти разгадка Байрона )))

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Ср Мар 25, 2009 18:24:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Uli писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):


Сам по себе человек ни-че-го
не может - ни полюбить , ни разлюбить, ни смеяться, ни грустить...



Значит если мы отбросим все и оставим только себя, то сами по себе мы ничто (то из которого все родилось!?)? Значит то, что мы есть здесь и сейчас, это не мы, а другие, которые заставляют нас любить, разлюблять, смеяться и плакать, которые в свою очередь тоже не они сами!
Только вот на нас воздействуют, а решение принимаем мы сами, многие наши решения есть влияния других, но есть спонтанные и неожиданные решения, которые идут из глубины нашего ничто..их слушать надо учиться?

))) То, на что есть санкция СВЫШЕ, происходит обычно с нами легко и просто,
без видимых усилий с нашей стороны. Именно этому мы потом так удивляемся.
Можно расчитать судьбу человека, зная его глубины.
В соответствии со своими слабостями, он всегда будет делать один и тот же выбор из двух вариантов.
Но у него есть шанс уйти от судьбы (гороскопа), (рисунка на левой руке) - это освобождение от своих слабостей под воздействием
охлаждающего опыта...


Здравия!
Не возражаешь, ежели в беседе поучаствую...)
......- Под "охлаждающим опытом" ты имеешь в виду встречу со Снегурочкой , вероятно ? ( с Дедом морозом ?...Снежной дамой ?...)


Или уж, как говорится, глобальное - универсальным...
- ... Холод. Голод. Движение.- три универсальных док-а ? ))

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Мар 25, 2009 22:02:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Здравия!
Не возражаешь, ежели в беседе поучаствую...)
......- Под "охлаждающим опытом" ты имеешь в виду встречу со Снегурочкой , вероятно ? ( с Дедом морозом ?...Снежной дамой ?...)


Или уж, как говорится, глобальное - универсальным...
- ... Холод. Голод. Движение.- три универсальных док-а ? ))


Опыт жизни охлаждает.
И Та - Мечта всей жизни,
которую я наконец-то встретил
веленьем СВЫШЕ
не приложив к тому
ни капельки труда
под дома собственного крышей,
так вот - она, такая близкая родная
в Зимовье вечном пребывает...
Во всем созвучная со мной, как я,
шаг первый сделать не решает,
поскольку - женщина...
и право это, как мужчине,
охотнику, завоевателю,
активному началу,
мне, разумеется, предоставляет.
Но я жду Герду!!!
И если Герда не пришла,
то...значит...эта женщина не та...
Мы опустили протянутые
друг ко другу руки,
недоуменно смотрим друг на друга..
Все потому, что я не Кай, а дед Мороз,
а "Герда", без малого, старуха..
И опыт..хладный опыт...
безрадостный дает прогноз
обоим что-то шепчет нам на ухо...

Страница 2 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Чт Мар 26, 2009 0:35:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да-а. Стиморол.)
Сценарий явно к простоте не тяготеет.
Походу... зарулил уж ты в другую сказку...
Точнее в ту... что сам собой слагаешь...
И опыт вряд ли в том поможет...
Ведь наше "щас" там... - в завтра -...
Кто-то тоже вспоминает... )))
( ты разве бы хотел
почувствовать В ТОМ "завтра" преклоненье ? -
вне содержания... -
лишь формы повторенье...)
Тебе ли за сценарии держаться!?
И по лекалам чувств чужих сверяться...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Мар 26, 2009 4:04:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

На свете есть не мало, друг Горацио,
что объяснить способны лишь немногие...

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Чт Мар 26, 2009 10:46:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):

Но я жду Герду!!!
И если Герда не пришла,
то...значит...эта женщина не та...



Но-о-о..., СТИМОРОЛ, ты говоришь -
она без малого старуха.
Тому и должно быть.
Напрасно разве Гердам
дано пустыней испытаний проходить?
Такие Герды к зрелости
лишь научаются любить.
Но есть другие.
Лишь несколько имен известно в мире.
Души их свет
пороки, слабости не замутили.
Таких имен мы знаем единицы.
Но удалось ли им любовью
и пресловутым женским счастьем насладиться?
Щадила ли их смерть
в расцвете лет?
И если гении велики,
то за спиной у каждого
стоят незримо эти Эвридики.
Но если к знанию росток возрос
и воплотил в себе всё Зло -
деянье Снежной Королевы налицо.

О, СТИМОРОЛ, мои предчувствия
порой бывают верны.
И Дама сердца твоего,
которая "без малого" старуха,
мне кажется, и есть та Герда.
И пара не одна сапог её изорвалась,
нет счета потерям и лишеньям,
пока через завесу магии
она к тебе рвалась,
своим сердечком постигая
науки сей "развалы и схожденья"
и устраняла ни одну разруху,
в бандитском вертепе томилась
семнадцать долгих лет,
учась любить врагов
и щеку подставлять под чью-то руку.

Ты полюбил "старуху"...
И, как и всеми,
желаешь ею ты повелевать,
чтоб слушалась хозяина, лизала руку,
чтобы команды училась выполнять:
"ко мне" "сидеть" "лежать".
К тебе она пришла
и объявилась, назвалась,
с душой распахнутой любому ветру..
Но, видно, крепко
Королева Снежная с тобой сжилась,
и, сговорившись, решаете
осколок ледяной пустить по ветру
в сердце Герды и охладить,
чтоб "настоящую такую и живую"
ПОКОЙ и ВЕЧНОСТЬ могли бы поглотить..
Не мог и Андерсен сие предвосхитить!
Пока мы живы, мы ежечасно, ежедневно
грядущее свое вольны творить.
И у романа твоего
финал какой-то должен быть...

Последний раз редактировалось: Тычинка (Чт Мар 26, 2009 17:27:09), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Чт Мар 26, 2009 11:13:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


Но у него есть шанс уйти от судьбы (гороскопа), (рисунка на левой руке) - это освобождение от своих слабостей под воздействием
охлаждающего опыта...

Ну вот... почти разгадка Байрона )))

А вот история моя.
Ну просто до смешного,
как на страданья жизнь щедра!

О, СТИМОРОЛ,
С тобою я согласна.
Сама сражаюсь со страстями ежечасно.
Врагом и другом стала мне она -
двуликая, двурогая Луна.
Имею с ней разительное сходство,
во мне её и прелесть, и уродство,
её двойное надо мной господство.
То затопляет света благородством,
то гасит свет во мраке скотства
(почти по-Бродски ).
Вот тут и начинается борьба.
Известно – Свет не поглотила Тьма.
С обратной стороны летят угрозы:
«Лишим стиха! Опустишься до прозы!»
Но я свечу им светом в рожи.
О, СТИМОРОЛ, произнеси
на будущее мне прогнозы!
Возможно ль солнышко еще,
иль только грозы...грозы...
Я так устала...так тяжел тот меч,
которым темное свое я отсекала!
Нет слабостей!
Страстей не стало!
Нет счастья!
Зато и нет напастей.
Все потому, что женское
с мужским не повстречалось.
«Галера», к которой потянулись мы всем телом,
не захотела к берегу причалить...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Чт Мар 26, 2009 13:44:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
На свете есть не мало, друг Горацио,
что объяснить способны лишь немногие...


Но , друг, на Свете есть и "МАЛО" ... тоже.
О Нём раскажет кто ?! Что на Него похоже ?!
И есть ли шанс черпАть из объясненья ?...-
Вне чувства.... - есть ли проявленья ?!...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Мар 26, 2009 15:15:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

У каждого свое всему есть объяснение
Мне что до этого
О малом их тревожит попечение
Мне б их волнения
Но есть немногие..еще зовут их гениями
Они меж нами
Проходят тихой тенью с оленьими глазами...

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Пт Мар 27, 2009 10:15:12), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Мар 26, 2009 15:24:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка писал(а):

Я так устала...так тяжел тот меч,
которым темное свое я отсекала!
Нет слабостей!
Страстей не стало!
Нет счастья!
Зато и нет напастей.
Все потому, что женское
с мужским не повстречалось.
«Галера», к которой потянулись мы всем телом,
не захотела к берегу причалить...

Тычинка, девочка моя...
Чтоб ощутить в себе движение и музыку стиха,
должна ты обязательно влюбленной быть,
а лучше страстно и неистово любить.
Кого? Ты не узнаешь здесь об этом никогда.
Лишь за чертою жизни сорвут печати с тайны бытия,
и всё, над чем рыдали ты и я,
преломится в лазурно-золотистой призме,
и все земное предадим мы тризне,
и лишь любовь останется одна
меж нами, к братству и к покинутой Отчизне...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Мар 26, 2009 16:13:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


......- Под "охлаждающим опытом" ты имеешь в виду встречу со Снегурочкой , вероятно ? ( с Дедом морозом ?...Снежной дамой ?...)


Или уж, как говорится, глобальное - универсальным...
- ... Холод. Голод. Движение.- три универсальных док-а ? ))


Дан, ну ты ваще... не знаешь что такое жизни опыт? охлаждающий ))
Это всё, что уже было. Встречи..да. Холод, голод - мучительно, но муки души мучительней.
Или у тебя еще ничего не было?? Или ты счастливое исключение? Или за твою душу не идет драка? Или ты без греха? Или?

Вернуться к началу


Даша



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 97

Добавлено: Пт Окт 30, 2009 10:27:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

тема следующей передачи в СН - апатия или лень. По-моему, апатия и скука - чувства почти одинаковые. Форумчане! а какого цвета ваша скука? (я уже по теме отписывалась - см. стр.2.)
_________________
А мы добиваемся только одного: пытаемся сказать правду, верим, что это правда, и не боимся ни противоречить себе, ни признавать свои ошибки (Р.Олдингтон "Смерть героя")

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пт Окт 30, 2009 20:49:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Даша писал(а):

По-моему, апатия и скука - чувства почти одинаковые.

Даша, хочется с Вами не согласиться. Все-таки скука и апатия понятия разные.

Фауст.
Мне скучно, бес.
Мефистофель.
Что делать, Фауст?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет –
И всех вас гроб, зевая, ждет.
Зевай и ты.
Фауст.
Сухая шутка!
Найди мне способ как-нибудь
Рассеяться.

Скука – это чувство, которое хочется преодолеть, от которого хочется избавиться. И возникает оно как бегство от чего-то важного, что нужно, необходимо решить, на что нужно, необходимо посмотреть, но… не хочется, лень, страшно… И тогда человек ищет способ развлечься, отвлечься, рассеяться.
А апатия – это полное равнодушие, бесчувствие, отсутствие чувств, всех,… даже скуки.
И что же это такое? Рискну все-таки создать отдельную тему. Может быть, поговорим об этом всем миром, а может быть и нет,… попробую, посмотрим…
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


ODINEC



Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 86
Откуда: Калуга
Добавлено: Пн Ноя 02, 2009 3:19:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Кажется, Шопенгауэр писал, что духовно развитый человек скучать не может, ибо всегда находит лучшее развлечение в собственных размышлениях. Лишь двуногая скотина обречена вечно маяться между нуждой и скукой...
_________________
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 466
Откуда: москва
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 14:44:17 Заголовок сообщения: р

--------------------------------------------------------------------------------

Почему не может?
Да мало ли кто что писал на... )

Вернуться к началу


ODINEC



Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 86
Откуда: Калуга
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 15:14:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да потому что это проверено на своём опыте. Я вообще обычно цитирую только то, что сам проверил, убедился в правильности.
_________________
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 466
Откуда: москва
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 16:33:51 Заголовок сообщения: а

--------------------------------------------------------------------------------

Значит это применимо и ко всем остальным людям что ли??...
Помнится,услышал как то на серебрянном дожде,как сказал Володарский;
"Человеку,которому понравился самый смешной фильм,-не может понравится самый грустный фильм,-"Однажды в Америке""...
До этого считал его человеком,мыслящим более-менее объективно,а после этого высказывания потерял интерес к этой передаче тут же и переключился...
По моему,Вы по себе просто о других судите,это естественно,хотя и неверно для точности суждения.
Даже если взять символ мудрости и силы прошедших 2000 лет,-И.Христа,то даже и у него были моменты уныния,а возможно и скуки,или вполне могли быть.А уж у других то мудрецов и подавно.Вот хотя бы Шопенгауэр,почему то на 99,99%уверен,что как раз то скуке тот был весьма и весьма подвержен)

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 16:48:58 Заголовок сообщения: Re: а

--------------------------------------------------------------------------------

коля коля писал(а):
....Вот хотя бы Шопенгауэр,почему то на 99,99%уверен,что как раз то скуке тот был весьма и весьма подвержен)


ну колян.. )))
точняк ведь...
- поэтому столько бумаги он и извёл...
(в отличие от Штайнера.. тот-то ничего не написал... это уж за него потом другие "старались" ...)

Страница 3 из 20

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
ODINEC



Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 86
Откуда: Калуга
Добавлено: Пн Ноя 16, 2009 21:49:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

О других судить не берусь, часто с удивлением замечаю - они, оказывается, совсем другие, хоть с виду вроде такие-же, как я. Говорю лишь о своём опыте.
Наедине с собой, в естественной для меня обстановке никогда не скучаю. Вот присутствие других часто мешает, сбивает это состояние. Конечно, можно их не замечать, но трудно этого не показывать (а это бывает опасно!). Что-то в людях неправильно, наверно, нарушено цивилизацией, "точка сборки" куда-то не туда задвинута, вот и не находят покоя, но и занятия себе тоже не найдут. Вот и маются дурью, пьянствуют, наркоманят...
А что касается Исуса Пандирыча (Ешуа бен Пандира), думаю, бессмысленно говорить об унынии и прочих эмоциях у сказочных персонажей, если авторы не рассказали о них. Баба Яга тоже наверно скучала,поджидая очередного добра молодца?
_________________
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 365
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Ноя 17, 2009 7:48:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да ODINEC, у меня похожая история, иногда попадаешь на какие-нибудь посиделки, где никак не начинается разговор, а происходит трёп, то охватывает ощущение, что они воруют твоё время (хотя сама же припёрлась, силком-то никто не тащил) и от этого становится не то, чтобы скучно, а тоскливо и противно.
Вообще, очень не хватает тишины и отсутствия дел внешнего мира.

Но прекрасно помню, как, порой, было скучно в детстве... похоже, скука у меня закончилась вместе с детством) Вообще, мне сейчас гораздо интереснее жить, чем в детстве
_________________
"Особенности оперы в Нижнем Тагиле
совсем не повлияли на моё воспитание,
меня несло как воздушного змея,
когда всем остальным отключали питание"

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Вт Ноя 17, 2009 14:15:19 Заголовок сообщения: Re: а

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
ну колян.. )))
точняк ведь...

Они нашлись
Мне кажется: скучание от избытка энергии - и куда бы, куда ее деть Мне отдайте

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 466
Откуда: москва
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 20:40:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот песенка по теме,как мне кажется))
http://ac.ta4ka.ru/laert_96/13_pzh/pzh_10.mp3

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 8:14:57 Заголовок сообщения: Re: а

--------------------------------------------------------------------------------

коля коля писал(а):
....Вот хотя бы Шопенгауэр,почему то на 99,99%уверен,что как раз то скуке тот был весьма и весьма подвержен)

Дан писал(а):
ну колян.. )))
точняк ведь...
- поэтому столько бумаги он и извёл...
(в отличие от Штайнера.. тот-то ничего не написал... это уж за него потом другие "старались" ...)

Ellinvz писал(а):
Дан писал(а):
ну колян.. )))
точняк ведь...

Они нашлись
Мне кажется: скучание от избытка энергии - и куда бы, куда ее деть Мне отдайте

Здравия!
..Ellinvz,
мысль-то про скуку, думаю, не так однозначна, как представляется...
Человек испытывает скуку, когда не знает чем себя занять?
А ежели знает? То что? Он уже не испытывает её?

А не есть ли и любая внешняя "гипер"-деятельность,
когда сама СУТЬ ЧЕЛОВЕКА подменяется внешней
выраженностью этой деятельности,
проявлением СКРЫТОГО СОСТОЯНИЯ СКУКИ человеческой.
И не является ли состояние скуки, как раз, ПОКАЗАТЕЛЕМ несбалансированности
Духа, Души и Тела?..

Т.е. человек НЕ настроен повсеместно и постоянно ... почему-то.
Тогда как, именно, состояние НАСТРОЕННОСТИ
ПРОЯВЛЯЕТ в человеке МИРОвосприятие и МИРОотражение ГАРМОНИИ
Созданного Богом Мира.

Под НАСТРОЕННОСТЬЮ я понимаю
состояние СБАЛАНСИРОВАННОГО ТРИЕДИНСТВА Духа, Души и Тела.
Это ведь и есть состояние ВЗАИМОсвязи с МИРОМ, СО-У-ЧАСТия ... С-ЧАСТия...

Ещё это состояние называется вдохновением...
когда и само ДЫХАНИЕ уже становится полноценной ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ.

Пусть каждый вот сам себя почувствует - а часто ли он
бывает в настроении ( НАСТРОЕННЫМ )?
Или же чаще случается быть РАССТРОЕННЫМ?...

Оттого и не проявляет "инструмент" человека
повсеместно и постоянно МЕЛОДИЮ БОЖЕСТВЕННОГО ВДОХНОВЕНИЯ ,
что не настроен он столь же повсеместно и постоянно...
ну, как скажем, хотя б у тех же растений...

А отчего же это случается-то так?
Вот здесь и хорошо бы задуматься?
Отчего же человек так легко способен "выходить из СТРОЯ"?
Как будто нет у него и вовсе "под ногами" никакой основы?
Не ВЫСТРОЕНО никаких взаимосвязующих ВНЕШНЕЕ И ВНУТРЕННЕЕ нитей?

...И в чём же наша основа?
В чём основа человека?...


С уважением! Дан

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 9:27:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне кажется, что ощущение скуки может быть вызвано разными причинами. Сужу по своему опыту.

1. В ряде случаев, скуку вызывает МОНОТОННОСТЬ деятельности или иногда жизненных ситуаций. Отсутствие возможности в конкретный момент, здесь и сейчас, найти или заняться чем-то интересным, новым (но не всякое новое интересно).

Монотонность не выношу. Когда приходится заполнять бланки, да еще несколько штук – это невыносимо. Еще ни разу не обошлось без ошибок! Одно и то же: фамилия, адрес, цифры, цифры, данные паспорта, и опять – все по новой ... С ума можно сойти.
Не представляю, как люди могут работать на конвейере?!

Еще с детства мне частенько бывало скучно. А вот моим домашним это чувство не знакомо. Сравнивая их и себя, я пришла к мысли, что:

2. Никогда не бывает скучно самодостаточным людям, которым всегда комфортно в одиночестве.
Мне же достаточно трех дней от всех отдохнуть, а потом становится невыносимо - тоска и скука заедает.

Есть личности, которые максимально самореализуюся только в паре с близким человеком. Возможно от внутренней неуверенности(?) им время от времени нужно душевное общение с близким человеком, обмен мнениями, ощущение надежности (?) и защиты (?).. Для дальнейшего полноценного "функционирования". Я это условно для себя называю человек-двойка. Такому человеку, наверное, СКУЧНО, когда не хватает такой душевной "подпитки", дающей энергию начать кокое-либо дело.

3. Еще скучно, если в свободное время нет интересной книги (тоже своеобразная наркотическая зависимость), или на комп тебя не пускают. Т.е. не можешь заняться тем, чего хочется, что интересно. А другого – не надо.

Я не уверена, что все три указанных аспекта можно с уверенностью отнести к понятию СКУКА. Но все они вызывают у меня сходное ощущение неприкаянности (пожалуй, кроме первого, здесь уж – другое ощущение, тоже трудно переносимое).
Вот еще пришло в голову:
СКУКА - СКУЧАТЬ или
СКУЧАТЬ - КРУЧИНИТЬСЯ? А может это одно в другое перетекает?


С уважением.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Пт Ноя 20, 2009 17:35:26), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 14:15:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
...
СКУЧАТЬ - КРУЧИНИТЬСЯ? А может это одно в другое перетекает?


С-КУЧ-АТЬ...
С-КУЧ-НЫЙ...
С-КУЧ-НО...
ДО-КУЧ-АТЬ...
ДО-КУЧ-ЛИВЫЙ..
ДО-КУЧ-ЛИВО...

общая - КУЧа- ?
короче - всё до КУЧи..)))
что-то тут с неразобранной кучей как-то завязано?

так опять же - явный указатель на несбалансированность..
всё тех же ( Духа, Души, Тела) ..

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 14:27:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

С-КУЧ-АТЬ...
С-КУЧ-НЫЙ...
С-КУЧ-НО...
ДО-КУЧ-АТЬ...
ДО-КУЧ-ЛИВЫЙ..
ДО-КУЧ-ЛИВО...

так опять же - явный указатель на несбалансированность..
всё тех же ( Духа, Души, Тела) ..



Все верно, Дан. Но как-то обидно такое: скучать - докучать. Но верно!
И несбалансированность явная... Этт-тт-ты хорошо сказал. Раньше мне это в голову не приходило.

С уважением!

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Пт Ноя 20, 2009 17:36:46), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 15:42:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Когда в жизни много пустоты наступает скука,а когда она наполнена событиями,эмоциями,радостью?
У Пушкина Онегин типичный скучающий герой,у Лермонтова Печорин..и оба несчастны и делают несчастными тех,кто любит их.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 16:02:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Насчёт "счастливой" Любви в литературе... - это, вообще, отдельная тема..

Нередко так уж "случается", что жизнь по-настоящему счастливых людей не заинтересует автора-романиста...
Сюжет НОРМАЛЬНОГО счастья... просто даже и не "бросится в глаза")))...

Счастливые просто тихо и неброско излучают это самое счастье ВОКРУГ себя...
И кому-то, даже, именно норма эта может показаться скучной))..

Потому как скука , похоже, всегда завязана именно на том, кто её ощущает... Именно она и показывает человеку БАЛАНС его ЧУВСТВ..
(а точнее его отсутствие.. на момент скуки).

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Алeксандр



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 213

Добавлено: Вс Ноя 22, 2009 16:40:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот отличное видео на тему скуки
http://video.mail.ru/mail/multiplicationr/42/47.html
_________________

Записи радиобесед и тренингов СН с 2008 года
Записи радиобесед за 2004-2007 гг. (обновлено 30.11.09)

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 543
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 9:39:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан!
Мало того, что о СЧАСТЛИВОЙ любви почти ничего в литературе нет, так и там, когда герои встречаются, преодолевая всяческие преграды и интриги, всё и заканчивается... Иногда - фразой: жили они долго и счастливо и умерли в один день. Хотя, если бы Цитата:
недолго, но мучительно
/это моё/, у Громыко есть добавление Цитата:
и скончались в конвульсиях
- то об этом шло повествование.
Единственно, где мне попадалось про счастливую любовь - это у Дин Кунца (в мистических триллерах).
Забавно, не так ли?
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 9:42:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да уж куда забавней...
..........
"свято место" пустует!!??
..................
или...
Следствие ведут колобки? ))
...........................

Последний раз редактировалось: Дан (Пн Ноя 23, 2009 9:55:26), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 9:52:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А вот у Толкиена - в "Кольце Всевластия"
Том и Золотинка живут счастливо и любят друг друга.
И описание очень романтичное и теплое, но короткое
конечно, поскольку эпизод.
Если повспоминать - то можно найти еще что-нибудь.

Но тогда должны быть какие-то другие проблемы, для интриги.

С уважением.

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 10:55:33 Заголовок сообщения: Re: а

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
мысль-то про скуку, думаю, не так однозначна, как представляется...
Человек испытывает скуку, когда не знает чем себя занять?
А ежели знает? То что? Он уже не испытывает её?
...И в чём же наша основа?
В чём основа человека?...
С уважением! Дан

Извините за поверхностность, Дан, но
скука: да пошло оно всё, и вся.. НЕ ХОЧУ не чего и ни кого! ВСЕ знаю -ни чего не хочу. Бери ты сам себя за шиворот, умник .... ....!
По-моему: попытка сберечь энергию, себя от чего-то?
Дан писал(а):
Насчёт "счастливой" Любви в литературе... - это, вообще, отдельная тема..

Обожаю повести И.П. Белкина написанные как пародия

Страница 4 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
НастЯ



Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 58
Откуда: Анапа.
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 15:08:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте! При упоминании слова «скука» сразу приходят на ум строчки давно услышанной песенки. За давностью лет могу ошибиться в правильности слов.
… В дом ко мне вошла без стука скука.
И спросила простодушно: - что, брат? Скучно?
Я, какая никакая всё ж душа живая,
Так давай с тобою вместе поскучаем…

На что похожа скука?.. Скука, как мутное облачко, наплывающее на глаза и на мысли. Это похоже на приступ дальнозоркости или близорукости – в зависимости от ситуации. Когда теряется резкость очертаний.
Я думаю, что в основании скуки лежит потеря нами интереса. Как внешнего, так и внутреннего. С потерей интереса мы теряем концентрацию на предмете, человеке или явлении. А зачем утруждать себя – ведь всё вокруг так хорошо знакомо и предсказуемо?.. Выполняемая нами работа кажется нам однообразной. Окружающие люди предсказуемыми. Красоты природы постоянно повторяющимися. Всевозможные явления изученными до дыр. Мы заменяем окружающую реальность нашим мнением о ней.
Скучающий взгляд – взгляд не желающий признавать ошибочность своих обобщений, не желающий признавать за окружающей реальностью право на существование вне наших представлений о ней.
Скука – оправдание собственного нежелания (или страха?) перемен.

Лекарство от скуки простое. Надо восстановить интерес. Сконцентрировать своё внимание, чуть-чуть повернуть ручку настройки и вновь увидеть красоту окружающего мира и индивидуальность окружающих нас людей.
… Я весь мир исколесила, только ночью синей
Мне нигде так не скучалось, как в России…

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 466
Откуда: москва
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:46:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

НастЯ:
Цитата:
Лекарство от скуки простое. Надо восстановить интерес.

А мне вот бывает не скучно и притом абсолютно неинтересно,например,когда я бегу на электричку,что бы на неё не опоздать,я не испытываю к этому действу и к результату его никакого интереса,но разве я могу сказать,что мне скучно при этом,да и кому бы то ни было в такой ситуации?

Скука и интерес не являются,по моему,прямыми противоположностями,скорее противоположностью скуки является сильная концнетрация внимания на чём то.И необязательна она может быть вызвана интересом,может,как в моём примере,а необходимостью.

Можно ли испытывать интерес к тому,что бы всплыть на поверхность воды,когда долго под ней находишься (без снаряжения),что бы глотнуть воздуха?

А скуку при этом испытать можно?

Я думаю,что скука бывает от того,что человек не знает,на чём скрнцентрировать своё внимание,непонимание того,что же ему нужно в данный момент.Лень и нежелание понять,-недостаток энергии.

Последний раз редактировалось: коля коля (Вт Ноя 24, 2009 7:04:35), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 18:21:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

коля коля писал(а):

Я думаю,что скука бывает от того,что человек не знает,на чём скрнцентрировать своё внимание,непонимание того,что же ему нужно в данный момент.Лень и нежелание понять,-недостаток энергии.

По-моему, это и есть отсутствие интереса.
Скорее всего отсутствие интереса не обязательно будет означать скуку. Но скука – это непременное отсутствие интереса.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 18:54:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Со временем скука начала ощущаться у меня по-другому.
Скука - это сигнал, также как боль!
Скука появляется тогда, когда человек стоит на месте,
когда то чего нужно было достигнуть - достигнуто.
Скука - своеобразная невесомость, когда еще не
выбрал направление, когда происходит переосмысление
пережитого.
Скука людям просто необходима.
Когда что-то выводит тебя из этого состояния равновесия,
то ты видишь с высоты свою жизнь "до скуки" и "после скуки"!
Они, эти жизни, координально отличаются, а скука между ними -
разделительная полоса!
Вот так чувствуется это сейчас.

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 524

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 11:39:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Надо же.. И я примерно также думала об этом ощущении.
Cкука у человека может возникать как показатель того, что он идёт в неверном направлении, поэтому на душе у него муторно.. Может быть, потому что какие-то важные мысли про свою жизнь у него никак не хватает времени, сил или желания додумать.. И тогда его скука - это сигнал.. да..

Вернуться к началу


Алeксандр



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 213

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 12:19:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Из разговора с моей очень хорошей знакомой, которая очень часто скучает (по крайней мере, она так мне говорит):

...
я: чем занимаешься?
она: сейчас я на улице скучаю, потом мультики, а потом интернет.
я: как ты скучаешь?
она: сидя, стоя, глядя на собаку и при этом о чем-то думая
я: а дела все закончены?
она: какие?
я: которые надо закончить [тут я имел в виду разные аспирантские дела по работе над статьей, переводы, чтение и т.п.]
она: в том и дело, что они дают мне скучать, а те, которые не дают скучать, я ими не занимаюсь.
я: а что тебе не дает скучать и почему ты этим не занимаешься?
она: не дают скучать бильярд, боулинг, преферанс - я этим не могу одна заниматься
...

Девушке требуется общение и развлечение. И ищет она их со мной. За этим она или звонит мне, или пишет смс. Я выхожу у нее эдаким средством снятия скуки. При этом я заметил, что во мне она признает только эту увеселительную составляющую. Часто это наводит на некоторые трудности при общении с ней, она не хочет признавать меня серьезного, а привыкла видеть меня-несерьезного, каким я был, по ее мнению, раньше. А сейчас, говорит она, я изменился. И если бы она не знала, какой я "на самом деле" (т.е. исключительно веселый, смеющийся), то, может, даже не стала бы со мной общаться.

Что касается меня, то вся эта ситуация с её увеселением напрягает. Постоянно чувствуется, что она ждет каких-то смехотулечков с моей стороны, когда я их выдавать вовсе не настроен. Когда я ей говорю, что "человек со временем меняется", она морщится, отворачивается и говорит: "ты изменился. мне не нравится, когда ты так говоришь. ты был не такой". Конечно, пять лет назад я был совсем другим, но все те перемены, которые произошли со мной за это время (в том числе благодаря СН) приблизили меня к Себе-настоящему, как я считаю. И то, что она отказывается воспринимать меня изменившимся, часто ставит преграды непонимания между нами. Ей не нравится, когда я о чем-то начинаю рассуждать, о чем-то задумываюсь и всё остальное, что отвлекает меня от состояния веселости и "прикольности". Да и знает она меня, похоже, только с этой стороны. Только на прошлой неделе она узнала, какую я люблю музыку, тогда как о ее музыкальных предпочтениях я был осведомлен всегда:)
Разрывать контакт не хочется, так как она - человек отзывчивый, добрый и всегда готовый помочь. Но играть роль мальчика-развлекальчика я совсем не собираюсь. А она настроена со мной именно на эту мою роль, насколько это видно.
И что делать? Коротко говоря, я не могу быть с ней самим собой.
Скажу сразу: она не моя девушка, и никогда ей не была - просто очень хороший друг и давняя знакомая.

PS высказываюсь за продолжение в эфире разговора о скуке
_________________

Записи радиобесед и тренингов СН с 2008 года
Записи радиобесед за 2004-2007 гг. (обновлено 30.11.09)

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 297

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 14:03:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слушайте, люди! А вчерашнюю передачу никто не слушал, что-ли?? Ни одного отзыва не получил Неужели все прозвучавшее было настолько очевидным и неинтересным?

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 14:16:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):
Слушайте, люди! А вчерашнюю передачу никто не слушал, что-ли?? Ни одного отзыва не получил Неужели все прозвучавшее было настолько очевидным и неинтересным?

Видите ли..., Александр Геннадьевич, в передаче все равно ничего ОСВЕЩАЮЩЕГО проблему и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕГО не услышишь. Ответа нет. А идет она поздно, а вставать нам рано... Чаще всего Вы дразните иллюзией близости ответа, а на самом деле возникает ( у простого обывателя) еще больше вопросов. Так что...было бы ради чего жертвовать своим сном. Но это сугубо личное мое мнение.
Простите... но на правду нельзя обижаться. )))
Может быть только одна причина слушать Вас "у всех российских баб" - это окунуться в обаяние Вашего Голоса.... и не важно, что он там бубнит... )))))))))))))))

Однакоооо... С уважением!

Последний раз редактировалось: Тычинка (Вт Ноя 24, 2009 14:32:38), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 14:18:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Скорее неожиданным и неприятным , могу предположить. Мне на любимую мозоль наступили, а я Вас благодарить должен
Тоже что ли подредактировать раза 2-3. И где у меня тут бутылочка с ядом, а-а, вот она

Последний раз редактировалось: Ellinvz (Вт Ноя 24, 2009 14:35:52), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 14:21:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Для меня оказалась совершенно непонятной прозвучавшая в передаче связь скуки и чувства превосходства.
Хотя у определенного типа людей, наверное, это и возможно. Но процент таких личностей, по-моему, невелик.

А "скучная музыка", как ни странно, скучной не показалась.
Очень хорошо подходит для состояния созерцания и единения с природой с саду (на даче).

С уважением.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 14:34:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Простите, что без обоснования, очень сложный выдался день, но передача заинтересовала, очень хочется продолжения. И, не по теме, с риском быть неправильно понятой, но серьёзно и от души - спасибо, Александр Геннадьевич за нежность, братскую поддержку.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Uli



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 69

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 15:03:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Больно, Александр Геннадьевич, больно...зато нескучно...
Всю ночь лежала и думала, что могло стать с Онегиным
после всего, что произошло в романе.
изменился ли он, понял ли что-то, или может решил
больше не жить..
может ли гордый, холодный Онегин перестать скучать
и гордиться? Может ли стать теплым и любящим?
И как?!

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 15:21:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):
Слушайте, люди! А вчерашнюю передачу никто не слушал, что-ли?? Ни одного отзыва не получил Неужели все прозвучавшее было настолько очевидным и неинтересным?

Не знаю, Александр Геннадьевич, нужны ли Вам такого рода отзывы.
Прозвучавшее не было, конечно, очевидным и неинтересным. Было интересно узнать Ваше мнение о скуке. Связь скуки с гордыней – неожиданная. Я бы связала теснее гордыню со скукой, а скуку с гордыней - необязательно. Но вчерашняя программа душу не задела и на новые размышления не натолкнула.
Нужно ли продолжение,… не знаю. Ваше мнение вроде бы понятно, вопросов нет. А будете ли Вы рассматривать иные аспекты этого состояния – неизвестно.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 524

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 17:26:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):
Слушайте, люди! А вчерашнюю передачу никто не слушал, что-ли?? Ни одного отзыва не получил Неужели все прозвучавшее было настолько очевидным и неинтересным?

Ну как же - как же..
Я очень даже передачу слушала.
Просто я в своём отзыве попыталась направить веточку в сторону от Ваших размышлений, Александр Геннадиевич.
Но ведь, с другой стороны, разве человек, потакающий своей гордыне - на правильном пути? Разве та пустота в его душе, которая неминуемо разверзается, не кричит об этом же?

Вот отрывок из "Героя нашего времени", о котором в передаче только вспомнили, но не говорили:
Цитата:
"Послушайте, Максим Максимыч, -
отвечал он, - у меня несчастный характер; воспитание ли меня сделало таким, бог ли так меня создал, не знаю; знаю только то, что если я причиною несчастия других, то и сам не менее несчастлив; разумеется, это им плохое утешение - только дело в том, что это так. В первой моей молодости, с той минуты, когда я вышел из опеки родных, я стал наслаждаться бешено всеми удовольствиями, которые можно достать за деньги, и разумеется, удовольствия эти мне опротивели. Потом пустился я в большой свет, и скоро общество мне также надоело; влюблялся в светских красавиц и был любим, - но их любовь только раздражала мое воображение и самолюбие, а сердце осталось пусто... Я стал читать, учиться - науки также надоели; я видел, что ни слава, ни счастье от них не зависят нисколько, потому что самые счастливые люди - невежды, а слава - удача, и чтоб добиться ее, надо только быть ловким. Тогда мне стало скучно... Вскоре перевели меня на Кавказ: это самое счастливое время моей жизни. Я надеялся, что скука не живет под чеченскими пулями - напрасно: через месяц я так привык к их жужжанию и к близости смерти, что, право, обращал больше внимание на комаров, - и мне стало скучнее прежнего, потому что я потерял почти последнюю надежду. Когда я увидел Бэлу в своем доме, когда в первый раз, держа ее на коленях, целовал ее черные локоны, я,глупец, подумал, что она ангел, посланный мне сострадательной судьбою... Я опять ошибся: любовь дикарки немногим лучше любви знатной барыни; невежество и простосердечие одной так же надоедают, как и кокетство другой. Если вы хотите, я ее еще люблю, я ей благодарен за несколько минут довольно сладких, я за нее отдам жизнь, - только мне с нею скучно... Глупец я или злодей, не знаю; но то верно, что я также очень достоин сожаления, может быть больше,нежели она: во мне душа испорчена светом, воображение беспокойное, сердце ненасытное; мне все мало: к печали я так же легко привыкаю, как к наслаждению, и жизнь моя становится пустее день ото дня; мне осталось одно средство: путешествовать. Как только будет можно, отправлюсь - только не в Европу, избави боже! - поеду в Америку, в Аравию, в Индию, - авось где-нибудь умру на дороге! По крайней мере я уверен, что это последнее утешение не скоро истощится, с помощью бурь и дурных дорог".

А вообще - обратите внимание - Печорин жалуется и ждёт сочувствия.. а виноваты в его внутренней пустоте - дурной, испортивший его свет, неправильные женщины, в крайнем случае - его ненасытное сердце..
Но, как в актёрском тренинге, Печорин отделяет "Моё сердце - не есть я, я не есть моё сердце"..
Не люблю я Печорина.. с детства.. вот из-за этой его сухой души..
Хотя с детства нас приучали видеть в нём - тонкого, умного, непонятого Героя и восхищаться им..
Онегин у Пушкина, по-моему, всё ж теплее.. и хорошо, что в передаче говорили больше об этом литературном персонаже

Вернуться к началу


Алeксандр



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 213

Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 19:19:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Отчего же не слушали?
От мыслей вашей передачи, например, я и отталкивался в своем вопросе, но пошел, возможно, в другую сторону...
Если скука - это проявление гордыни и замкнутости на себе, то возникает ряд вопросов:
1. Выходит (следуя Вам и словам Шопенгауэра), что с возрастом гордыня исчезает. А почему - непонятно, и куда исчезает тоже, во что она трансформируется и перерастает.
2. Что собственно делать со скукой и скучающим близким человеком? Что делать, когда "всё скучно"? Ясно, что перестать ждать помощи извне и напрячься самому. Но что надо делать? Может быть, решение очевидно и само собой разумеещееся, но лично я каких-то советов не услышал. Влюбиться, напиться, почитать книгу?
Считаю, что концовка получилась немного скомканной, а выводы оказались недосказанными.
Как отличить бегство от скуки от излечения и избавления от скуки?
Логично было бы продолжить обсуждение и назвать следующую передачу "Что нужно делать со скукой".
Задаться вопросом о цели и смысле своей жизни?.... Но как не упасть в поисках ответа на этот вопрос до наркотиков и зависимости (в том числе от другого человека)?
Вот что интересно и что хотелось бы видеть в продолжении темы.

И как увязать с выводами передачи высказывание, например, Франсуа Ларошфуко о том, что "если бы нас не одолевала гордыня, мы не жаловались бы на гордыню других".
_________________

Записи радиобесед и тренингов СН с 2008 года
Записи радиобесед за 2004-2007 гг. (обновлено 30.11.09)

Страница 5 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 22:50:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

связь скуки с гордыней следующим образом понимается...
(краем уха, не всю передачу, но послушал)

человек перестаёт чувствовать.
а потребность-то в объёме ощущений от этого не пропала, она есть в природе (души) человека.

поэтому стремление к чувствованию он замещает на стремление к развлечению.

скучающий человек в качестве источника ощущений может выбрать, к примеру, увеселительный образ жизни (которого "всё мало")...
и он становится важным, на уровне смысла жизни.

"всё мало" – тут начало скуки.
"мало" – потому что поверхностно.

но почему же человек начинает заниматься подменой?..
гордыня как раз этому способствует, ибо гордящийся отказывается от внутреннего "Я", заменяя его на исключительность внешнего.

я попробовал поощущать продолжение поиска развлечений, предел, если ничего не изменить.
это внутреннее вырождение, зомбическая смерть.

но это невозможный предел, потому что безотчётное беспокойство взорвёт человека раньше, чем он сможет так умереть.
(простите, скучающие, я не о Вас, а о Том, что могло бы с человеком быть, сделай он развлечения целью жизни.)
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 5:53:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну, ребята, все объяснили...
«Вот, спасибо, хорошо»!
И про гордыню, и про использование других для собственного
развлечения от скуки.
Теперь, как только захочется с кем-нибудь пообщаться, обсудить
что-нибудь – тут уж сразу появится мыслишка - уж не хочешь ли ты,
дорогая, опять использовать других для личного развлечения ?!!.

И какое молчание наступит в мире!
_______

А скука Печорина и Онегина никакого отношения к нашей скуке не имеет (на мой взгляд).
У них при наличии развитого интеллекта и потенций личности была
невозможность себя реализовать в общественной жизни, поскольку всякая реальная общественная деятельность пресекалась.

Наличие 3000 крестьянских душ полностью избавляла от забот о заработке. Обязательная воинская служба дворян к этому времени была отменена и самореализация на службе стала уделом единиц.
Только воинская служба (в звании поручика) – некоторое лекарство от скуки, не приносящее ничего ни уму, ни сердцу, ни карману.

С одной стороны – стремление личности к самореализации – а с другой – полная невозможность таковой.

С уважением.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Ср Ноя 25, 2009 17:04:36), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 6:50:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

да, бегущая по волнам, я тоже чувствую неполные какие-то описания..

скука это эмоциональный голод. (хочется эмоций, а нету.)
при его увеличении человек может пойти на компенсацию развлечениями и всеми эффектами своей гордыни; которые впрочем не способны от скуки избавить (я написал об этом в прошлой реплике).
а может и не пойти на это, тем не менее продолжая скучать.

тогда как же ентот голод "утолить"?
ответ, по-моему, очевиден: искать Себя.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 7:24:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):

скука это эмоциональный голод. (хочется эмоций, а нету.)...
тогда как же ентот голод "утолить"?
ответ, по-моему, очевиден: искать Себя.


Мне кажется, что не только эмоциональный голод, но и интеллектуальный.
А он тоже разный бывает. Человек – существо социальное, а значит есть
потребность в общении.

У меня глупый вопрос: А что это значит - искать себя?
Вот мне, кажется, я давно себя нашла. И все про себя знаю или могу
в результате некоторых «размышлизмов» понять подоплеку всего.
Могу четко сознанием «классифицировать» все свои душевные движения:
почему, зачем, отчего.
При этом позволяя в определенных рамках этим «движениям» и порывам проявляться.
Я знаю, что мне интересно, что нет, что для меня «плохо», что «хорошо».
И т.д. и т.п.
Знаю внешние ограничения моим интересам и устремлениям.

И поэтому не понимаю, что это: Искать Себя?
Буду благодарна за разъяснение.

С уважением.

Вернуться к началу


Lien



Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 19

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 9:11:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нашедшие Себя , наверное,
со-творяют гармонию Мира.
( Хотя бы и своего. Но и Океан из капелек состоит )
А проявления её каждый Божий новый день неповторимы...


Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 524

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 9:20:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Ну, ребята, все объяснили...
«Вот, спасибо, хорошо»!
И про гордыню, и про использование других для собственного
развлечения от скуки.
Теперь, как только захочется с кем-нибудь пообщаться, обсудить
что-нибудь – тут уж сразу появится мыслишка - уж не хочешь ли ты,
дорогая, опять использовать других для личного развлечения ?!!.

И какое молчание наступит в мире!

Вы не поняли. Обратите внимание: Печорин говорит только о себе, о своих чувствах. Он понимает, что приносит несчастия другим людям, но ничего в себе не меняет. Наоборот, говорит о том, как он несчастлив с этими людьми.
Максим Максимыч, даже будучи внутренне удивлён его действиям, ему поддакивает: потому что - замечает М.М. - есть люди, с которыми непременно надо только соглашаться..

Бегущая по волнам писал(а):

А скука Печорина и Онегина никакого отношения к нашей скуке не имеет (на мой взгляд).
У них при наличии развитого интеллекта и потенций личности была
невозможность себя реализовать в общественной жизни, поскольку всякая реальная общественная деятельность пресекалась.

Наличие 3000 тыс. крестьянских душ полностью избавляла от забот о заработке. Обязательная воинская служба дворян к этому времени была отменена и самореализация на службе стала уделом единиц.
Только воинская служба (в звании поручика) – некоторое лекарство от скуки, не приносящее ничего ни уму, ни сердцу, ни карману.

С одной стороны – стремление личности к самореализации – а с другой – полная невозможность таковой.

С уважением.

А Вы сегодня не встречали людей, которые и сегодня Вам приведут те же самые аргументы?
И почему интересно во времена Онегина и Печорина не было возможности для самореализации? В их времена не было общественного поприща? Не было общественных деятелей?
С уважением, Мира.

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 524

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 9:23:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полу-живого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чорт возьмет тебя!"

Бегущая, а в этом отрывке ничего не коробит?

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 297

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 10:07:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

[quote="Бегущая по волнам [/quote]

У меня глупый вопрос: А что это значит - искать себя?
Вот мне, кажется, я давно себя нашла. И все про себя знаю или могу
в результате некоторых «размышлизмов» понять подоплеку всего.
Могу четко сознанием «классифицировать» все свои душевные движения:
почему, зачем, отчего.
При этом позволяя в определенных рамках этим «движениям» и порывам проявляться.
Я знаю, что мне интересно, что нет, что для меня «плохо», что «хорошо».
И т.д. и т.п.
Знаю внешние ограничения моим интересам и устремлениям.
И поэтому не понимаю, что это: Искать Себя?
Буду благодарна за разъяснение.

С уважением.[/quote]

Вот так и начинаешь понимать, что продолжение передачи про скуку необходимо. Не сердитесь на меня, Бегущая, но скука возникает именно тогда, когда у человека возникает ощущение, что он все про себя и про свое взаимодействие с другими знает. Это ощущение, собственно говоря, и есть описание "греха гордыни".
Скуку, в отличии от депрессии, например, можно достаточно полно описать как отсутствие интересов или "интереса". Это же связывает скуку с понятием "скучать о ком-либо или о чем либо". Можно сказать: "Мне интересна только Катя и поэтому в ее отсутствии я скучаю" или "Мне интересна только водка..." и т.д.
"Интересным" же, по определению, является только то, чего я не знаю, но хочу узнать. Если мне интересна только Катя, то это единственный человек на свете, тайна души которого для меня все еще остается неразгаданной.
Если это не так, то я скучаю не о Кате, а о некотором инструменте, которым она для меня является. Поскольку "никто кроме Кати не скажет мне хорошего слова" или "никто кроме Кати не почешет мне спинку". То есть, я, фактически, скучаю не о Кате, а о чесалке для спины... И такое "скучание" мгновенно становится еще одной иллюстрацией гордыни, поскольку оно основано на мысли, что кто-то обязан почесать мне спинку. Примерно такая же ловушка есть в любом "своем" интересе. Например, утверждение: "Х интересуется историей," - вовсе не означает, что Х не скучно. Накапливать знания интересно только в том случае, если есть возможность поделиться с кем-то ими. Кроме того, важно, чтобы кто-то тебя еще и слушал. В любом другом случае, как это известно со школы, процесс накопления знаний становится скучным. Механика анализа гордыни очень хорошо развита в приемах католической исповеди. У нас, к сожалению, исповедников этому не учат.
Удивительно, но искать себя, в конечном итоге, означает искать другого, которому я интересен. Или "искать людей, которым со мной не скучно". Искать себя можно только для них. Общение становится эффективным, когда человек задает себе вопрос: "Чем я могу быть интересен другим?" Вместо постоянно задаваемого нами самим себе вопроса: "Чем они могут быть интересны (полезны) мне?" Общение, в которое человек вступает с последним вопросом, в любом случае, оказывается ... скучным.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 10:52:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Mira писал(а):
Цитата:
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чорт возьмет тебя!"

Бегущая, а в этом отрывке ничего не коробит?

Вопрос, конечно, интересный...
Но, неправомерный. Что значит «коробит-не коробит»?
А.С.Пушкин описывает жизненную ситуацию.
Молодой человек, возможно, и дядю-то своего раньше мало видел и, следовательно, особой любви у него к дяде ожидать не приходится. Сердцу не прикажешь. Он честно выполняет свой долг, причем достаточно «артистично», без раздражения..., хотя и не без скуки. Делает это таким образом, как это приятно больному.
....С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
...
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство...

Многие ли способны на такое? И как долго по времени?
Сплошь и рядом собственных родителей сдают в дома престарелых!

Ну не лицемерит он перед собой (по воле А.С.Пушкина). И это характеризует определенные черты его личности.

Что же касается эмоциональных оценок – то могу сказать, что, пожалуй, меня все же несколько коробит. Но это дань общепринятым взглядам. И сознанием я понимаю, что осуждать нельзя.
Вы, Мира, писали, что Онегин вам ближе, чем Печорин. А мне напротив... Правда, это было еще в школе (и воспринималось сердцем). Давно не перечитывала, возможно, мое отношение сейчас будет другое, многое было переоценено...

Сейчас больше нет времени писать, извините, пожалуйста. На все остальное отвечу вечером.
С уважением.
Пока писала, появилось еще одно сообщение – Александра Геннадьевича. Пожалуйста извините, тоже до вечера.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Ср Ноя 25, 2009 14:48:08), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 11:04:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):
...Примерно такая же ловушка есть в любом "своем" интересе....Общение становится эффективным, когда человек задает себе вопрос: "Чем я могу быть интересен другим?" ...

Здравия!
Да. Общение становится эффективным, когда ты интересен другим. Но в итоге-то.. отдельно взятой жизни, скажем... и эта ( вторая ) формулировка разве не становится всё той же ловушкой?
Разве человек не приходит в эту "свою конкретную отдельно-взятую" жизнь с собственной ЗАДАЧЕЙ... С собственной - не означает вовсе, что для личного потребления. А то означает, что НЕПОВТОРИМО-ИНДИВИДУАЛЬНА ОНА, ЗАДАЧА эта. И равняться на интерес других... - не является ли это отказом от выполнения своей собственной ЖИЗНЕННОЙ задачи.. в конечном итоге.
Сводить всё к стремлению быть интересным другим, по-моему, проявления всё той же гордыни ( зависимость от "славы", от того, что другие "знают" о тебе, как об интересном собеседнике, к примеру ).
Но я согласен с Вами в том, что
Danilin писал(а):
Удивительно, но искать себя, в конечном итоге, означает искать другого
..
только не того другого, кому я просто интересен,
а того другого, кто и есть, по-сути, "я". И к этому не интерес вовсе ведёт или любая другая иллюзорная прихоть, а жизненная ПРОЯВЛЕННОСТЬ. Жизнь и жизненная задача, при этом, становятся тождественны.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 12:32:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):
..."Интересным" же, по определению, является только то, чего я не знаю, но хочу узнать.


Ох, Александр Геннадьевич, а может быть как-нибудь поподробнее о гордыне поговорим. Скука – это отсутствие интереса, и скука гордыне сопутствует. Но… возможно ли иметь интерес ко всему, ко всем? Не получается у меня это. И если попадаешь в неинтересные для себя ситуации, к неинтересным для тебя людям можно ли считать это проявлением гордыни?
Danilin писал(а):

Удивительно, но искать себя, в конечном итоге, означает искать другого, которому я интересен. Или "искать людей, которым со мной не скучно". Искать себя можно только для них.
...

А в поиске того, кому ты не скучен, не случается ли иногда гордыни? Люди, нашедшие интересных для себя других, живущие для них, ради них, ради них что-то делающие, ради них творящие, не скучающие, всегда занятые, всегда активные. Но… при этом высокомерно, с презрением относящиеся к тем, которые им неинтересны, или просто с равнодушием. Это не гордыня?
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 14:35:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый, Александр Геннадьевич!
Тут уже Дан и Селена так хорошо все написали... и четко.
Но поскольку Ваше сообщение имеет выраженный личный (или личностный?) характер, то мне придется оправдываться. И цитировать Вас почти дословно, чтобы мое мнение было более понятно.

Danilin писал(а):
...скука возникает именно тогда, когда у человека возникает ощущение, что он все про себя и про свое взаимодействие с другими знает. Это ощущение, собственно говоря, и есть описание "греха гордыни".

Гордыня... Я для себя до сих пор, все еще четко не уяснила это понятие... Его дифференциацию с понятием гордости.
Не уверена, что это гордыня... - давать себе отчет в своих намерениях, действиях, устремлениях... (о взаимодействии с другими я вообще ничего не говорила).
Но со скукой это никак не связано. Знание себя и скука для меня лежат в разных плоскостях. И с людьми мне интересно общаться. Слушать их, понимать..., помогать если могу.
Danilin писал(а):
Скуку, в отличии от депрессии, например, можно достаточно полно описать как отсутствие интересов или "интереса". Это же связывает скуку с понятием "скучать о ком-либо или о чем либо". Можно сказать: "Мне интересна только Катя и поэтому в ее отсутствии я скучаю" или "Мне интересна только водка..." и т.д.

Извините, но насчет скуки и депрессии не совсем поняла. Скука, на мой взгляд, это как раз наличие, существование интересов, реализация которых в данный момент невозможна (так у меня). А депрессия – отсутствие желаний, положительных эмоций, интереса, безысходность.... Но здесь, Вам как психиатру, конечно, виднее.
Danilin писал(а):
"Интересным" же, по определению, является только то, чего я не знаю, но хочу узнать.

Согласна
Danilin писал(а):
Если мне интересна только Катя, то это единственный человек на свете, тайна души которого для меня все еще остается неразгаданной.

А если интересны и другие люди, а не только один? Себя можно понять, но другого до конца понять невозможно.
Danilin писал(а):
Если это не так, то я скучаю не о Кате, а о некотором инструменте, которым она для меня является. Поскольку "никто кроме Кати не скажет мне хорошего слова" или "никто кроме Кати не почешет мне спинку". То есть, я, фактически, скучаю не о Кате, а о чесалке для спины... И такое "скучание" мгновенно становится еще одной иллюстрацией гордыни, поскольку оно основано на мысли, что кто-то обязан почесать мне спинку.

Не отрицаю, что хочется периодически, чтобы «почесали спинку». Как известно, доброе слово и кошке приятно... Но чесать-то никто не обязан. На нет и суда нет – а вот здесь как раз возможна и гордыня (а может просто гордость).
Danilin писал(а):
Примерно такая же ловушка есть в любом "своем" интересе. Например, утверждение: "Х интересуется историей," - вовсе не означает, что Х не скучно. Накапливать знания интересно только в том случае, если есть возможность поделиться с кем-то ими. Кроме того, важно, чтобы кто-то тебя еще и слушал. В любом другом случае, как это известно со школы, процесс накопления знаний становится скучным.

Поиск новых знаний в детстве и юности у меня происходил сначала из собственного интереса к познанию тех или иных вопросов, одновременно появилась потребность все обсудить с теми, кто знал больше; потом обменяться мнениями с теми, кому интересны те же проблемы.
Затем - накопление профессиональных знаний - потому что интересно, а также - для наилучшего выполнения своей работы.
Но вот я знаю на многих примерах, что самодостаточным людям – обсуждение с другими нужно гораздо меньше, а часто совсем необязательно. Это - другой психотип личности.
Danilin писал(а):
Удивительно, но искать себя, в конечном итоге, означает искать другого, которому я интересен. Или "искать людей, которым со мной не скучно". Искать себя можно только для них.

Все-таки опять мне не совсем понятно: Искать Себя – что это?
- искать смысл своей жизни, свое предназначение?
- искать понимание себя самим собой?
- искать другого, которому я интересен?
- другое?
Ответа нет.
Danilin писал(а):
Общение становится эффективным, когда человек задает себе вопрос: "Чем я могу быть интересен другим?" Вместо постоянно задаваемого нами самим себе вопроса: "Чем они могут быть интересны (полезны) мне?" Общение, в которое человек вступает с последним вопросом, в любом случае, оказывается ... скучным.

Роскошь человеческого общения – одна из самых главных в жизни.
Мне совершенно не скучно рассказать, объяснить другому, то, что он хочет узнать у меня. И даже приятно.
Конечно, долговременные контакты предполагают взаимный интерес (пусть даже не интеллектуальный, а душевный, основанный на родстве душ).

В общем, я все время как бы оправдываюсь, правда, мне самой непонятно в чем. Наверное, хочется, чтобы меня правильно поняли (а я чувствую, что вы непра-а-а-вильно меня понимаете).

Александр Геннадьевич, и все же:
1) Вы увидели у меня грех гордыни?
И связываете это с моим описанием «моей» скуки, данным ранее несколько опрометчиво...?
Наличие гордыни я исключить не могу, тем более - со стороны виднее. Но если она есть (пусть бросит камень, кто без греха), то, по-моему, с «моей» скукой она никак не связана.
А по жизни моя гордыня (если таковая есть) скорее относится к выбору круга постоянного общения (что тоже, признайтесь, вполне естественно).

2) И все же, что значит: «Искать Себя»? Вопрос остается открытым.

С уважением.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 14:42:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Danilin писал(а):
Удивительно, но искать себя, в конечном итоге, означает искать другого
..
только не того другого, кому я просто интересен,
а того другого, кто и есть, по-сути, "я". И к этому не интерес вовсе ведёт или любая другая иллюзорная прихоть, а жизненная ПРОЯВЛЕННОСТЬ. Жизнь и жизненная задача, при этом, становятся тождественны.


Дан! Ты тысячу раз прав, все именно так!
Но это, практически недостижимый идеальный вариант.

С уважением.

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 15:00:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал:
Цитата:
"Интересным" же, по определению, является только то, чего я не знаю, но хочу узнать.


Но это не решение проблемы, Александр Геннадьевич, это таблетка, принятая от скуки, потому что все имеет в этом мире начало, развитие и конец...
"Отцеловал - колесовать.
Другую целовать!" - ответствуют.
А почему Вы так боитесь "почесать спинку любимой Кате" ? Гордыня страдает? Ну тогда скука Вам обеспечена до конца дней. )))
И почему "обязан чесать"??? Человек ничего не обязан другому человеку, кроме любви. А если так, то и почесать - это большое обоюдное удовольствие и радость и нет скуки...)))
Цитата:
Если мне интересна только Катя, то это единственный человек на свете, тайна души которого для меня все еще остается неразгаданной.

Значит, пока неразгадана, Вы готовы "чесать спинку" , а как только разгадаете - это станет для Вас унизительным, обременительным, а главное, не нужным ? Ну, правильно ! Пойманную рыбу не кормят. Она должна быть съедена.
А если бы Вы зохотели и дальше подкармливать пойманную рыбу, то она жила бы, плавала и развлекала бы Вас, и скука была бы побеждена.
Но...продолжать подкармливать - это делать усилия... не хочется...(эгоизм возмущен), ну тогда - скучайте .
нет..нет.... рыба...это уже понятно и надоело. Рыба и рыба. Вот если бы рыба время от времени превращалась то в лягушку, то в змейку... тогда было бы ОЧЕНЬ! ИНТРЕСНО. И никогда бы не было скучно. И только тогда, я думаю, Вы захотели бы "чесать спинку" этой рыбе всю жизнь...

Последний раз редактировалось: Тычинка (Ср Ноя 25, 2009 16:01:45), всего редактировалось 7 раз(а)

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 15:11:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):


Дан! Ты тысячу раз прав, все именно так!
Но это, практически недостижимый идеальный вариант.

С уважением.

в данном предложении я ( для себя ) выделяю существенное существительное ))
- "вариант"...
а вот то, что к нему приложено в виде прилагательных))
.. так просится ( опять же у меня ) нешто другое ...
- "единственный"...
.......................................
результат:
..это практически единственный вариант.

С уважением! Дан
Страница 6 из 20

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 15:45:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал:
Цитата:
Жизнь и жизненная задача, при этом, становятся тождественны.

Бе :
Цитата:
Но это, практически недостижимый идеальный вариант.

Дан писал:
Цитата:
.. так просится ( опять же у меня ) нешто другое ...
- "единственный"...

Дан, а что ты вкладываешь в это понятие?
Если выполнена жизненная задача, человеку больше нечего делать на земле. Или нет? Или этот уникальный "вариант" наступает для наслаждения, за которое обязательно придется платить..

Бе, спасибо )))

Последний раз редактировалось: Тычинка (Ср Ноя 25, 2009 17:23:33), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 16:03:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):


Дан! Ты тысячу раз прав, все именно так!
Но это, практически недостижимый идеальный вариант.

С уважением.

в данном предложении я ( для себя ) выделяю существенное существительное ))
- "вариант"...
а вот то, что к нему приложено в виде прилагательных))
.. так просится ( опять же у меня ) нешто другое ...
- "единственный"...
.......................................
результат:
..это практически единственный вариант.

С уважением! Дан


Здесь слово вариант, подразумевало, что среди совокупности возможных вариантов (не обязательно реализованных), вариант, в котором реализованы названные тобой условия, несомненно идеален. К сожалению вероятность его реализации в нашей жизни исчезающе мала. Шансов практически нет (на мой взгляд).
Но если для кого-то этот вариант, являясь единственно приемлемым, получит развитие, то я не могу подобрать слов, чтобы дать этому событию название.

С уважением.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 16:15:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тыичинка, ты, наверное, цитировала А.Г. по моему посту. Но я ведь не полностью приводила текст, а то что мне нужно было, учитывая контекст. А цитаты, вырванные из контекста, искажают смысл. Посмотри в полном посте А.Г., мне кажется, ты не совсем правильно поняла. Надо было бы мне весь текст привести, но тогда было бы слишком много.
Уточни, пожалуйста, смыслы еще раз.

С уважением.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 16:22:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Но если для кого-то этот вариант, являясь единственно приемлемым, получит развитие, то я не могу подобрать слов, чтобы дать этому событию название.

)) Название этому событию, думаю, не раз и не два уже дано...
- "Обыкновенное чудо"...

Норма, вообще-то, каждой человеческой жизни.


...даже и тему такую пообсуждали как-то)))
да и не одну сотню ( уж наверное ) других подобных тем.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 16:29:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

а скажи, дорогой Дан, какой смысл у этого "Чуда" ... ради чего, воимя чего? Я не верю, что для человека здесь есть бескорыстные чудеса. Одно чудо знаю, которое беспроигрышно, но не скажу, что безопасно - это понять, что есть ..... и есть ....... и сделать выбор в пользу одного
Хотя....если герой пройдет все испытания и совершит свои подвиги...может то счастье, которое он вдруг обрел, тот "единственный" вариант в конце и есть "чудо".... да тогда согласна, тогда это справедливо и оправдано...

Последний раз редактировалось: Тычинка (Ср Ноя 25, 2009 16:44:43), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 16:39:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Тыичинка, ты, наверное, цитировала А.Г. по моему посту. Но я ведь не полностью приводила текст, а то что мне нужно было, учитывая контекст. А цитаты, вырванные из контекста, искажают смысл. Посмотри в полном посте А.Г., мне кажется, ты не совсем правильно поняла. Надо было бы мне весь текст привести, но тогда было бы слишком много.
Уточни, пожалуйста, смыслы еще раз.

С уважением.


Бе..., меня вдохновил пост именно АГ... не пойму, что я не так сделала...)))
Если я неправильно поняла Александра Геннадьевича, пусть он сам поспорит со мной. Буду рада.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 17:07:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тогда хорошо.

С уважением.

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 524

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 21:45:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

С интересом прочитала всех участников разговора.
Спасибо.
Бегущая по волнам, не знаю интересен ли вам мой ответ.. но я понимаю слова "искать себя" и как включающие в себя ВСЕ перечисленные Вами пункты..
Цитата:
Искать Себя – что это?
- искать смысл своей жизни, свое предназначение?
- искать понимание себя самим собой?
- искать другого, которому я интересен?

Но это же можно сформулировать, наверное, и короче - как прорыв к себе подлинному, к своей внутренней гармонии, созидающему внутреннему началу..Вообщем, поиском себя мы и занимаемся с помощью передач и тренингов СН.. В данный момент - актёрского тренинга.
***
О! Ещё..
Думаю, что грех гордыни есть почти у всех мирян.. У кого-то в большей, у кого-то в меньшей степени. Но обнаруживая гордыню в себе, мы уже встаём на путь её преодоления..
Я так это понимаю.
С уважением. Мира.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 22:08:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо, Мира. Я, в общем-то, тоже понимаю смысл понятия "Искать себя", также многозначно. И конца этому пути к гармонии в собственной душе пока не видно.

Вопрос же возник, в ответ Алексею Попову, на его реплику, что для того, чтобы не было скучно, нало Искать Себя. Но ищу(ем), ищу(ем), а скучно-то все равно бывает. Скучно во всем многообразии этого понятия.

С уважением.

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 297

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 22:10:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):

Но поскольку Ваше сообщение имеет выраженный личный (или личностный?) характер...

Все-таки опять мне не совсем понятно: Искать Себя – что это?
- искать смысл своей жизни, свое предназначение?
- искать понимание себя самим собой?
- искать другого, которому я интересен?
- другое?
Ответа нет.
И все же, что значит: «Искать Себя»? Вопрос остается открытым.



1. Ну конечно нет, не личный. Я пытался показать, как гордыня, она же скука может проявить себя в словах, неожиданно для автора (моя собственная гордыня тоже, разумеется. )
Я, конечно, не имел в ввиду. что в Вас больше гордыни, чем в ком нибудь из нас. Мы все просто разучились понимать, что она такое. Между тем - это одна их важнейших Христианских "наук": Ловить самого себя за гордыню.
Самого себя, а вовсе не другого, как из гордыни поступил я сам.
Уж Вы простите меня, грешного.
2. Я не знаю....
Но думаю, что это не статика, а движение. Вы самими вопросами описываете не частицу, но волну - вектор. Он имеет точку начала, давайте назовем ее поиском миссии и цель - других людей. Если цели нет, то и миссия становится бессмысленной.
Вектор нельзя описать не указав направление: поиск себя - это поиск того, что я могу сделать для других или поиск способов расширения представлений о собственном "Я" - это одно и тоже.
Еще раз извините старого провокатора!


Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 22:40:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Но ищу(ем), ищу(ем), а скучно-то все равно бывает.


)) ...так мож поголодать?

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 4:11:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

когда у человека есть Я, ему уже не нужно есть Других, в т.ч. Себя .

(загадочный каламбурчикс – кто разгадает?)

.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 4:46:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):

Еще раз извините старого провокатора!


Ну-у-у... Александр Геннадьевич.... этой фразой Вы даете понять, что Вам-то все известно, только Вы делает вид, что так же глупы, как мы все, тем самым "провоцируя" нас на всякие мыследвижения...
Посмеиваетесь наверное над нашими потугами? и над потугами Бегущей тоже?
Это ГОРДЫНЯ, Александ Геннадьевич, и все отсюда вытекающее.
Значит аудитория форума СН недостояна Вашего серьезного отношения, как и все радиослушатели вместе взятые, а с кем вы говорите наравных? с кем откровенны? с кем делитесь тем, что знаете?

"делись со сною тем, что знаешь,
И благодарен буду я.
А ты мне душу предлагаешь.
На кой мне черт душа твоя !"

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 5:05:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

тычиночка, почему бы и тебе что-то не спровоцировать, ведь и ты кое-то знаешь..
каждый же чел что-то уникальное, своё в себе (со)держит, создавая тем самым индивидуальный цвет и звук..

здесь вопрос наверное в другом: считают ли себя "провоцируемые" серой массой (поглощающей готовую информацию).
или готовы откликаться на вызовы; впрочем эта готовность также есть отсутствие гордыни, по-моему..
(не сам отклик, а именно готовность, т.е. принципиальная открытость)


получается, что зеркало действует.
называя, называешься.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Чт Ноя 26, 2009 6:47:18), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 6:31:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Александр Геннадьевич! Прошу считать вопрос исчерпанным.
Дан, голоданием не занимаюсь, но мысль полезная - лучше перейти на другие продукты питания..
Всем спасибо.

С уважением.

Страница 7 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Алeксандр



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 213

Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 9:50:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Александр Геннадьевич! Прошу считать вопрос исчерпанным.


Вопрос поиска себя исчерпан????
Уже нашли и привели к "хозяину"?

В связи с этим позвольте-с дать объявление:

"Ищу себя непознанного. Примерный возраст: вечность. Последний раз был замечен при прослушивании СН, особые приметы: целеустремлен, настойчив, молчалив, доброжелателен, осознанн, стрессоустойчив, никогда не скучает; знает, что и как делать. От- и развлечения просьба не предлагать"
_________________

Записи радиобесед и тренингов СН с 2008 года
Записи радиобесед за 2004-2007 гг. (обновлено 30.11.09)

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 10:06:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
когда у человека есть Я, ему уже не нужно есть Других, в т.ч. Себя .

(загадочный каламбурчикс – кто разгадает?)


...........

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 11:27:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алeксандр писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Александр Геннадьевич! Прошу считать вопрос исчерпанным.


Вопрос поиска себя исчерпан????
Уже нашли и привели к "хозяину"?



Уважаемый, Александр!
Приведенная цитата означает только то, что между А.Г.
и мною достигнуто положительное взаимопонимание по такому
маленькому вопросу, как степень моей гордыни.
И она (цитата) совсем не означает, что исчерпан такой большой вопрос,
как «поиски черной кошки в темной комнате» - то бишь, поиски Себя Самого.
Сей процесс, по-видимому, бесконечен как во времени, так и в пространстве.

С уважением.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:10:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Про скуку в межличностных отношениях есть интересная статья в октябрьском выпуске журнала PSYCHOLOGIES. Процитирую выборочно. ''Я скучаю' - это значит 'Я больше тебя не люблю', или 'Я тебя слишком хорошо знаю', или 'Ты меня больше не интересуешь'... Нет, думать так - ошибка, ведь невозможно узнать другого до конца. Как и познать самого себя. ... Но если нам нечего другому сказать и неинтересно его слушать - не потому ли это, что мы сами себя перестаём слышать? И не тот ли это самый момент, когда стоит
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:19:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

..когда стоит обернуться к себе и спросить: откуда скука взялась? Почему всё то, чем мы жили прежде теперь кажется совсем бесполезным? Наша скука полезна уже тем, что даёт нам сигнал: 'что-то случилось, и у нас уже не получится смотреть на мир так, как прежде'. Но как тогда смотреть? Искать и найти ответ на этот вопрос под силу каждому - готовых рецептов не будет. 'Никогда не спрашивай дорогу у того, кто её знает, - говорится в китайской пословице.- Иначе ты больше не сможешь найти себя, заблудившись'.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:33:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

'Из чего рождается скука.
Завышенные ожидания. Влюбляясь, мы невольно идеализируем партнёра, приписываем ему качества, которыми он не обладает, а тот, в свою очередь, ведёт себя так, чтобы казаться лучше. Когда романтическая влюблённость проходит, мы видим реального человека, идеальный образ рушится. Возникают разочарование и неудовлетворённость. Благие намерения. 'Важнее посвятить себя детям или обустройству быта, нежели тратить время на развитие отношений' - такое поведение подтачивает близость..'
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:44:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сдерживаемые эмоции. Стремление сглаживать углы, подавлять гнев, контролировать себя, избегать ссор может привести к установлению ровных поверхностных отношений...перетекающих в скучные.
Всё внимание - другим. Непропорционально большая вовлечённость одного из партнёров в другие отношения (профессиональные, приятельские, родственные) приводит к тому,что на отношения в паре не хватает сил.
Личные особенности. Одни из нас более склонны впадать в скучающее состояние, которое потом может перейти в депрессивное
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:54:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Если человеку скучно с самим собой, если ни работа, ни увлечения его не вдохновляют, то ему трудно предложить что-то другому.'
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Чт Ноя 26, 2009 15:10:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Принцесса,
Вы прям как дипломированный инструктор по технике производственной безопасности.. Тот вот тоже.. всё по уставу шпарит..

Мож отложить все эти книжки-то, да и обратить внимание на-а-а.. ну хотя бы на то, что сегодняшний день, вообще-то, запросто может стать самым значимым в Вашей жизни на сегодня... ежели взять да и вспомнить кой-какие "незначительные мелочи" непроявленных.. значительных намерений души... а потом взять.. да и записать их, указав сегодняшнюю дату и время...
А пото-о-ом...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 0:31:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан, я понимаю, о чём вы, и намёков не надо. Но, мне сегодня захотелось процитировать эту статью, и это для меня значительно, я захотела этим поделиться с вами. Я рада за Вас, что вы живёте и нашли себя, и не записываете значительных проявленных моментов своей жизни и не ставите дату и время. Или делаете это, но наверное гармоничнее меня, не берусь судить, а вернее берусь, мне нравится как Вы излагаете свои мысли. Совет про книги хорош, вы не первый, кто советует мне отложить это 'впихивание' чужих мыслей
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 0:37:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Но попытаюсь объясниться,что делаю это не для того, чтобы развлечь себя хоть как-то от скуки, и не для того, чтобы разом вот взять да поумнеть, а потому, что хочу найти себя, чтобы быть полезной другим. Конечно, чтобы быть полезным другим не обязательно прочитать все статьи и книги по психологии и о проч, но мне эти книги помогают хоть немного разобраться в себе,поэтому и радуюсь, и записываю и ставлю дату. Глупо наверное, а вернее лишне, да, это как конспектировать жизнь. Желаю всем всего самого хорошего.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 12:52:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Принцесса писал(а):
...радуюсь, и записываю и ставлю дату. Глупо наверное, а вернее лишне, да, это как конспектировать жизнь...

Принцесса, ну отчего же глупо-то? я как раз этого не считаю...
это очень нужно даже для личного осмысления...
А вот стоит ли этот интимный процесс делать образцово-показательным..?
Но это, конечно же решать Вам.

Насчёт записей когда писал:
Дан писал(а):
ежели взять да и вспомнить кой-какие "незначительные мелочи" не проявленных.. значительных намерений души... а потом взять.. да и записать их, указав сегодняшнюю дату и время... А пото-о-ом...

то как раз и имел в виду заметки те, что не для публичной демонстрации, разумеется...
Делаю ли я так? - Делаю, а иначе какой смысл-то был бы мне это говорить.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 13:02:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

О дневниковых записях...

Несколько раз, восхитившись как пишут другие, пыталась начать вести дневник.

Но мне почему-то стыдно писать. И еще более стыдно потом читать.
В общем нормальные тексты. Которые я с удовольствием читаю у других.
Свои же такие же мне читать стыдно. Почему? Все какое-то нарочитое мне кажется...Почему?

С уважением.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 13:31:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
О дневниковых записях...

Несколько раз, восхитившись как пишут другие, пыталась начать вести дневник.

Но мне почему-то стыдно писать. И еще более стыдно потом читать.
В общем нормальные тексты. Которые я с удовольствием читаю у других.
Свои же такие же мне читать стыдно. Почему? Все какое-то нарочитое мне кажется...Почему?

С уважением.

Вероятно, здесь в том дело, чтобы определиться для себя ЗАЧЕМ Я это делаю? И ежели это реально для меня имеет актуальность, а не только лишь потому, что я оказался Увлечённым, ВОвлечённым, ПРИвлечённым, ЗАвлечённым))), то сделанное мною, в данном случае написанное, и имеет возможность зазвучать со мною в унисон , в унисон с СУТЬЮ, а не с какими бы то ни было отдельными эмоциональными проявлениями. И поэтому чувство, которое будут вызывать у меня мои же записи будет КОМПЛЕКСНЫМ, не односторонним.
( ну вот как, например, в твоём варианте, раз ты пишешь, что испытываешь, мол, только чувство стыда , то, возможно, ты и не определила для себя - ЗАЧЕМ тебе делать эти дневниковые записи?)

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 13:59:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
возможно, ты и не определила для себя - ЗАЧЕМ тебе делать эти дневниковые записи?)


Определила. Для того, что бы опять очутиться внутри того времени со всей полнотой ощущений, восприятия. Но записи не позволяют этого достичь.
Гораздо легче просто вспомнить себя там.
А когда читаю других, то ощущение присутствия появляется.

Ну да ладно. Парадокс какой-то.

С уважением.

Страница 8 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 14:51:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):


Определила. Для того, что бы опять очутиться внутри того времени со всей полнотой ощущений, восприятия. Но записи не позволяют этого достичь.
Гораздо легче просто вспомнить себя там.
А когда читаю других, то ощущение присутствия появляется.


ну так конечно же!... ты ж, я так понял, об интерактивном тренинге речь ведёшь?
Так вот ты могла бы заметить, вернее сообразить), что все эти записи делались в ТЕКУЩЕМ режиме... т.е. НЕ КАК ВОСПОМИНАНИЯ давно минувших дел)).. То бишь не внутри ТОГО времени... а внутри ЭТОГО! Оттого и есть ощущение присутствия ЗДЕСЬ... Так как оно и описывалось каждым реально... По-разному.. но не вспоминалось оно, а СОВЕРШАЛОСЬ!
Ну а ежели ты про другие дневниковые записи ( вспоминательные ), тогда всё дело, скорее всего, в том, насколько ты искренно это писала.
Кстати, какие-то записи... бывает, что и не быстро рождаются... даже совсем не... Так ведь опять же.. ежели процесс этот шибко актуален для тебя... так ведь "потратишь" и внимание, и время))...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 15:20:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

бегущая, наверно прошлое, которое ты хочешь описать, сильно отличается от умственного представления о нём,
там было что-то, что тебе сейчас трудно даётся (выразить).

стыд великая вещь!!!
в этом состоянии чувствуешь, что можешь потерять привычную защиту того внутри себя, что ещё не приобрело жизненной самостоятельности.
некая внутренняя беспомощность, которую очень боязно открывать...

описывать её - тем более трудно, потому что нужно подбирать для неё такие описательные слова и понятия, которые бы могли стать ей хорошей, крепкой оболочкой (выражением), и которых до сих пор у тебя не было (или очень мало было).
стыдно, потому что таких выражений не было, а вместо них есть какие-то более грубые представления, за которые ты и хотела бы спрятаться, да не очень-то они способны сейчас тебя защитить.

дело в том, что внутренняя наивность легко ранима. однако именно она источник всего человека, любого человека, даже очень мощного.
если нет для неё богатых выражений, человек тогда выглядит слабым, и поэтому нуждающимся в особой защите для жизни, охране в виде набора идеологий, гордыни, и прочего...
(я в общем-то обо всех..)

но всего лишь выглядит, он просто не нашёл достойного проявления собственной внутренней чистоты.
не нашёл себя...

буду рад, если что-нибудь из этого окажется понятным...
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пт Ноя 27, 2009 15:35:25), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 15:35:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да, Алеша, все понятно и все правильно.

Но это ощущение гораздо шире и касается также описания и всяких нейтральных вещей.

Возьмем интерактивный тренинг, да и другие записи,
что далеко ходить - на форуме, к примеру, Принцесса,
Селена, очень хорошо пишут о природе, например. Я в свое время
тоже пыталась записать для себя свои ощущения от полнолуния
зимней красивейшей ночью или летней и многое другое о единении
с природой (про ДРУГОЕ я даже не бралась писать никогда).
Вот Дан писал, что многое зависит от искренности,
так я все делаю искренне. И запись делается
сразу за полученным впечатлением, чтобы продлить его....
Напишешь – и видишь – не так. Положишь в какую-нибудь книгу.
Потом случайно найдешь листок и опять видишь - не так, возникает
чувство неловкости. А если событие было яркое и помнишь его сама по себе,
то эффект присутствия можно вызвать и без записи.
Подумала сейчас, что это все одно. Не могу выразить словами даже то, что чувствую в природе, потому и несоответствие возникает.
С уважением.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Пт Ноя 27, 2009 16:21:55), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:02:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):

Вот Дан писал, что многое зависит от искренности,
так я все делаю искренне. И запись делается
сразу за полученным впечатлением, чтобы продлить его....
Напишешь – и видишь – не так...

когда действительно искренно, так будешь делать ДО ТЕХ САМЫХ ПОР, когда напишешь.. и увидишь - ТАК!
Может и придётся потрудиться... может и не мало..
...........
А ещё искренность и в том проявляется, чтобы не КАК ДРУГИЕ делать, а как сама чувствуешь... А может быть тебе вот что-либо записывать и не нужно... и у тебя просто ярко проявлена ОБРАЗНАЯ ПАМЯТЬ...
Кстати, не замечала ли ты, что тебе очень легко, возможно, общаться с животными? И вы легко понимаете друг друга. Такого не замечала?

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:14:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Потом случайно найдешь листок и опять видишь - не так, возникает
чувство неловкости. А если событие было яркое и помнишь его сама по себе,
то эффект присутствия можно вызвать и без записи.

нехватает подобрать слова для описания этого "присутствия"..
когда их мало, то будто искажаешь своё чувство, и от этого становится неловко..
чувство есть, но не выражено.

(предыдущий мой пост аналогичную мысль сказал.)

жизненный лексикон.
вот нравится тебе как живо написано в книгах...

я например раньше много конспектировал, некоторые книжки, которые мне казались очень важными и нужными. (правда это больше по мировоззренческой части книжки...)
а ещё очень много написал дневника, за 13 лет, пытаясь в себе разбираться, подробно, каждый день, и регулярно подводя итоги; и тоже это занятие было для меня архи-важным... поэтому много себя отдал ему...
такие способы познания выражений помогли мне, немало.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:18:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Кстати, не замечала ли ты, что тебе очень легко, возможно, общаться с животными? И вы легко понимаете друг друга. Такого не замечала?


Да, животных очень жалею всяких, даже паучков. А так, какие в городе животные? Кошки. Лошади (ну это со стороны). А еще был крысик! Какая прелесть, лапки как ручки. Залезет в воротник свитера - и бегает вокруг шеи. С своей кошкой разговаривала ее "словами".
Да животных очень люблю. С детства хотела себе коня. (Но не сложилось )
С уважением.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:28:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алеша, Дан, большое спасибо, помогли разобраться.

С уважением.


___________
Я каждый день начиная с начальной школы рефлексировала
перед тем как заснуть... Тоже помогло в понимании себя.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Пт Ноя 27, 2009 16:32:41), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:32:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

и мне тоза

С увазэнием

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:33:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Так и тебе спасибо! Тема-то взаимоинтересующая !
Ещё вот тут чуток...

Бегущая по волнам писал(а):
... С своей кошкой разговаривала ее "словами".
Да животных очень люблю....


Так вот могла ж заметить, что животные запросто откликаются не только на звуки и мимику... и даже и на мысль , на ярко представленный человеком образ.. Вернее лучше всего они как раз именно на ОБРАЗ и реагируют...
Так что ОБРАЗНОЕ МЫШЛЕНИЕ... это не хухры-мухры!
... - РЕАЛЬНЫЙ язык общения.))
Кто-то литературным языком владеет, кто-то музыкальным, кто-то художественным... а ты вот, может, образным языком, НАПРЯМУЮ, имеешь склонность общаться, но сама об этом пока что и не ДОГАДЫВАЕШЬСЯ))).. А?


С уважением! Дан

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:38:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ну а мне-то почему ничего лестного не скажете о моих талантах.
Я мож тогда и переметнусь на вашу сторону... А?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:53:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка,
талантов у тебя... ну да просто и необеримо.
))
а насчёт метания...
так ведь икру метать и то
явно актуальнее, чем себя.

С уважением! Дан

Последний раз редактировалось: Дан (Пт Ноя 27, 2009 16:54:22), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:53:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка, давай к нам! Ты самый живой человек!
Я тебя сразу почувствовала!

Дан, а что ты имеешь в виду под ОБРАЗНЫМ МЫШЛЕНИЕМ?
Я вот написала где-то к концу сегодняшнего дня на ф. Лягушка-Царевна про свое мышление образное. То это или еще что-то имеешь в виду?.

Сейчас уточню страницу и время.
стр. 5, Пт Ноя 27, 2009 15:40:05

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:57:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

да не бросай, тычинка, своей стороны...
ты её лучше всех знаешь, другие там как котята будут, а ты - наставником им.


(я серъёзно)
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 17:32:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

так ведь икру метать и то
явно актуальнее, чем себя.

Что я и делаю в вашем болоте...и стрелой пронзёна, только Ивана дождусь ли...и подсказывает мне мой заяц, что так и помру лягушкой. Да и ладно!!! Моя награда не из этого града !

Алеша, друг мой, ты меня лучше всех знаешь!
И отчего те, кто близки, так далёко...

Дорогая Бе, прости, забыла про тебя...
Да...ты почувствовала, не зная меня, а я почувствовала, узнав тебя. Твое драгоценней моего...))

Последний раз редактировалось: Тычинка (Пт Ноя 27, 2009 17:43:26), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 17:36:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алеша, скажи, а у тебя такое тонкое понимание
человека (людей) от природы или ты развил это качество?

__________________________________________________

__________________________________________________

Как-то дико объединять в одном посте такие-то разные
вещи. Но приходится.
Алеша, зачем вы Тычинку обижаете? У нее очень хорошие
стихи есть. И мышление четкое. Все по полочкам разложит
и припечатает.

С уважением
Страница 9 из 20

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 17:39:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Дан, а что ты имеешь в виду под ОБРАЗНЫМ МЫШЛЕНИЕМ?
Я вот написала где-то к концу сегодняшнего дня на ф. Лягушка-Царевна про свое мышление образное. То это или еще что-то имеешь в виду?.

Сейчас уточню страницу и время.
стр. 5, Пт Ноя 27, 2009 15:40:05

ну вообщем-то да... написанное тобою как раз и подтверждает то, что у тебя просто превалирует именно ОБРАЗНОЕ мышление в своём первозданном понятии...
Обычно-то к образному сваливают в кучу любое эмоциональное восприятие... но реальное ОБРАЗНОЕ мышление скорее всего являет способность человека создавать и воспринимать голографически-структурированные мыслеОБРАЗЫ. Проявление такой голограммы ( как и возможность её восприятия ) является производным от совокупности всех органов чувств. И является как бы проявлением его баланса.
(где-то я уже писал подобные мысли, но, честно говоря, счас так сразу тему и не вспомню.)

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:00:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

И что?

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:19:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Алеша, зачем вы Тычинку обижаете? У нее очень хорошие
стихи есть. И мышление четкое. Все по полочкам разложит
и припечатает.

да нет же, не обижаю я тычинку.
я указываю на некоторые качества.
если это обидно, значит есть над чем подумать.
а если не обидно, значит и думать не о чем.

если например меня в чём-то разоблачают... у меня 2 варианта:
- решить, что меня хотят уничтожить.
- сказать спасибо, я не знал.

небольшой секрет моих жёстких слов в том, на что они направлены.
они направлены на вещи, на явления какие-то, а не на живое "Я" человека.
живого я не "трогаю".
(правда, был случай с вано, мне неприятный, эллин правильно указала, но тогда было ещё нечто другое. жаль, что он не захотел прочесть моего письма об этом... к нему я испытываю некое тонкое уважение, и разговор с ним был бы для меня как дар пожилого, опытного человека; это честно, чувственно, и без расчёта что он прочтёт; я просто тебе отвечаю, бегущая.)
каждое "Я", в ком бы оно ни сидело, для меня священно, и нападки на него недопустимы. впрочем, тут длинный разговор...

Цитата:
Алеша, скажи, а у тебя такое тонкое понимание
человека (людей) от природы или ты развил это качество?

ты назвала оба источника, что мне ещё добавить..?
в твоём вопросе тоже желание понимать и поиск способов для его удовлетворения..
я тебе пожелаю удачи - обнаруживать интуитивную струнку, которая вдруг зазвенит.
ты говорила о своих дневниках: "не то".. так вот ты можешь искать, ты можешь определять близость своего понимания к "тому".
по-моему это главная способность к нахождению понимания вообще.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Сб Ноя 28, 2009 8:05:15), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:22:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

мы кажется говорили о скуке..


Алeксандр писал(а):
В связи с этим позвольте-с дать объявление:

"Ищу себя непознанного. Примерный возраст: вечность. Последний раз был замечен при прослушивании СН, особые приметы: целеустремлен, настойчив, молчалив, доброжелателен, осознанн, стрессоустойчив, никогда не скучает; знает, что и как делать. От- и развлечения просьба не предлагать"

по-моему, самый удачный ответ о поиске себя.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:32:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
мы кажется говорили о скуке..
Алeксандр писал(а):
В связи с этим позвольте-с дать объявление:
"Ищу себя непознанного. Примерный возраст: вечность. Последний раз был замечен при прослушивании СН, особые приметы: целеустремлен, настойчив, молчалив, доброжелателен, осознанн, стрессоустойчив, никогда не скучает; знает, что и как делать. От- и развлечения просьба не предлагать"

по-моему, самый удачный ответ о поиске себя.


Алеша, а я ничего не поняла. И первый раз, когда читала и сейчас...
Какой посыл?

С уважением.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Пт Ноя 27, 2009 18:52:06), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:48:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Я" - это такое состояние, в котором существует всё, чего человеку в себе нехватало.
найти себя - значит понять в себе это состояние, знать его и мочь в него настраиваться.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:53:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
"Я" - это такое состояние, в котором существует всё, чего человеку в себе нехватало.
найти себя - значит понять в себе это состояние, знать его и мочь в него настраиваться.


Спасибо. Теперь понятно.

С уважением

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:59:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

хотя приближение к этому состоянию и бесконечно..
но понять его можно благодаря чутью направления, или истинности себя.
когда обнаруживаешь себя, начинает "течь ток", в котором понимаешь, что да, вот я, настоящий, который всегда был..
все заморочки становятся какими-то мизерными, смешными..
естественно, скуки нет в этом состоянии; ты знаешь, как тебе быть, в каждый момент и в каждой ситуации.
по-моему так.

допускаю "нахождение" некоторой своей сущности, к которой не нужно будет "приближаться", т.е. возможно оказаться ею (совпасть полностью, в сознании).
но это будет лишь очередной форпост...
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пт Ноя 27, 2009 19:13:06), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:12:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Алексей Попов писал(а):
"Я" - это такое состояние, в котором существует всё, чего человеку в себе нехватало.
найти себя - значит понять в себе это состояние, знать его и мочь в него настраиваться.


Спасибо. Теперь понятно.

С уважением


да что понятно?

Что означает "мочь настраиваться" ?

Гордыня, господа... вы возомнили, что сами, без Бога можете знать, мочь и настраиваться... кто её отец?

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:14:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

да конечно, тычинка, не только сам – без Него, по-моему, ничего не обходится, ни одного движения.
однако без нашей внутренней просьбы, само, ничего не произойдёт.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пт Ноя 27, 2009 19:33:32), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:26:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
да конечно, тычинка, не только сам, без Него, по-моему, ничего не обходится, ни одного движения.
однако без нашей внутренней просьбы, само, ничего не произойдёт.

Алексей, уточни, пожалуйста.
Чувствовать Бога - это, по-твоему, равносильно тому, чтобы находиться именно в состоянии
внутренне-просящего?

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:35:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

любая попытка - это просьба.
без неё даже палец на руке не пошевельнётся, ты шевелишь, значит просишь пошевелить.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:42:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка писал(а):

Гордыня, господа... вы возомнили, что сами, без Бога можете знать, мочь и настраиваться... кто её отец?


Ну что ты, Тычинка! Я вообще, почти атеист, ты ж понимаешь, естественное образование...

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:43:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей писал:
Цитата:
допускаю "нахождение" некоторой сущности, к которой не нужно будет "приближаться", т.е. возможно оказаться ею (совпасть полностью, в сознании).


А нельзя ли, милейший, этот момент поподробней..

Когда с "хозяином"
сеансы связи начинались,
Он на престоле гордо восседал.
Фигурка худенькая отделялась
и что есть прыти парень за меня бежал.
Шпана! бродяги! урки! хулиганы!
И вид неряшливый, блудливые глаза..
Чтоб этим бесам я себя вверяла ???!!!
Простите, но не будет НИ-КОГ-ДА !

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:46:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):


Ну что ты, Тычинка! Я вообще, почти атеист, ты ж понимаешь, естественное образование...


Сочувствую, Бе....

Страница 10 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:48:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Но сейчас я гораздо меньший атеист, чем раньше...

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:48:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка писал(а):
Алексей писал(а):
допускаю "нахождение" некоторой сущности, к которой не нужно будет "приближаться", т.е. возможно оказаться ею (совпасть полностью, в сознании).

А нельзя ли, милейший, этот момент поподробней..


тычинка, ты хотела понять - другой "сущности" ?
я говорил о нахождении некоего своего устойчивого состояния, которое может оказаться относительно достаточным.
но это лишь на время...
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пт Ноя 27, 2009 19:50:49), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:50:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
да конечно, тычинка, не только сам – без Него, по-моему, ничего не обходится, ни одного движения.
однако без нашей внутренней просьбы, само, ничего не произойдёт.


без Кого, без Кого...??

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:51:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

не юли, Алексей, говори доходчиво.

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:52:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

я же отвечал на твой вопрос, без Кого именно.
ты говорила о Боге.

говорю предельно точно, насколько вообще способен сейчас.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:53:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Но сейчас я гораздо меньший атеист, чем раньше...


Сочувствую, Бе !!! или Сорадуюсь. )))

Последний раз редактировалось: Тычинка (Пт Ноя 27, 2009 20:01:09), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:54:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
я же отвечал на твой вопрос, без Кого именно.
ты говорила о Боге.

говорю предельно точно, насколько вообще способен сейчас.


Кого ты называешь Богом? Имя!

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:55:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ты радоваться за меня должна, Тычинка, что я на правильном пути.

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:56:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

всё, я спать.
у Него нет имени.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:57:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Кругом одни жаворонки. А где же совы?

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:59:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Ты радоваться за меня должна, Тычинка, что я на правильном пути.


посмотри, я радуюсь )) не люблю этот смайлик ))
Бе, я смайлик радостный не люблю... ты должна меня чувствовать.

Последний раз редактировалось: Тычинка (Пт Ноя 27, 2009 20:04:23), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 20:01:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Радость означают эти две скобочки )) ?

Я тоже спать. Завтра надо в сад рано ехать, розы укрывать.
Всего самого самого хорошего, Тычинка!

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 20:04:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

угу

пожалуйста вот тебе моя радость

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 466
Откуда: москва
Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 6:18:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка :

Цитата:
Кого ты называешь Богом? Имя!


Хе-Ге-Геее... )))

"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли"
Исход, гл. 20, ст. 4

... Мне бы польстило

Цитата:
без Кого, без Кого...??


А ты думала,КОГО?!

Последний раз редактировалось: коля коля (Сб Ноя 28, 2009 9:16:25), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 6:59:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Христос...
Он говорил: "кто видел меня, тот видел Отца моего"

Отстань ты от меня, Коля.и все иже с тобой... вот так же и Христу было тяжко среди людей...никто ничего не понимал из Его слов. Но дьявол был не властен над Его душой и духом, чего нельзя сказать о нас, грешных, в которых дьявол имеет СВОЕ, на чем и играет...

Страница 11 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 466
Откуда: москва
Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 9:20:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А я и не приставал,ты или так думаещь,или вид делаешь)

А ты себя сейчас с Христом сравниваешь?...
О-О-О! ...

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вс Ноя 29, 2009 17:57:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Христос стал человеком для того, чтобы человек стал Христом.

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 10:54:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
в этом состоянии чувствуешь, что можешь потерять привычную защиту того внутри себя, что ещё не приобрело жизненной самостоятельности.
некая внутренняя беспомощность, которую очень боязно открывать... буду рад, если что-нибудь из этого окажется понятным...

1. Пишешь для себя – (по прочтении – сжечь!) Сжег, и дым, не стыд, глаза не ест.
2. Пишешь, и – (кто-нибудь, может быть прочтет- оценит) Перечитываешь и… не вспоминая, вспоминаешь…

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 11:01:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Скука + апатия + тоска + депрессия = куча мала
Вали валом, в понедельник разберем?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 21:25:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------


http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?p=25265#25265

Вернуться к началу


Алeксандр



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 213

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 21:36:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В этот раз передача оказалась более логически завершенной, законченной и обсуждение плавно перетекло в проблему поиска путей выхода из скуки
Как мне кажется, основные причины происхождения скуки и главные особенности скуки за эти две передачи оказались довольно хорошо освещены. Спасибо!
Действительно, гордыня - вещь сложная и, как оказалось, интересная и многогранная
_________________

Записи радиобесед и тренингов СН с 2008 года
Записи радиобесед за 2004-2007 гг. (обновлено 30.11.09)

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 4:53:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне тоже очень понравилась передача)))
Спасибо!Особенно про скуку в школе.
Лекарством от скуки наверное могло бы стать творчество,но и здесь захотеть творить надо,а это без избавления от гордыни невозможно,учителя переполнены гордыней и гипертонией,что на мой взгляд оч даже связано,да еще забыла чувством того ,что они вечно чегой-то там жертвуют для этих самых детей.Лицемерие..его так много в школе и так мало свободы..как сделать,чтобы захотелось работать по-другому?Мне ток недавно ясно дали понять никому в принципе не надо ето самое по-другому..ну кроме меня..и еще нескольких учителей.Школа обычная ,где учатся все без спецотбора,не способна взаимодействовать с ребенком, как с личностью,ибо необходимо тогда находить контакт ,понимать ребенка,а это требует душевных сил и ЖЕЛАНИЯ,ни того ,ни другого нет..нужны послушные и управляемые ,никому не мешающие дети,других просто ломают.Увлеченных своим предметом учителей из 80 м.б наберется 5-7..вот так..все устали..и резко возросла агрессивность ..нет не детей,а ..учителей.Извините за отступление..наболело.Скука-агрессия..на мой взгляд связаны.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 6:09:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне вторя передача (О скуке-2) понравилась отсутствием стремления подвести все к первоначально раз и навсегда заданному
(по крайней мере, у меня осталось такое впечатление). Наиболее близким к моим взглядам показалось мнение слушателя Сергея.
В целом передача была удивительно живой, неоднозначной и не зарегулированной.
Особая признательность за изумительное прочтение стихотворения М.Ю.Лермонтова.

С уважением.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Вт Дек 01, 2009 6:39:48), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 6:24:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?p=25265#25265


Вот это фотографии! Thanks!

С уважением!

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 9:08:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
...резко возросла агрессивность ..нет не детей,а ..учителей.Извините за отступление..наболело.Скука-агрессия..на мой взгляд связаны.

Здравия!
Видится мне эта мысль очень верной...
хоть и неявной, возможно, на первый взгляд.
она, как бы, уже и начала обозначаться ( мысль эта ) в предыдущих постах..Дан писал(а):
общая - КУЧа- ?
короче - всё до КУЧи..)))
что-то тут с неразобранной кучей как-то завязано?

так опять же - явный указатель на несбалансированность..
всё тех же ( Духа, Души, Тела) ..

Так вот продолжу.

Скука - это, очень даже вероятно, то состояние, которое и показывает что ЖИВОЙ РОДНИК творческого человеческого начала , на момент этой самой скуки, засыпан, завален, привален КУЧЕЙ несвязанного друг с другом разрозненного ИНФОРМАЦИОННОГО МУСОРА. И никакой ЖИВОЙ ВЗАИМОСВЯЗИ в этом мёртвом нагромождении мусорного хранилища НЕТ...
Вот и получается, что живой родник творческого начала, бьющий у каждого человека с рождения, окружающий "взрослый" мир старательно ПРИСЫПАЕТ этой самой кучей... и только уже потом от самого человека зависит - вылезет он , со временем (жизни), из под этой самой КУЧИ?... или же так под ней и останется?.
С заваленным своим ЖИВЫМ РОДНИКОМ.

Ведь даже и само слово-то - об этом.

КУЧНО - это там, где всё в КУЧЕ...
ну а С-КУЧНО - это как раз пребывание в этом состоянии..
Ольга писал(а):
Лекарством от скуки наверное могло бы стать творчество...

Именно так... - совместное творчество, чтобы Мир этот человеком ПОСТИГАЛСЯ В ЖИВОЙ ВСЁПРОНИЗАЮЩЕЙ ВЗАИМОСВЯЗИ.
А нынешнее постижение - это сплошь и рядом ОБУЧЕНИЕ ! всего лишь - т.е. всё та же ГОРА информ.мусора, а человеку навязывают (втюхивают) мысль ( с детства), что вот, мол, есть ГОРА такая и надо её, ну вот НАДО ТАК по жизни (кому?!), покорить, преодолеть... или, хотя бы , залезть повыше))) ..
т.е. всё время "ползти", хоть и вверх.

А ТВОРЧЕСТВО - это ПОЛЁТ.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 10:00:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):

В целом передача была удивительно живой, неоднозначной и не зарегулированной.
Особая признательность за изумительное прочтение стихотворения М.Ю.Лермонтова.
.

Да...но только не "штука", как сказал уважаемый АлГен, а "Жизнь - такая пустая и глупая шутка...", но, допускаю, что это была провокация ))

Скука — отрицательная эмоция, связанная с оценкой текущей или планируемой деятельности субъекта как не приводящей к удовлетворению его актуальных потребностей.

Во многих случаях скука является симптомом депрессии. Развитию скуки способствует также однообразное, лишённое достаточной стимуляции окружение человека.
См. так же
1. Депрессия
2. Грусть

Вы знаете... когда человек движим любовью к себе подобным, к Родине, к Миру и имеет не только желание, но и возможность его осуществить, то его не будет одолевать скука, уныние, апатия, что есть не что иное, как бесы (служебные духи), выражаясь профессиональным языком, курирующие эти состояния "Где отступает любовь, Там подступает смерть - разлучница..."

Не возможно изменить жизнь внешнюю, не изменив внутреннюю, то есть сознание, что и хотел осуществить Иисус Христос. Простите мне мою зацикленность, но "все дороги ведут в Рим" и не "построить дом без краеугольного камня"

Радость и любовь - эти тихие, ничем внешне не выдающие себя чувства, если только внутренним светом, покоем, исходящим от носителя таковых, не имеют ничего общего с приливом бесовского веселья, когда хочется хохотать во все горло или неистово плясать, за которым следует прилив злобы и агрессии.

Радость неизреченная - это дар Небес, дар Святого Духа, которого предлагал принять Иисус Христос.

Но люди отказались, полагая, что есть другие способы и пути, более легкие и понятные, не требующие труда души, критической самооценки и признания своей полной несостоятельности.
Напротив, они уверены, что при помощи определенных УПРАЖНЕНИЙ или ХИМИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, которые сами по себе не имели бы вредных последствий, если бы не отключали защитное СОЗНАНИЕ человека и не делали свободным доступ к его БЕССОЗНАТЕЛЬНОМУ сущностей демонической природы, они смогут добиться желаемого.

Я думаю, что сам Иисус Христос умер бы с тоски и скуки, находясь среди людей, по своим понятиям стоящим несравнимо ниже Его... я уверена - у Него не находилось на земле собеседника, который, как мы знаем, так необходим... И спасла Его именно та Любовь, наполненность Святым Духом, которая делала его жизнь полной величайшим смыслом, кроме того Он занимался и практикой, изгоняя из людей, страдающих разными физическими и психическими недугами, бесов - причин этих болезней, не заменяя их новыми, а обращая освобожденного в горячо верующего, а значит наполненного светлым, чистым Духом. Только при здоровом духе здорово тело. Увы!
Современные же Целители вступили с этими сущностями в сношения, сделав их своими слугами (служебными духами), при помощи которых и творят свои чудеса, вторагясь в тонкие структуры "пациента". Сам целитель не может, вы же понимаете, находясь во плоти, а вот бесы, будучи бесплотными, могут находиться с "пациентом" круглосуточно, меняя его состояние.

Не могу не сказать несколько слов и о самих Целителях, полных чувства гордыни и превосходства над нами простыми смертными, они чувствуют себя богами и, видимо, полагают, что после смерти вознесутся на Олимп. Каков же будет их ужас, когда они, как верные рабы ДЬЯВОЛА, будут спущены в ЕГО страшные страдалища слоев Возмездия, чтобы оттуда излучать волны страдания (гаввах) для восполнения сил своего хозяина и его демонических полчищ.

Как вы думаете, имея в себе духа тьмы, можем ли мы иметь светлую радость, любовь, желание и силы созидать для людей и Родины? Нет. Мы заняты только своей собственной больной душой, отчетливо понимая, что для нее лучше быть одной, так как поведение ее непредсказуемо при контакте с внешним миром и лучше забиться в пещеру, как тот бесноватый, которого, надо полагать очень мучала скука и уныние и из которого Христос изгнал легион бесов, попросивших вселить их в стадо свиней, ну дальше вы знаете, что произошло со свиньями... они понеслись и сорвались в пропасть.

Вспомните Лермонтовского Демона... Ведь он скучал....

Простите за длинное послание. Но я не могла этого не сказать.

Последний раз редактировалось: Тычинка (Вт Дек 01, 2009 10:45:24), всего редактировалось 4 раз(а)

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 01, 2009 10:10:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вторая программа о скуке для меня по-прежнему не прояснила позицию Александра Геннадьевича в отношении объединения двух понятий гордыни и скуки. Упорно проскальзывал знак равенства между ними, хотя насторожило понятие “малая” скука, получается, возможна и “большая”. И значит, это состояние различается чем-то внутри себя. И еще, гордыня скучающих школьников иная, чем гордыня взрослых. Значит и гордыни детская и взрослая различны. А вот чем и в чем все эти различия – непонятно. Не поймем различия, не найдем лекарства. Ведь детская агрессия, о которой писала Ольга, это способ избавиться от скуки. Способ действенный, простой и доступный, иначе не был бы так распространен.
Мне кажется, что скука детская возникает в ответ на гордыню взрослых. Это защитная реакция на попытку взрослых людей не понять зависимого от них человечка, не заразить его своим интересом, а навязать, заставить, запихнуть в прокрустово ложе собственных понятий.
Чем больше думаю, тем больше убеждаюсь, что все-таки гордыня порождает скуку. Скука производное от гордыни. Скучает гордец, но также скучают окружающие его люди. Скука также заразна как интерес, потому что в ее основе именно отсутствие интереса, а значит его поиск. Скука - состояние активное. Это поиск интереса. Вопрос: какого? Агрессия, насилие, алкоголь, наркотики, телевизор, компьютер – варианты бегства от скуки. Да, псевдозаменители истинного интереса, но, тем не менее, от скуки спасают. Говорить о творчестве можно,... но человеку, которому будут говорить правильные и истинные слова, все равно может быть скучно. А телевизор или бутылка его от этого состояния спасают.
К сожалению, скукой, т.е. отсутствием интереса заразить проще, чем истинным интересом. Внутри интереса к чему-то (спорту, учебе, профессии, хобби и т.д.) должен быть еще интерес и к тому с кем ты этим своим интересом делишься. И понимание, что твой интерес может быть неинтересен этому другому. И он когда-нибудь пойдет искать свой интерес к другому, к другим. Возможно, маленького человечка надо научить отличать псевдозаменители интереса от интереса истинного, но как это сделать? Возможно ли это сделать, если вокруг все больше взрослых ими пользуются?
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 10:26:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена:
Цитата:
К сожалению, скукой, т.е. отсутствием интереса заразить проще, чем истинным интересом. Внутри интереса к чему-то (спорту, учебе, профессии, хобби и т.д.) должен быть еще интерес и к тому с кем ты этим своим интересом делишься. И понимание, что твой интерес может быть неинтересен этому другому. И он когда-нибудь пойдет искать свой интерес к другому, к другим. Возможно, маленького человечка надо научить отличать псевдозаменители интереса от интереса истинного, но как это сделать? Возможно ли это сделать, если вокруг все больше взрослых ими пользуются?

Друзья мои! Дух!! Какой Дух обитает в нас, определяет наличие в нас интересов, желаний и сил осуществлять эти желания.
Дух радостный, легкий откроет перед нами бескрайние просторы для поприща и приложения своих способностей и талантов, не будет хватать если только суток.
Но Дух мрачный, скучающий, завистливый, злобный, гордый скует нас тоской, обездвижет и ввергнет в оцепенение... не будет ни сил, ни желания что-либо делать... "что воля...что неволя... всё одно..."

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 11:07:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан,вы ,как всегда, проницательны и понимаете меня..спасибо))Селена,мне кажется наоборот по моим ощущениям передача была точной,яркой,блестящей .
Тычинка,дух он есть главное в человеке,конечно же,кто ж спорит?
Но что же делать,ежели те ,кто учит детей давно уже сами во многом не понимают где у них что есть..и в каком состоянии душа..эх..
Нужна мотивация самих учителей к изменению отношения и к себе и к детям,а у них,в большинстве своем её нет.Зачем?20-30 лет преподавали и ничего(так мне говорят многие),к чему чего-то менять,пусть ети дети себя вести научатся..они должны учиться.
Смешно,но только единицы и только в 11 классе хотят учиться..остальные шлангуют..как могут и делают это творчески))

Последний раз редактировалось: Ольга (Вт Дек 01, 2009 11:22:03), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 01, 2009 11:14:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Оль, я не сказала, что для меня программа оказалась скучной и неинтересной.
Скучных программ Александр Геннадьевич, к моему счастью, делать не умеет.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Страница 12 из 20

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 11:28:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да я не про это совсем,просто Александр делает передачи ,которые иногда будто специально для тебя созданы,тогда рождается восторг внутри..ощущение,блин,вот оно..вертелось в голове обрывками,а услышала и все сложилось..так было со мной вчера..очень люблю это ощущение..невероятно теплое и радостное..будто говоришь с давним другом и он тебя ПОНИМАЕТ))
Селена,а вы меня тоже радуете своим умением классно анализировать и чувствовать..спасибо))

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 01, 2009 11:42:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да, Оля. У меня тоже иногда такое состояние после программ складывается: легкости и восторга. Когда разрозненные обрывки мыслей и образов соединяются в целое.
Хотя, когда возникают вопросы, сомнения, возражения, тоже люблю. Начинается работа по осмыслению чего-то отложенного и забытого, но очень важного, а программы Александра Геннадьевича становятся катализатором этого процесса. И спасибо ему за это.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 11:58:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне кажется новое необычное в любом деле может побороть скуку и пробудить интерес..Отчего-то думается ,если сбить настройку на ету заразу скуку,то и интерес проклюнится,а сбить можно только удивив..
А вооот если скучаешь по человеку..здесь сложнее наверное..

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 12:39:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
.
Тычинка,дух он есть главное в человеке,конечно же,кто ж спорит?
Но что же делать,ежели те ,кто учит детей давно уже сами во многом не понимают где у них что есть..и в каком состоянии душа..эх..


Не стоит так снисходительно о Духе.. Он первичен и первопричинен.

И как вы, интересно, собираетесь воздействовать на "отсталых "учителей, причина неудач которых кроется не в их якобы непрофессионализме, а в их не смягченных любовью душах и не просветленных сердечной любовью умах.
У них только одна забота и мечта - послушные, тихие дети.
Но самые талантливые, гениальные и неординарные дети всегда выделяются из общей массы: они хохочут во весь голос на уроке, потому что внутренне свободны, они уносят бутерброды в туалет, желая рассмешить весь класс и т.д. и т. п. , и получают за это по полной программе, а ведь учитель могла бы первая расхохотаться, чем поставила бы себя рядом с ребятами и завоевала их авторитет и уважение и тогда!!! именно тогда она смогла бы, как любят выражаться психологи, манипулировать классом и вызывать в ребятах интерес к тому, что сама любит, знает и чем интересуется.
Но нет...она будет возвышаться над ребенком глыбой власти и подминать его, давя его человеческое достоинство, гася его внутренний свет и ломая, не дав ему окрепнуть в его лучшем, культиввируя в нем ответную ненависть, злость и желание мстить.
Вот и готовый, в лучшем случае, неудачник по жизни, а в худшем - преступник, убийца....
Но пусть не вздумают, будучи злы в сердце своем, расхохотаться. Слух можно обмануть, но душу - никогда. Ребята скажут: вот дура!
Надо быть искренне доброжелательной и любящей, и загодя доказать ребятам, что обладаешь чувством юмора.
А как этого добиться, а стяжайте Дух Святой, кляните себя, сокрушайтесь, бейте себя кулаком в грудь и становитель яко дети.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 13:09:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ваши слова Тычинка..они из другой реальности как и мои..их уши нас не слышат..
Возможно надо по-другому говорить ..как я ,честно,не знаю..

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 01, 2009 14:51:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Оля. Очень интересная форма проведения семинаров по истории происходит в ВУЗе, где учится моя племянница. ВУЗ технический.
Недавно она принесла видео, записанное на уроке-диспуте-семинаре, сложно определить форму того, что я увидела. Преподаватель задает кому-то из студентов тему небольшого доклада на очередное занятие. Студент готовится, затем читает доклад, а потом этот доклад все остальные студенты обсуждают и дополняют. Все происходит в свободной форме, главное не перебивать друг друга, а слушать говорящего. Форма высказывания произвольная, можно цитировать учебники, известных личностей, можно говорить свое собственное мнение, причем какое угодно. Преподаватель в диспуте не участвует, сидит в стороне и слушает. Получается не урок, получается свободный разговор заинтересованных людей. По результатам семинара ставятся баллы. Это не оценки, оценок нет: ни плохих, ни хороших. Баллы суммируются, и в конце семестра студент, набравший определенное количество баллов освобождается от каких-либо обязательных работ (курсовых, зачетов, даже экзаменов).
Девочка сейчас на третьем курсе. То как они сейчас обсуждают исторические вопросы и проблемы, меня восхитило. Повторяю, ВУЗ технический, история непрофильный предмет. Но обсуждение настолько заинтересовано, непринужденно и глубоко, что кажется разговаривают ребята, увлеченные историей.
Понимаю, что школа не ВУЗ. Но в старших классах, наверное, уже можно вводить подобного типа уроки по литературе, МХК, истории и аналогичным им предметам. Не все уроки, конечно, проводить в таком формате,… отдельные, единичные. За неучастие в обсуждении не наказывать, но обязательно поощрять активных, поощрять самостоятельное мышление, поощрять самостоятельный поиск неизвестных данных. От учителей ведь тоже подобная форма проведения урока не потребует дополнительных временных затрат. Правда в отличие от студенческих семинаров они должны будут, наверное, чуть-чуть участвовать в обсуждении темы, направлять и несколько корректировать обсуждение. Форма непринужденного разговора сверстников всегда интереснее, чем обязательные лекции даже очень интересного учителя.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 15:06:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
Ваши слова Тычинка..они из другой реальности как и мои..их уши нас не слышат..
Возможно надо по-другому говорить ..как я ,честно,не знаю..

Да...Оля, подобные голоса - это голоса, вопиющие в пустыне...
Ничего здесь не сделаешь...машина запущена... теперь надо ждать, когда её разнесет.
Селена:
Цитата:
От учителей ведь тоже подобная форма проведения урока не потребует дополнительных временных затрат.

Конечно же, Боже мой!! любовь и уважение не требуют бОльших затрат, чем ненависть и подавление. Но...не льется из горького источника сладкая вода и не дает злое дерево доброго плода, и от полноты сердца уста говорят.
Учитель - это тот же источник, дерево и уста...

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 887

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 16:01:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Излагает Вы, Тычинка, как всегда ХОРОШО.
Да, ДУХ ВИТАЕТ ГДЕ ХОЧЕТ.
Но и не ВИТАЕТ там,где не витает. И тогда наступает то СОСТОЯННИЕ,которое принято называть безДУХОВНОСТЬЮ, И безДУХОВНОСТЬ прежде всего скучна.
Бес СКУКИ - это БЕС бюрократизма,канцелярщины, запрграммированности ПОВЕДЕНИЯ.
Он лишает нас АЗАРТА жизни, веры в СОБСТВЕННЫЕ усилия,направленные на ПЕРЕОБРАЗОВАНИЕ,РАЗВИТИЕ.
Мы ДОВОЛЬСТВУЕМСЯ и СКУЧАЕМ. К скуку ведет беспроблемное удовлетворение ПОТРЕБНОСТЕЙ - физических и материальных. Духовная потребность ЛИШАЕТ человека скуки. Это жажда,требующая утоления. Но ДУХОВНАЯ ЖАЖДА неутолима. И человек - в поле ДУХОВНОСТИ - всегда ОБНОВЛЯЕТСЯ, рождается заново.
И это,видимо,не просто слов.
СКУКУ рассеивается соПРИЧАСТНОСТЬ КУЛЬТУРЕ и ТВОРЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Банально,но так.

Скучно то,что ЗАРАНЕЕ бесполезно,бессмысленно. Скучны ГОТОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ, ЗАШТАМПОВАННЫЕ МЫСЛИ, ДЕЖУРНЫЕ ЭМОЦИИ.
СКУЧНАЯ ЖИЗНЬ рано по сути УМИРАНИЮ.

Ответ на то,ЧТО такое СКУКА можно найти у ЧЕХОВА. Или ГОРЬКОГО. Или АНДРЕЕВА.

"Скучная история " А.П.Чехова многое проЯСНЯЕТ в данном вопросе.

Скука как гордыня ? Может быть...И это непростой вопрос.
Скучающий эгоист Онегин - это ВЫСОКОМЕРИЕ. Да.Надо ВСЕМ,кроме ЛЮБВИ. Причем, НЕДОступной, мучающей.

Рецепт от скуки - НЕРАЗДЕЛЕННЫЙ РОМАН. Кроме шуток.
С редкими вспышками иЛЛЮЗИИ разделенности.

СКУКА рассеивается с помощью РАЗВЛЕЧЕНИЙ. Ненадолго,правда.
Вот о РАЗВЛЕЧЕНИЯХ бы поговорить. Что сие ?
_________________
" Нам свежесть слов и чувства простоту терять не то ль, что живописцу зренье..." АА.

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 887

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 16:20:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

РЕАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ ОТ СКУКИ :

http://vvw.ru/foto2007/december/17/2681265.swf


Улыбнитесь!
_________________
" Нам свежесть слов и чувства простоту терять не то ль, что живописцу зренье..." АА.

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 16:27:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила:
Цитата:
Да, ДУХ ВИТАЕТ ГДЕ ХОЧЕТ.
Но и не ВИТАЕТ там,где не витает.

Не витает он там потому, что витает там другой дух, больной, мрачный и скучающий... Сосуд пуст не бывает ))))

Цитата:
Но и не ВИТАЕТ там,где не витает. И тогда наступает то СОСТОЯННИЕ,которое принято называть безДУХОВНОСТЬЮ, И безДУХОВНОСТЬ прежде всего скучна.

перепутаны причины и следствия: сосуд души был занят скучающим духом, надо очиститься, очистить сосуд изнутри. Понимаете? и пригласить туда ДУХА. Сложно...да? )))а иначе скучающий дух, поскитавшись решит вернуться и увидит "дом" выметенным и вычещенным и незанятым, и тогда возьмет с собой еще семерых и будут жить в нем. Вот тогда второе для человека будет хуже первого!
Это даже не безДУХОВНОСТЬ, а больная духовность.

Цитата:
СКУКУ рассеивается соПРИЧАСТНОСТЬ КУЛЬТУРЕ и ТВОРЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Банально,но так.

Да. Но опять же без водительства ДУХА произведения искусства останутся не поняты или истолкованы превратно и не принесут ни пользы, ни наслаждения.
Кто из россиян ощущает сейчас нашу бесценную уникальную КУЛЬТУТУ? они ее знать не знают и знать не хотят: "да пусть уж скорей объединится этот весь мир в одно государство и закнчатся все эти наши мытарства!" - думают они и не понимают, что тогда наша КУЛЬТУРА будет уничтожена, растворена в псевдокультуре. Какой дух говорит в таком человеке? Уж наверное не тот, который хранит земную и Небесную Россию, а который служит Темному, который и стремится возглавить объединенный мир. Объединенный мир нужен был бы также и Богу, но это миру "не грозит" ))) он сделал уже выбор.
ТВОРЧЕСТВО... - да. Но и поэты, и философы, и ученые бывают ЛЕВОЙ РУКИ... то есть имеют в себе не тот дух....
Так что ДУХ - то ВИТАЕТ, да не каждый ЕГО ИМАЕТ

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 18:57:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена,действительно, интересный опыт,возможно, применение в старших классах..согласна.

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 887

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 19:08:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сосуд может быть (стать) ПОЛЫМ.
Об этом еще, кажется, Гиппиус, рассуждала. ПОЛЫЙ СОСУД души. И необходимо ВДОХНУТЬ в него ЖИВУЮ ЖИЗНЬ. Важно отыскать БОГА. Так возникает идея БОГОИСКАТЕЛЬСТВА. И поиск БОГА - это УЖЕ избавление от скуки.
Но...видимо,не мы ИЩЕМ Бога, а Бог находит нас. И позволяет ГОВОРИТЬ и ТВОРИТЬ в ДУХЕ.
Искусство от ЛЕВОЙ РУКИ ? Да. Оно ПОЧТИ все от ЛЕОЙ РУКИ и есть. Это-то и нтересно бывает. Но ДУША испытывается ТАКИМ искусством. Искушается им.
ЧТО стоит наша ЧИСТОТА и МОРАЛЬНОСТЬ без искушения ?

АХ, каааак трудно становится СЕГОДНЯ говорить обо всем этом.

Путаются понятия. Не приходят ДОЛЖНЫЕ слова.

А скука ЗАПОЛНЯЕТ нас изнутри. Оказываемся ВНЕ события, без перспективы.
Ведь есть и БОГООСТАВЛЕННОСТЬ.
Бог - живой. Живое СКУКИ не знает.
Вот отсутствие ЖИВИТЕЛЬНОГО импульса порождает СКУКУ.
Чехов. Чехов. Об ЭТОМ весь ЧЕХОВ.
И фильмы Киры Муратовой. И Сакурова отчасти 9 ;Камень",например)
_________________
" Нам свежесть слов и чувства простоту терять не то ль, что живописцу зренье..." АА.

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Вт Дек 01, 2009 20:54:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила:
Цитата:
Сосуд может быть (стать) ПОЛЫМ.
Об этом еще, кажется, Гиппиус, рассуждала. ПОЛЫЙ СОСУД души. И необходимо ВДОХНУТЬ в него ЖИВУЮ ЖИЗНЬ.

Поэзия Серебряного века пронизана чувственностью, ощущением колдовских чар, поэтому я не могу искать в ней истины, я могу только сверять с ней свои собственные чувства и ощущения ...наваждения...наития...присутствие чего-то таинственного..дружественного? или враждебного..? эта поэзия язычница, поэтому многое сокрыто от нее.
ДУША...Душа полнится страстями.
Цитата:
Важно отыскать БОГА. Так возникает идея БОГОИСКАТЕЛЬСТВА. И поиск БОГА - это УЖЕ избавление от скуки.
Но...видимо,не мы ИЩЕМ Бога, а Бог находит нас. И позволяет ГОВОРИТЬ и ТВОРИТЬ в ДУХЕ.

БОГ не нуждается в нас, ОН может жить и без нас, но мы не можем жить без БОГА. И если ОН и позволяет (а ОН позволяет все), то засчитывается ИМ только то, что зовет к ДУХУ, а не к плоти.
И тот, кто нашел БОГа, не может не томиться в этом мире, не тосковать по миру горнему, не страдать от чужеродности окружающей среды.
Испытания и самые серьезные ожидают именно нашедшего БОГА.
Да...ужжж...какая тогда скука! )))

Цитата:
Искусство от ЛЕВОЙ РУКИ ? Да. Оно ПОЧТИ все от ЛЕОЙ РУКИ и есть. Это-то и нтересно бывает. Но ДУША испытывается ТАКИМ искусством. Искушается им.


С уверенностью могу сказать только, что БОГ сам неискушаем и никого не искушает. Искушает, как мы знаем, Великий Искуситель.
НО "каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит".
И если тот, кто пишет, светел, то он будет безошибочно распознавать и разоблачать всякую замутненность, прогоняя её через своды своей души.
Ну, а если его дух замутнен, то тьму он воспримет, как свет, и воспоет её в своих произведениях, вводя в заблуждение и втягивая в вязкую воронку трагических подмен иногда целое поколение...
Цитата:
ЧТО стоит наша ЧИСТОТА и МОРАЛЬНОСТЬ без искушения ?

ЧИСТОТА и МОРАЛЬНОСТЬ сами по себе самодостаточны и могли бы существовать без искушений, как, например, Рай.
Вопрос в другом: в чем нашло бы себя Искушение, если бы не ЧИСТОТА И МОРАЛЬНОСТЬ ? АД??

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 887

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 6:28:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СПАСИБО, Тычинка.
Приму к СВЕДЕНИЮ.

И все-таки, КАК дает ЗНАТЬ о себе БОЖЕСКОЕ присутствие ?
Я догадываюсь ( даже ЗНАЮ), но мне бы хотелось услышать ВАШЕ МНЕНИЕ.
Скука - форма БОГОоставленности ?
_________________
" Нам свежесть слов и чувства простоту терять не то ль, что живописцу зренье..." АА.

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 9:02:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила писал(а):
СПАСИБО, Тычинка.
Приму к СВЕДЕНИЮ.

И все-таки, КАК дает ЗНАТЬ о себе БОЖЕСКОЕ присутствие ?
Я догадываюсь ( даже ЗНАЮ), но мне бы хотелось услышать ВАШЕ МНЕНИЕ.
Скука - форма БОГОоставленности ?

Я думаю так... Божественное...Божеское..это ЧТО? Это все, что несет в себе в той или иной степени элемент ЛЮБВИ, окрашено ею.
Как действует на человека ЛЮБОВЬ?
ЛЮБОВЬ возвышает самого человека, пробуждая в нем лучшие качества. Мир же остается на том же уровне. Но изменившийся, облагороженный ЛЮБОВЬЮ по-иному начинает относиться к окружающему миру, смотрит на мир с бОльшим пониманием, милосердием, жалостью, как на собрата, находящегося в страшной пучине, каждую минуту готовой его поглотить, и, побуждаемый СОСТРАДАНИЕМ, готов помочь... спасти.. Есть такие ВЫСОКИЕ ДУШИ, которые снова добровольно низвергают себя в эту страшную пучину земной жизни, побуждаемые страстным желанием помочь восхождению хотя бы еще одной души...
ДУХОВНОМУ находиться в БЕЗдуховной среде тяжко и мучительно, но именно этим занимаются НЕБОЖИТЕЛИ, обитатели Рая - поднятием все новых и новых душ.. Это работа ДУХА СВЯТОГО, который витает, "где хощет".
Не знаю известна ли им СКУКА... )))

И что такое БОГОоставленность? Это ГОРДЫНЯ, доведенная до АБСОЛЮТА, находящаяся в состоянии ПАДЕНИЯ, тем не менее видящая окружающий мир ниже СЕБЯ.
Что дает на это право?
А так же связь осознанная или неосознанная с духовностью, только ТЕМНОЙ, которая вручает "КЛЮЧИ" от человеческих душ, позволяя МАНИПУЛИРОВАТЬ ими, в силу полученных тайных знаний и контакта с низшими духами.
Развлечения таких людей мы можем только представить: так в детстве мы сами играли в куклы и по нашей воле они смеялись или плакали.

"...я когда-то была нежной,
становлюсь я теперь злою.
Что тебе это будет стоить?..."

Но любое развлечение становится обыденным и теряет свою остроту,
и снова СКУКА...
Можно начать наблюдать за теми, кто так же "играет в куклы"! Но и это надоест... СКУКА...
Можно достичь такой власти и могущества, что подчинишь себе всю вселенную и втянешь в себя. "Все что НЕ Я должно стать МНОЙ".
Но и что дальше? Цель? А цели У ГОРДЫНИ нет, кроме утоления собственной СКУКИ... и ТОСКИ...

Страница 13 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 10:48:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вместо лишнего экземпляра скажу еще пару слов:

Если скучает сам Демон, то как же не скучать тем, кто ему служат ?
Все справедливо и закономерно.
Страшно лишиться способности ЛЮБИТЬ... это обречь себя на нескончаемую муку, тоску и скуку.
Но не путайте любовь мучительно-сладостную, затягивающую душу в подземный Дуггур, с ЛЮБОВЬЮ кротко-смиренною, возвышающей душу до высот Мировой Сальватерры.

Последний раз редактировалось: Тычинка (Ср Дек 02, 2009 14:12:21), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 11:04:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Многие продолжают связывать скуку и гордыню. Я же, так и не вижу здесь никакой связи (кроме редких вариантов скуки). У школьников – тоже не вижу связи скуки и гордыни/
На мой взгляд очень правильное словарное (по словарю) определение понятия «скука», приведено Тычинкой.
Тычинка писал(а):
Скука — отрицательная эмоция, связанная с оценкой текущей или планируемой деятельности субъекта как не приводящей к удовлетворению его актуальных потребностей.
Во многих случаях скука является симптомом депрессии. Развитию скуки способствует также однообразное, лишённое достаточной стимуляции окружение человека.
См. так же
1. Депрессия
2. Грусть

Текущая и планируемая деятельность субъекта (школьника) не приводит к удовлетворению его актуальных потребностей. Ну, другие у большинства школьника актуальные потребности, чтобы размышлять на тему свойств идеальных газов или образа Наташи Ростовой и прочая и прочая. Это объективная реальность. Вспомните себя в школе. Учитель может, конечно, «стоять на ушах» развлекая класс, стараться вызвать интерес тем или иным образом.
Но все равно не все, не всегда, не для всех будет вызывать интерес и сопричастность к творчеству.
На мой взгляд, стопроцентное, хотя и не очень приятное лекарство от скуки – чувство долга. Перед родителями, перед собой. Хочешь-не хочешь, интересно-неинтересно, а «надо Федя, надо». И этим все сказано.
Мне кажется, что у нынешнего поколения полностью отсутствует это чувство, чувство долженствования, долга (вероятно, это - последствия увлечения системой воспитания Спока и др., включая искажение японской системы и других факторов).
А это чувство, чувство долга, необходимо воспитывать у детей с раннего возраста.
Тогда и проблем будет меньше, в том числе и в школе.
А то сейчас очень широкое распространение получило выражение: «Никто никому ничего не должен». Но трактуется оно, как правило, таким образом, это ты любимый никому ничего не должен. А уж все остальные только тебе и должны, включая учителей.

С уважением.

P.S. Наиболее интересные уроки в школе и семинары в универе действительно проходили в форме дискуссий, когда любой мог высказать свое мнение, и оценка не зависела от «правильности или неправильности оного с общепринятой точки зрения. Такие уроки по литературе у нас проводились уже в восьмом классе. До сих пор помню это ощущение свободы и азарта. Интерес вызывается во многом столкновением позиций, мнений.
В университете проблема вызывала интерес, когда преподаватель приводил противоположные точки зрения, или ставил в тупик неоднозначностью ответа на тот или иной вопрос. Такая работа исключала начетничество, заставляло более глубоко задуматься над проблемой.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Ср Дек 02, 2009 16:44:39), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 12:37:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Чувство долга..может и хорошо не спорю,но кто ж его привьет детенышу?Кто?Родители?Ох и не знаю ,обычный из рабоче-крестьянской семьи занят добыванием хлеба насущного и почти совсем не интересуется школой ,как таковой,часто любит выпить,отдохнуть ,а дитятко смотрит на поступки родителя..и делает выводы..т.е повторяет его путь.Чувство долга- категория нравственная и подразумевает подчинение своих частных потребностей ,другому чему-то более глобальному и главное немыслимо без наличия воли,взрослости,самостоятельности,вот всего этого у наших современных детей почти что нет,откуда взять сие?Телевизор ,часто ток он,да еще и улица "воспитывают",поэтому,конечно же в школе будет и грустно и скучно сидеть..поди поспорь с яркостью телепередач..
Налицо кризис семьи и школы..время иное,иные дети более мобильные,предпочитающие компьютеры обычному общению,использующие слова часто для манипулирования теми же взрослыми,новое поколение почти совсем не читает.Эти факторы объективная реальность,а в школе ,в смысле преподования мало что изменилось..все тот же монолог учителя и диктат оценок..мы в разных вселенных господа..как же им не скучать?Честно,на некоторых уроках,как и на лекциях можно реально просто уснуть..вот так.И еще маленькое наблюдение..нет ценности образования,в смысле престижа того,что ты умница,много знаешь,но есть культ денег..больше иметь и больше заработать хотят многие,но образование с возможностью стать более обеспеченным в их голове никак не связано..

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 13:11:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да. Все разрушено. Но нужно как-то приноравливаться.
Почти единственное, что остается, это по крупицам сохранять
внутри семьи хоть что-то. Как получается.

А как, по-разному, ведут себя мамы со своими детьми.
Вот едешь в автобусе. Одна мама останавливает своего детку: «Потише, потише потом поговорим, здесь мы будем мешать людям». И он замолкает. Понимает, что надо (должно), оказывается, думать не только о себе, но и других.
А у другой мамы ребенок на весь автобус всю дорогу кричит, шумит, «общается».
И она его не останавливает, даже, наверное, «гордится». Вот пример двух подходов.

С уважением.

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 14:21:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам:
Цитата:
Многие продолжают связывать скуку и гордыню. Я же, так и не вижу здесь никакой связи (кроме редких вариантов скуки). У школьников – тоже не вижу связи скуки и гордыни/

Дорогая Бе, ты не понимаешь потому, что мы тут все сказки всякие рассказываем метафизические про ГОРДОГО ДЕМОНА и ДОВЕРЧИВУЮ ДЕВУ.
Просто ты здоровый и счастливый человек и не дай Бог тебе ЭТО понимать...

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 15:11:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дорогая Тычинка!
То, что пишешь ты, мне ближе и более внятно, чем посты другие...

Но у меня тоже всякое было, бывает и есть...

Но вот скуку из гордыни никак не могу произвести. Может это только желание такое у некоторых выглядеть скучающим гордецом, высокомерным. Но на самом-то деле это скрытый комплекс.
А просто скучает человек (без всяких комплексов) оттого, что написано в определениии слова "скука".
Цитата:

Скука — отрицательная эмоция, связанная с оценкой текущей или планируемой деятельности субъекта как не приводящей к удовлетворению его актуальных потребностей.


С уважением.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Дек 02, 2009 15:25:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Скука исчезает тогда, когда то, что ты делаешь интересно не только тебе, но и другим, тем для кого все это делается. Общая заинтересованность должна быть именно процессом работы. Если и родителям, и учителям интересны только оценки ребенка, то сам процесс учебы для маленького человечка становится неинтересен. Если в школах становится интересен только отчет об успеваемости и поведении, то для учителей неинтересен становится процесс обучения. Если на производстве интересна только прибыль, то неинтересен становится процесс производства для всех его работников. Если в семье для каждого члена ее становится интересным только результат работы другого, а не то, что эта работа для другого значит, то родные люди становятся неинтересны друг другу.
По-моему, только взаимный интерес убирает из человеческих отношений и из человеческой деятельности мертвящую скуку.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 15:46:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам:
Цитата:
Но вот скуку из гордыни никак не могу произвести. Может это только желание такое у некоторых выглядеть скучающим гордецом, высокомерным. Но на самом-то деле это скрытый комплекс.

Как ты знаешь, Бе.., когда человек любит, ему не скучно, жизнь его полна и льется через край...

Если любви нет сегодня, то человек имеет надежду полюбить завтра, он живет предчувствием любви, он ею полон, он готов ее отдать кому-то, о где он этот кто-то, как мне найти кого-то...
Но если у человека отняли любовь и лишили способности любить (например гипнотическим воздействием),и у него нет даже надежды..., то он ждет только одного - смерти.
И в этом человек гораздо в более выгодном положении, чем Демон, который бессмертен.

Демон - это гордыня в чистом виде. Понимаешь ? И каждый, кто несет в себе хоть частицу гордыни, несет в себе Демона, его черты, сущность.
Трагедия Демона в том, что он хочет любить, но не может.

Если ты имеешь жизненный опыт, то знаешь, как обыкновенная гордость мешает любовным отношениям между мужчиной и женщиной, да и просто между людьми, а ГОРДЫНЯ в чистом виде ЛЮБОВЬ исключает полностью. Но любовь - это самое сильное наслаждение из всех известных живым существам... Так что зависть, злоба и желание мстить - вот удел, оставшийся Демону.
Жить без любви - это значит ничего не хотеть, ни к чему не стемиться...скучать, короче говоря.
Но, я думаю, кто не испытал любви, тем не о чем печалиться. Что грустить, если нечего терять. Это, кстати, образ будущего дьяволочеловечетсва.
Демон ЛЮБОВЬ знал.

Последний раз редактировалось: Тычинка (Ср Дек 02, 2009 16:24:10), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 15:57:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
Скука исчезает тогда, когда то, что ты делаешь интересно не только тебе, но и другим, тем для кого все это делается.

Если я что-то делаю интересное только мне (например, читаю интересную мне книгу) это совсем не скучно, а как раз наоборот.
Цитата:
Общая заинтересованность должна быть именно процессом работы. Если и родителям, и учителям интересны только оценки ребенка, то сам процесс учебы для маленького человечка становится неинтересен.

Интерес у человека, у ребенка - это его внутренная функция, его внутренная потребность, которая, конечно может затухать или разгораться. И ее надо в нем (в ребенке) поддерживить. Но он самостоятельная личность и, мне кажется, неправомерным сводить все к внешнему влиянию.
Цитата:
Если в школах становится интересен только отчет об успеваемости и поведении, то для учителей неинтересен становится процесс обучения.

всегда для администрации школы был интересен только отчет об успеваемости и поведении - на другое нет сил и времени.
Но для учитилей (настоящих) при этом всегда интересен процесс обучения. Конечно. когда есть какой-то отклик, хотя бы у нескольких человек.
Цитата:
Если на производстве интересна только прибыль, то неинтересен становится процесс производства для всех его работников.

Наличие прибыли интересно всем работникам, особенно, если она распределяется справедливо. И это ого-го какой стимул интереса.
А вот какой, например, может быть интерес в совместном коллективном труде на конвейере? Кроме зарплаты?
Цитата:
Если в семье для каждого члена ее становится интересным только результат работы другого, а не то, что эта работа для другого значит, то родные люди становятся неинтересны друг другу.

Если близкие люди интересны друг другу, то им интересным не только и не столько результаты работы другого, но и все: мысли, чувства, отношения, его работа и вообще все. А если они друг другу не интересны, то хоть в лепешку разбейся, а искреннего интереса к работе и внутренней жизни другого не будет. То есть первичен интерес к другому, тогда интересно все про него.
Цитата:
По-моему, только взаимный интерес убирает из человеческих отношений и из человеческой деятельности мертвящую скуку.

На счет человеческих отношений согласна.
А про деятельность... Человек работает, чтобы есть, но не ест, чтобы работать. Счастье, если деятельность интересна и приносит радость творчества. Но ведь не всегда это совпадает.

Селена, извините, за несогласие почти во всем.
Уж поверьте, я знаю о чем говорю. Когда можешь работать по 10 часов и не замечать как бежит время. Но с другими это вообще может не быть связано никак..

С уважением.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Ср Дек 02, 2009 16:08:07), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 16:03:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка писал(а):
если человека ... лишили способности любить и у него нет даже надежды...


Тычинка, нельзя человека лишить способности любить!
Время все лечит.
Главное - остаться с живой душой.

С уважением.

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 16:11:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая:
Цитата:
Если я что-то делаю интересное только мне (например, читаю интересную мне книгу) это совсем не скучно, а как раз наоборот.

Понимаешь...находясь в таком упадническом состоянии, описанном мной выше, ты не захочешь даже почитать книжку. Для того, чтоб читать и получать наслаждение от чтения, надо иметь равновесие в душе. Ведь если ты в ссоре с любимым мужем, ты не захочешь,вдруг, почитать книжку, а даже, если и сядешь, то будешь скользить глазами по одной и той же строчке.
Вообрази теперь мрачную ГОРДЫНЮ, которая никого не любит, со всеми в ссоре...сам вид чьего-то счастья, звук радостного смеха вызывает в ней прилив злобы и желание уничтожить, чем она и занимается - это единственное ее занятие, в свободное время - СКУКА

Бе:
Цитата:
Время все лечит.
Главное - остаться с живой душой.

Спасибо, поживем - увидим ))))

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Дек 02, 2009 16:17:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я не говорила, что отчеты и прибыль не нужны. Я имела в виду ситуации, когда это становится единственной целью. Что сейчас случается все чаще и чаще.
Бегущая по волнам писал(а):
...
Уж поверьте, я знаю о чем говорю. Когда можешь работать по 10 часов и не замечать как бежит время. Но с другими это вообще может не быть связано никак..

С уважением.

Бегущая по волнам, можно вопрос. А то чем Вы с интересом занимаетесь по 10 часов, больше никому не интересно? Ни одному человеку, да? Т.е. то, что Вы получаете в результате работы и сам процесс работы удовлетворяет только Ваши личные потребности, Ваш личный интерес? Вам совершенно неинтересно все это кому-то показать, кому-то об этом рассказать? Вам интересно работать для себя лично?
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 16:30:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка писал(а):
Понимаешь...находясь в таком упадническом состоянии, описанном мной выше, ты не захочешь даже почитать книжку. Для того, чтоб читать и получать наслаждение от чтения, надо иметь равновесие в душе. Ведь если ты в ссоре с любимым мужем, ты не захочешь,вдруг, почитать книжку, а даже, если и сядешь, то будешь скользить глазами по одной и той же строчке.

Согласна, но здесь и не до скуки...
Тычинка писал(а):
Вообрази теперь мрачную ГОРДЫНЮ, которая никого не любит, со всеми в ссоре...сам вид чьего-то счастья, звук радостного смеха вызывает в ней прилив злобы и желание уничтожить, чем она и занимается - это единственное ее занятие, в свободное время - СКУКА

То, что ты написала здесь просто ужасающе. Но у людей этого не может быть в таком виде. Надеюсь.

С уважением.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 16:38:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
Бегущая по волнам, можно вопрос. А то чем Вы с интересом занимаетесь по 10 часов, больше никому не интересно? Ни одному человеку, да? Т.е. то, что Вы получаете в результате работы и сам процесс работы удовлетворяет только Ваши личные потребности, Ваш личный интерес? Вам совершенно неинтересно все это кому-то показать, кому-то об этом рассказать? Вам интересно работать для себя лично?


Ну я это делаю, чтобы выполнить свою работу наилучшим образом. Потому как я перфекционист. Так, кажется называются люди, которые стремятся к идеальному выполнению поставленной задачи (насколько от них зависит). Но мне это интересно. Можно было бы тратить и гораздо меньше усилий.

Я могу и книжку читать весь день, с не меньшим интересом (или на компьтере играть, например в "Героев"). Книжку - только для себя. Потом, если это будет интересно другим, обсудить. Но это так редко бывает... Интересы у людей разные. И если, хоть в чем-то совпадают, и то - радость.

С уважением.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Дек 02, 2009 17:02:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Ну я это делаю, чтобы выполнить свою работу наилучшим образом. Потому как я перфекционист. Так, кажется называются люди, которые стремятся к идеальному выполнению поставленной задачи (насколько от них зависит). Но мне это интересно. Можно было бы тратить и гораздо меньше усилий.
...

Т.е. опять не совсем поняла. Вас вполне устроит, что идеально выполненная Вами работа будет никому кроме Вас самой в этом мире не нужна?

Книги тоже читаю только те, которые мне интересны. Но при этом обязательно имею в виду, что что-то важное я оттуда должна сказать другим. Пусть одну цитату, какой-то сюжет, мысль, которая оказалась для меня очень важной. Не всем конечно же, одно и то же. Разным людям разное, разными словами, может быть совсем-совсем своими. Но читаю обязательно так, чтобы во мне осталось что-то важное, что нужно другим.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!
Страница 14 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Дек 02, 2009 17:19:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
А то чем Вы с интересом занимаетесь по 10 часов, больше никому не интересно? Ни одному человеку, да? Т.е. то, что Вы получаете в результате работы и сам процесс работы удовлетворяет только Ваши личные потребности, Ваш личный интерес? Вам совершенно неинтересно все это кому-то показать, кому-то об этом рассказать? Вам интересно работать для себя лично?

немножко добавлю слово.

да, селена, у человека бывает эстетическое удовольствие, нужное самому себе.
причина этого удовольствия - некая совершённая работа, принесённая польза.
кто-то, хотя бы один человек на свете - это сам человек - смог воспринять эту работу.

и ему становится от этого хорошо (как ни странно это звучит в отношении себя).
и сам процесс такого делания тоже вызывает интерес.

тут можно понять, что сам человек, собственной персоной - такой же человек, как и многие другие.
и дать самому себе что-то важное, что примешь сам - не менее важно.

поэтому саморазвитие - такое же наполнение своей деятельности смыслом.
не меньше и не больше.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Ср Дек 02, 2009 17:35:23), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 17:35:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
Вас вполне устроит, что идеально выполненная Вами работа будет никому кроме Вас самой в этом мире не нужна?

Как показывает практика, на таком уровне выполненная - не нужна. Но я не могу по другому. По другому мне скучно. Результат должен мне нравиться.

Селена писал(а):
Книги тоже читаю только те, которые мне интересны. Но при этом обязательно имею в виду, что что-то важное я оттуда должна сказать другим. Пусть одну цитату, какой-то сюжет, мысль, которая оказалась для меня очень важной. Не всем конечно же, одно и то же. Разным людям разное, разными словами, может быть совсем-совсем своими. Но читаю обязательно так, чтобы во мне осталось что-то важное, что нужно другим.


Нет, книги (не по специальности) читаю только для себя. У близких -другие интересы. Читаю и просто живу в тех мирах, о которых читаю. Отдыхаю душой. Если что-то серьезное - то, конечно, читается совместно с близкими и обсуждается. Но, как правило, мнения уже давно известны и нескольких слов достаточно.
Чего-то такого, что можно было применить к жизни, из написанного в книгах - не припомню. Разве что психологическая литература, но тут уж - для собственного понимания. Или посоветую книжку прочитать.

Если кому-то нужен мой совет, то он основан обычно на всем накопленном багаже прочитанного ранее и обдуманного, на личном опыте и наблюдениях за собой и другими людьми.
Но советы, как правило, никому не нужны. Те случаи, когда мне хотелось кого-то предостеречь, что-то прояснить, не давали положительного эффекта. Я поняла, чтобы что-либо понять, человек должен сам окунуться в ситуацию. Тогда он понимает советы. В общем, советы по собственной инициативе уже давно не даю.
Селена, если что-то не совсем ясно, завайте, пожалуйста, еще вопросы. Постараюсь уточнять.

С уважением.
P.S. Нравится иногда поиграть на компьютере в "Героев". Это уже, в смысле пользы, "ни в какие ворота" - ни себе, ни людям. Но люблю иногда поиграть и все тут!.

Последний раз редактировалось: Бегущая по волнам (Ср Дек 02, 2009 17:54:57), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 17:38:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал
Цитата:

у человека бывает эстетическое удовольствие, нужное самому себе.
причина этого удовольствия - некая совершённая работа, принесённая польза.


Алеша, как всегда взаимопонимание!

С уважением.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Дек 02, 2009 18:03:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я наверное тоже нечетко вопросы задаю. Я сама все делать стараюсь максимально тщательно и качественно, максимально на что способна. Но мне очень важно все это делать для кого-то. Да, пусть и качество такое не нужно и время много тратится, но это приносит истинное удовольствие, потому что нужно другим. Хочется понять, возможно ли удовольствие, тщательность, качественность в работе, направленной только на себя?
Алексей, выше писал о саморазвитии. Но разве саморазвитие может быть только для меня самой. Моя любовь к музыке, поэзии, искусству отнимает много времени, но если я не буду хотя бы частями какими-то, хотя бы изредка, хотя бы по случаю делиться этой любовью с друзьями, родными, близкими, то зачем она мне одной. Интерес к пониманию и развитию собственного внутреннего мира возможен ли и нужен ли для одного единственного человека: себя самого? Если человек становится лучше, интереснее, это что только ему одному что ли нужно, для него одного важно? А другие тогда вокруг зачем же?
Даже отшельники когда-то выходят к людям, чтобы сказать им что-то важное, или люди к ним идут. Иначе для чего путь отшельничества? Чтобы сгинуть в одиночестве?
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Дек 02, 2009 18:28:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

селена, человек стремится к деятельности, которая в данный момент принесёт ему наибольшую наполненность..
в любой наполненности есть скрытое значение - движение по лестнице духа.
а оно небессмысленно.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 18:31:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
Хочется понять, возможно ли удовольствие, тщательность, качественность в работе, направленной только на себя?
Алексей, выше писал о саморазвитии. Но разве саморазвитие может быть только для меня самой. ...

Не знаю, я вопросом таким никогда не задавалась.
Интересно, так делаю, работаю, самосовершенствуюсь
в чем могу и как могу.
Или делаю, что должно, а дальше – будь, что будет.
С людьми получается как-то само собой. Специально ничего не загадываю.
Появляются люди, которым со мной интересно и с которыми
интересно мне.
Но в целом, к сожалению, все мои душевные друзья, с которыми
можно говорить обо всем, и все взаимно интересно живут по другим
городам и весям.
Вот и все...

С уважением.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 836

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 18:34:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
Хочется понять, возможно ли удовольствие, тщательность, качественность в работе, направленной только на себя?

Селена, я с огромным удовольствием и тщательностью собираю пазлы . Большие , от 1000 и больше . Соберу дней так за два-три , полюбуюсь пару секунд и ... высыплю вкоробку . Нескучно совершенно . И абсолютно бесполезно . Ну и что ?

И читаю много . А обсуждать особо не тянет . Хотя , может быть, и как-то меняюсь под воздействием прочитанного . Окружающим виднее .

А самовоспитание , саморазвитие - нужно-то ведь это мне . И никому больше . Так что для себя любимой есть смысл делать это качественнее . Как на это отреагируют окружающие - уже дело второстепенное .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 887

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 19:14:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

У НАС сегодня началась ПОЛЯРНАЯ ночь. До двадцатых чисел января мы СОВСЕМ не увидим СОЛНЦА. Темно и темно.
Какой простор для СКУКИ !
А я из года в год именно в ЭТО ВРЕМЯ начинаю репетировать студенческие СПЕКТАКЛИ. И играть их ближе к НОВОМУ ГОДУ.
Но в этом году как-то особенно хочется СПАТЬ. И отказаться от усилий ПРЕОДОЛЕНИЯ.
Но НЕЛЬЗЯ спать . Надо БОДРствовать !

Рецепт от СКУКИ - ДВИЖЕНИЕ ВПЕРЕД, Во всех смыслах!
_________________
" Нам свежесть слов и чувства простоту терять не то ль, что живописцу зренье..." АА.

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Ср Дек 02, 2009 19:31:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Плоть немощна, ДУХ бодр!

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 397
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Чт Дек 03, 2009 6:20:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Где-то рядом с понятием скука и гордыня, находится понятие "сложность". Некоторые люди предпочитают "сложное" и малоизученное устройство мира, а оказавшись в "простых" условиях, например в деревне, как Онегин, начинают хандрить. А вот интересно, почему Онегин полюбил Татьяну, именно на этапе её уже состоявшегося замужества и её нового социального статуса? Может быть всё из-за этой недосягаемой "сложности"?

А вот гимн простым людям, с их простой жизнью, где нет скуки. (песня группы Любэ)

Тянет к людям простым,
Чистым, теплым, святым,
Неприметным на вид,
Что живут без обид.
Ростят малых да детей,
Ждут хороших вестей,
Праздник любят да уют,
Верно, в общем, живут.
Встанут раньше зари,
Спят еще фонари,
Непогодам назло
Улыбнутся светло.
Чай из блюдечка попьют,
Деток в школу отведут,
День недели длинней,
Нет людей тех сильней.
Тянет к людям простым
О себе рассказать,
Тянет к людям простым,
Чтоб хоть что-то понять.
Если дождичек, то дождь,
А снежочек, так снег.
Тянет к мудрости рощ
И неспешности рек.

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 554

Добавлено: Чт Дек 03, 2009 8:33:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дешифратор, прочитавши стих Любэ, я почему то вспомнил повесть Лескова "Очарованный странник". Вот что там было на первой странице.
...есть на Ладожском берегу такое превосходное место, как Корела, где любое вольномыслие и свободомыслие не могут устоять перед апатиею населения и ужасною скукою гнетущей, скупой природы...
Вся жизнь Странника и была преодолением Скуки ... или следование собственной Сложности. Был ли он одолеваем гордыней?
...Разгребу руками тёплый песочек и закопаю туда девочку по пояс и дам ей палочек играть и камушков, а коза наша вокруг нас ходит, травку щиплет, а я сижу, сижу, руками ноги обхвативши, и засну, и сплю.
По целым дням таким манером мы втроём одни проводили, и это мне лучше всего было от скуки, потому что скука, опять повторю, была ужасная, и особенно мне тут весною, как я стал девочку в песок закапывать да над лиманом спать, пошли разные бестолковые сны...

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 580

Добавлено: Чт Дек 03, 2009 10:22:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да, простой человек
в злобе прост, точно вепрь.
Прост в желаньях,поверь,
а в трудах - муравей.
К цели прет натаран,
точно дикий кабан.
Он с природой слилсЯ
то ли чел, то ли пень...
Не мелькнет на лице
мысли след - свето-тень.
Он не сложен в любви:
рассечёт женску плоть,
лишь бы был не в дали КЕДР -
царь, бог и вождь.
Дикий житель тайги
прост, понятен, как гвоздь.
Сложных линий судьбы
на руке не найдешь.
Три лишь жирных черты
пролегли вдоль ладошь.
Но зато кабанят
полон дом, полисад.
Чтоб мерцания звезд
не узнали они,
не узнали зовущего
света луны,
с петухами в свинарник
ты их загони,
с петухами же их,
дармоедов буди.
И не думай о том,
что им пить, что им жрать:
у природы все есть,
пусть не ленятся брать.
И не думай о том
малышам чем играть:
валуны у реки,
бревен целая кладь.
И не нужны им школы,
не нужны врачи.
Заговором, коль прост,
свои хвори лечи!
Школы - кедров звенящие хоры!

Последний раз редактировалось: Тычинка (Чт Дек 03, 2009 15:52:40), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Дек 03, 2009 13:48:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена, мне тоже всегда хочется поделиться радостью прочитанного, увиденного, услышанного. Пазлы собирать интересно, успокаивает, наверное что-то есть в человеке сокровенное, что ему надо для себя уяснить, понять, для этого иногда полезно одиночество, которое надо полюбить (если я правильно поняла из передачи о одиночестве), но полюбить не для себя только! А для принятия себя, понимания себя, опять же как труд души, который должен быть наверное втайне, но цель - быть нужным близким. Это такая радость!
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 583

Добавлено: Чт Дек 03, 2009 13:55:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила писал(а):
И поиск БОГА - это УЖЕ избавление от скуки.


На этом пути поиска Бога человека ожидают кризисы
и даже "темная ночь души" .
И здесь уже не до скуки!
Как бы себя не потерять!
. . . . . . . . .

_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 397
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Чт Дек 03, 2009 14:50:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сергей, ну с тех пор там ничего не изменилось, многие знакомые побывавшие в Карелии не сговариваясь так о ней отзывались. Мне кажется, эта проблема в чём-то другом, не в гордыни, а в потери некоего важного образа (Великана?). Что-то подобное я ощущала в нашей стране в 80-х годах. Серость, скука гнетущего, апатия...

Страница 15 из 20

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 887

Добавлено: Чт Дек 03, 2009 19:02:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Только ли в КАРЕЛИИ сыр - бор ?
_________________
" Нам свежесть слов и чувства простоту терять не то ль, что живописцу зренье..." АА.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Дек 03, 2009 19:34:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила, желаю вам бодрости! О карелии я слышала так много хороших отзывов, впечатлений незабываемых. Мачтовые сосны, красота и святость тишины. Видимо зависит от настроя человека. По радио до передачи СН, звучат краткие истории времён ВОВ. Потрясла история мальчика, играющего в войну. Игра имеет цель - победить. Вот интерес игры. У дела должен быть интерес. Победа над скукой? Но цель у дела - не борьба со скукой. А счастье. А настоящего счастья так много, что хочется им поделиться!
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Дек 03, 2009 19:58:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне скучен труд ради галочки, бессмысленный от того, что ты становишься роботом. Но, начиная дело, начинаешь его любить, вкладывать душу. Но почему-то привычно ничего не делать, я знаю, что напрасно искать здесь виноватых. Надо просто делать, почему так тяжело? А ещё я боюсь, что не справлюсь, что не хватит сил, таланта, терпения, любви, что смысла в делах нет, никакого смысла - вот что страшно.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 887

Добавлено: Чт Дек 03, 2009 21:10:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Тебе СТРАШНО, а ты все равно ПОЙ!"
_________________
" Нам свежесть слов и чувства простоту терять не то ль, что живописцу зренье..." АА.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 7:08:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ага, у страха глаза велики. А в детстве помню как легко отказалась от костылей, просто сказала, что не буду ходить с костылём, и не знаю в чём секрет. Опять хочется обвинить маму, что страх привила мне. Наверное надо со страхом подружиться.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 11:32:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам писал(а):
Селена писал(а):
Вас вполне устроит, что идеально выполненная Вами работа будет никому кроме Вас самой в этом мире не нужна?

Как показывает практика, на таком уровне выполненная - не нужна. Но я не могу по другому. По другому мне скучно. Результат должен мне нравиться.
советы, как правило, никому не нужны. Те случаи, когда мне хотелось кого-то предостеречь, что-то прояснить, не давали положительного эффекта. Я поняла, чтобы что-либо понять, человек должен сам окунуться в ситуацию. Тогда он понимает советы. В общем, советы по собственной инициативе уже давно не даю.

Процитирую по памяти :
то, что ты строил всю жизнь, будет разрушено за одну ночь - все равно строй;
............................
ты отдашь миру самое лучшее, что у тебя есть, и он потребует еще - все равно отдавай;
............................
потому, что все, что мы делаем, мы делаем для Бога и для себя

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 12:04:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вспоминая детство не вижу, чтобы у меня была цель такая - кого-то радовать, делать что-то ради кого-то. Я просто жила и радовалась жизни. Да, хотелось радоваться с друзьями, родственниками, но это было естесственно, не принуждённо.
Да, ещё всегда хотелось дружить, мирить, прощать, и не было задачи 'не думать о белой обезьяне'. А с некоторых пор я только и думаю, что я плохая дочь, плохой ученик, плохая жена, и всю беременность тряслась, что буду плохой матерью. Вопрос - как просто ЖИТЬ?
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 13:19:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ellinvz писал(а):
Процитирую по памяти :
то, что ты строил всю жизнь, будет разрушено за одну ночь - все равно строй;
............................
ты отдашь миру самое лучшее, что у тебя есть, и он потребует еще - все равно отдавай;
............................
потому, что все, что мы делаем, мы делаем для Бога и для себя

13 ноября в нашем городе около 4-х часов дня начались взрываться снаряды на складах “Арсенала”. Кто-то когда-то с интересом проектировал и оружие, и эти снаряды. Кто-то когда-то с интересом и гордостью их строил. За одну ночь они разрушили не только себя, но и вокруг себя многое. Разрушили, потому что тот процесс строительства не был предназначен для другого, он был предназначен для того, чтобы другого уничтожить. Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно должно выстрелить. Закон театра, а так как вся жизнь театр, то ружья, когда-то давно повешенные в первом акте все равно стреляют. Не важно в кого, главное выстрел.
Огромные территории вокруг больших городов становятся свалочными полигонами. Человек все больше и больше производит материалов, которые не разрушаются почти или очень медленно. Мы уже сами должны придумывать методы и способы разрушения того, что строим.
Так все ли нужно строить, и все ли делается для Бога?
Что все делается для себя,… это да, с этим согласна.
И согласна еще с тем, что нужно отдавать, непременно отдавать миру и только самое лучшее. Самое самое лучшее – это всегда не для тебя, это всегда для других.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 13:23:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вижу по развитию деток, как происходит, что они начинают скучать. Ребёнка планомерно игнорируют, не считая нужным его воспитывать. Говорят - мы сами себя воспитывали. Да, хорошо, что сами, но сейчас особенно 'трясутся' над детьми, и они 'оседают' у телевизоров. Родители не учат самостоятельности детей, учить лень потому что. Так и выходит, раз, другой ребёнок попросил 'я сам' или - 'посмотри, как я сумел' - а в ответ спешка и суета и раздражение, вперемешку с 'удушающей' любовью. Простите, не чётко пишу.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 13:27:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я цитировала мать Терезу, Царство ей Небесное. Кто не читал - прочтите, и еще

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 13:53:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ellinvz, я читала эту цитату, но так и не поняла, почему мы делаем для себя и Бога? Если забота о других рассматривается как цель спасения своей души, то меня это всегда каробило, - как будто ты из корыстных целей стяжаешь спасение, не из любви, не просто так, от души, а ДЛЯ ДУШИ, СВОЕЙ. Но и Селена, думаю я о том, что идя в магазин, мы же не покупаем себе самое худшее, самую плохую музыку и книги, самую скромную мебель. Есть ведь ложный стыд и скромность.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 14:41:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да, Принцесса,… конечное же, не худшее, конечно же лучшее приобретаем,… лучшие книги, лучшую музыку ведь опять же не для себя только, а чтобы лучшее в себе найти и отдавать это лучшее другим. А вот когда не надо отдавать, то и приобретать собственно все равно что, лучшее, худшее,… можно уже не задумываться и не разбираться, а покупать привычное, понятное и доступное.
Даже вещи: мебель, одежду,… можно желать купить, чтобы было приятно и удобно другим,… на красиво одетых людей приятнее смотреть, в красиво созданном интерьере приятно общаться. Но те же вещи покупаемые только для себя… Как часто оказывается, что внутренняя цель этих покупок вызвать зависть у окружающих, и именно так приобрести себе значимость в их глазах.
Ну, действительно, Принцесса, зачем нам, женщинам, масса всевозможной одежды и аксессуаров. Ведь сами-то мы себя во всем этом не видим. (Зеркало не в счет. Сутками смотреться в него не будешь). Значит для других.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Дек 04, 2009 15:39:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
...
Ну, действительно, Принцесса, зачем нам, женщинам, масса всевозможной одежды и аксессуаров. Ведь сами-то мы себя во всем этом не видим. (Зеркало не в счет. Сутками смотреться в него не будешь). Значит для других.


Селена, самый лучший аксессуар для женщины - это любящий взгляд.. и вряд ли что-либо его заменит...
( ну это , как бы, и шуткой можно обозначить.. )
...........................................

А вот сурьёзно ежели,
так тут ещё вот о чём хочу высказаться...
..........................................
Хотя это уже по другой теме... поищу в списке...
ежели не найду, создам как отдельную...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 1388

Добавлено: Пт Дек 04, 2009 18:17:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Принцесса писал(а):
Ellinvz, я читала эту цитату, но так и не поняла, почему мы делаем для себя и Бога? Если забота о других рассматривается как цель спасения своей души, то меня это всегда каробило, - как будто ты из корыстных целей стяжаешь спасение, не из любви, не просто так, от души, а ДЛЯ ДУШИ, СВОЕЙ. Но и Селена, думаю я о том, что идя в магазин, мы же не покупаем себе самое худшее, самую плохую музыку и книги, самую скромную мебель. Есть ведь ложный стыд и скромность.

Принцесса, делание чего-либо ДЛЯ СВОЕЙ ДУШИ - это, скорее всего, вовсе не следствие, как Вы предположили, а причина. А следствием этой причины, как раз, и явятся действия нужные ДРУГИМ. Как бы видимый парадокс, но это реалия жизни.)
Ежели мы делаем искренно ДЛЯ СЕБЯ, то есть делаем то, к чему Душа стремится и на что Сердце указУет ... так это и оказывается тем как раз, что более всего и необходимо ДРУГИМ.

А ежели мы думаем о том, что делаем ДЛЯ ДРУГИХ, тщательно обосновывая свои действия необходимостью "осчастливить" другого, то это не что иное, как действие ДЛЯ СЕБЯ.


С уважением! Дан

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 14:30:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Запах, вкус, звук, цвет, мысль, прикосновение - нравятся или не нравятся индивидуально.
Приятно поделиться своими переживаниями, интересно узнать, что чувствует другой. Навязывать своё мироощущение другому, или называть ощущения другого плохими лишь потому, что вам они не нравятся наверное и порождают скуку. Скучны навязанные, не нашедшие отклик переживания. Найти отклик - сам поиск взаимосвязей, совпадений интересен. Для этого надо учиться проявлять чувства, не подавлять, не
навязывать.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Страница 16 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 7:38:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Всвязи с печальными событиями последней недели не хочется говорить о развлечениях. В понедельник - день траура. И как не страшно об этом говорить, - давно пора - ещё когда поезд взорвался(?). Вот и пиротехника надоевшая довела до большой беды. А так же большая скорбь - ушёл из жизни Вячеслав Тихонов, уходят монстры кино, театра. Светлая память.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Люся



Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 240
Откуда: Пермский край
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 7:46:11 Заголовок сообщения: ТЕМА

--------------------------------------------------------------------------------

[quote="Вот и пиротехника надоевшая довела до большой беды quote]
Пиротехника не виновата, человеческая дурь и авось, кто -нибудь в квартире пиротехнику поджигает, а тут помещение , народу масса....

Почему-то неделю назад я спросила дочь, как она отдыхает вечерами,
( дочь учиться в Перми ).Она ответила, что очень занята , да и денег нет ходить в клубы .....

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вс Дек 06, 2009 10:20:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Согласна с Принцессой.Разговор о развлечениях совсем не кстати,хотя черный юмор:от развлечений и произошла эта трагедия в Перми..м..да.грустно

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 10:52:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Точно, Люся, что не в деньгах счастье, а в данном случае, счастье, наверное, что их нет. Скучно же тусить каждые выходные! Один мой знакомый верно сказал про своего 20-летнего сына - что ходят тарелки облизывать. Эта неприятная фраза очень точна. Наверное те люди, которые делают шоу, просто удивляются, как их шоу не надоедает. Сколько же можно расслабляться?
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 11:07:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нет в мире высшего блаженства, чем осознание пути, Когда достигнув совершенства ты всё же, вынужден уйти. Когда и сердцем и мышленьем приемлешь рано мрак и свет, когда легчают сожаленья о пустоте минувших лет. И нет лекарства в мире лучше от страха стать золой в золе, Чем уяснить, что ты лишь случай, прекрасный случай на земле. Когда проводишь самых близких в недосягаемую даль, когда уже не знаешь риска, а лишь терпенье и печаль...
А.Дольский
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 12:53:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Задумалась над словом – развлечение. Для всех нас оно означает удовольствие от весело проведенного времени. А вот за счет чего мы это удовольствие получаем?
Одна из функций глагольной приставки “раз-” – деление на части. Влечение – это когда внимание концентрируется на чем-то очень для нас важном. Развлечение – это когда внимание дробится и делится между множеством разных объектов. Обратите внимание, что собственно мы все сегодня считаем развлечением. Грандиозные шоу, клубные и корпоративные вечеринки, телевизионные и театральные представления, даже наши маленькие семейные вечера, чтобы стать развлекательными должны содержать как можно больше различных элементов: еда, музыка, танцы, игры, фейерверки, выступления артистов, причем самых разных жанров, и чем разнообразнее эти жанры, тем лучше. Внимание не должно сосредотачиваться ни на чем конкретном, должно охватывать все одновременно, становятся задействованы все каналы приема и обработки информации нашего организма: зрение, слух, вкус, кинестетика.
Для чего и зачем нам так много информации одновременно?
Вообще, если задуматься, то современные технологии развлечения по методам организации очень похожи на форму цыганского гипноза. Судя по всему и цель их та же, ввести человека в транс. А раз человек сам жаждет развлечений, то состояние транса нам всем необходимо. Влечение – это ведь тоже состояние транса. Сосредоточенная концентрация внимания на чем-то одном вводит человека в транс и помогает лучше понять, почувствовать, познать это что-то. Но у увлеченного транса есть цель. Это работа ради другого. В развлечении - состояние транса человек получает ради самого состояния, т.е. ради себя самого.
Возможно не место говорить о развлечении в теме “скука”, но результатом моих размышление оказалось, что развлечения – это оборотная сторона скуки. Причем не стремление ее избежать, а именно ее продолжение. Современные формы развлечения – это утонченная и рафинированная скука. Их цель - заполнить отсутствие внутреннего интереса временным расслабляющим трансовым состоянием, возможно конечно, чтобы снять физическое и эмоциональное напряжение, но чаще всего все-таки, чтобы просто на время забыть о нем. Т.е. такая временная смерть себя… К сожалению, к сожалению, к сожалению в субботу ставшая для многих постоянной. Очень горько, очень…
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


ODINEC



Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 86
Откуда: Калуга
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 15:52:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Доразвлекались, придурки!
Поделом: ночь для сна или для духовной, творческой работы. И то, и другое требует тишины, а они все ночи напролёт шумят на всю округу, музон дебильный какой-то, да так, что стёкла дребезжат. Знаем эти клубы-дискотеки...
_________________
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 466
Откуда: москва
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 18:57:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена:
Цитата:
В развлечении - состояние транса человек получает ради самого состояния, т.е. ради себя самого.


Не думаю,мне кажется,что к состоянию транса в развлечении человек стремится,что бы как то с его помощью забыть о каких то вещах в его действительности,от которых она для него стала тяжёлой и плохой.

Но это если стремиться... Очень часто сейчас действительно к развлечению относятся как к обязанности,типо дань моде,когда развлекаются,потому что так принято,тогда,да,если не считать этой причины,вся цель развлечения-просто развлечение без всякого смысла,только отнимающее силы у человека,тогда как развлечение,если оно правильно мотивировано и оправданно,может наоборот,прибавлять силу,мне так кажется.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вс Дек 06, 2009 19:06:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не стоит всё-таки так категорично обвинять всех людей,ODINEC. Тем более такое горе. Люди праздновали дни рожденья, да и вообще молодёжь должна танцевать, встречаться не только в библиотеке. Так думаю. Конечно можно интересно провести праздник, интересней, чем в клубе, но танцы где устроишь? На улице разве, дома ведь родные (надеюсь все понимают, что я имею в виду не то, что родные мешают). Молодым хочется энергию растрясти, не только в спортзале. Во все времена молодёжь ходила на танцы.Смотря как отдыхать.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


ODINEC



Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 86
Откуда: Калуга
Добавлено: Пн Дек 07, 2009 17:49:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нет, мне не жалко ту публику. Как раз по нашей теме: спасались от скуки, быдло, мнящее себя хозяевами жизни! Не думаю, что порядочный человек мог оказаться в таком заведении. Туда ведь пускают не всех, и стоит сие весьма дорого, таким как я там делать нечего, а работяга, кто весь день вкалывал, в час ночи будет спать без задних ног...Так кто же остаётся? То-то! Те самые, повторюсь, (уже писал об этом) - кто, по утверждению Шопенгауэра, обречён мыкаться между нуждой и скукой. А Л.Н.Гумилёв писал, что изъятие из популяции субпассионариев ведёт к оздоровлению этноса.
_________________
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Пн Дек 07, 2009 18:24:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ODINEC вы чем-то на жизнь обижены?Откуда столько жестокости?
15 детей потеряли родителей..они -то чем виноваты?Там столько горя и боли..а вы столь категорично судите..Мне вас жаль.
Поэтому мы в нашей стране и сидим как в болоте..каждый другого ток готов закатать..и еще крышечку задвинуть..где ж сочувствие?
Горько.

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Дек 07, 2009 18:33:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

внесу небольшую ясность...

за "отвратительностью" людей, которую ты иногда видишь...
скрывается человек, которого ты не видишь.

не можешь ты всего видеть,
но и желать тогда всему человеку за то, что ты только увидел – ты тоже не должен.

иначе ты себя обманешь: видишь одно, а говоришь – о другом.
а почему-то хочется самообмана.. ох как хочется его, сладкого....

.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пн Дек 07, 2009 18:52:22), всего редактировалось 4 раз(а)

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пн Дек 07, 2009 18:39:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не судите, ODINEC, не судите, тех, кто погиб и тех, кто борется сейчас за свою жизнь.
Не по-человечески это все, не по-человечески.
Горько как-то такие слова читать о людском горе и трагедии.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пн Дек 07, 2009 21:13:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо за то, что взялись за важный разговор, Александр Геннадьевич о неслучайности и ответственности жизни.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 543
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Вт Дек 08, 2009 11:50:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А что, вчерашнюю передаче не обсуждаем принципиально?
И публика дозвонившаяся была весьма и весьма странная.
Особенно Оксана и Нина. Про 2го звониышего промолчу. Он только и возмущался. А на слово (демагогический лозунг) "патриотизм" у меня уже рвотный рефлекс выработался.
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Страница 17 из 20

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 08, 2009 13:58:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Очень грустная вчера получилась программа про развлечения.
Не знаю, стоило ли вчера так говорить о патриотизме. Понятно, что в это слово, как и в слово “развлечение”, разные люди вкладывают разный смысл. Но вот был ли тот звонивший, который говорил о “патриотизме”, тем самым, у кого “во всем евреи виноваты”, неясно… договорить ему не дали.
Мне показалось, что Александр Геннадьевич вчера был очень уставший, поэтому все так и произошло.
А что такое “развлечение”, так и осталось неясным. Должно ли быть развлечение увлечением, или оно должно быть отвлечением. Отвлечением тогда от чего? От основного увлечения или ото всего, что требует внимания? Для меня и театр, и филармония, и прогулки по городу – это увлечение. В ту же филармонию, по моим наблюдениям, ходят очень увлеченные люди. Возможно для других таким же увлечением являются ночные клубы. Трудно мне об этом судить. Так есть ли тогда разница между развлечением и увлечением, я так и не поняла. Нет, я конечно же в эти слова разные смыслы вкладываю. Но вот мнение Александра Геннадьевича и остальных звонивших по поводу смысла понятия “развлечение”, осталось непонятным для меня.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 297

Добавлено: Вт Дек 08, 2009 14:20:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
Не судите, ODINEC, не судите, тех, кто погиб и тех, кто борется сейчас за свою жизнь.
Не по-человечески это все, не по-человечески.
Горько как-то такие слова читать о людском горе и трагедии.


Для меня оказалось удивительным.... Мы. конечно, не выпустили в эфир, но вчера в студию был целый шквал подобных звонков: "сгорели - туда им и дорога", "всех бы сжечь", "жидовские морды - чего их жалеть" и .т.д.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 543
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Вт Дек 08, 2009 15:21:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Александр Геннадьевич. Эту реакцию предугадать было можно:
Цитата:
Цинизм и траур Алекс Шталь

В качестве иллюстрации я использовал принтскрин странички сайта ночного клуба «Хромая лошадь». Как видите, на 11 и 12 декабря были запланированы конкретные мероприятия: «Каждый может забить гвоздь в крышку»…
Всё, что вы прочитаете ниже – это фрагменты текстов из ленты новостей, а так же мои мысли и ассоциации.

«Пожар в пермском ночном клубе «Хромая лошадь» произошел в ночь на субботу, 5 декабря. Во время огненного шоу в здании вспыхнул потолок, после чего огонь моментально охватил все помещение».
В общем, люди пришли на праздник. Пришли выпить, отдохнуть, развлечься, но в результате, возникшего по халатности организаторов шоу пожара, почти половина присутствовавших в клубе погибли, не сумев выбраться из задымлённого помещения. Более ста двадцати человек госпитализированы, как пострадавшие, среди которых есть те, кто, видимо, пополнит список погибших.
В стране объявлен траур…

А почти четыре месяца назад: «во время аварии на Саяно-Шушенской ГЭС погибли 75 человек».
Придя не в ресторан, а на работу погибли семьдесят пять человек!
Обратите внимание!
Люди погибли не во время пьяного, бесшабашного веселья, а на посту – в рабочее время.
Траур в стране никто не объявлял. Правда, был день траура в Хакасии…

В Хакасии оплакивали погибших, а в Перми готовились отметить День рождения клуба «Хромая лошадь».
«19 человек, пострадавших во время пожара в клубе «Хромая лошадь», были перевезены на самолёте МЧС в Москву».
Я понимаю – людей, получивших страшные ожоги, надо спасать. Вот только… всех ли так спасают?..

Сегодня день траура. Утро. Еду в маршрутке. Рядом беседуют парень и девушка. Тема грустная – пожар в «Хромой лошади». Девушка серьёзно спрашивает молодого человека:
- А как ты думаешь, родственникам погибших большие компенсации выплатят?
- Да ну, вряд ли… Может, похоронят за государственный счёт…
- За государственный? Скорее за счёт заведения…
Я не хочу слушать этот идиотский диалог, но деться-то некуда…
Меня начинает душить какой-то приступ. Наверное, истерика. В голову лезет всякая чушь. Мозг пытается отгородиться от трагедии смехом. Представляется, не менее идиотический заголовок в газете: «Более ста клиентов обслужили за счёт заведения».
В стране объявлен траур…

Интересно, для того, чтобы объявить в стране траур, какими понятиями надо руководствоваться? Количеством жертв или важно другое – люди утонули или сгорели?
Для меня это так и осталось загадкой…
Недавняя авария «Невского экспресса» - теракт, в результате которого погибли 26 человек. Это, наверное, уже и не трагедия, да? На фоне жертв пермского пожара, крушение поезда – это, как гибель взвода новобранцев, нарвавшихся по собственной глупости на засаду, на фоне гибнущих по всей линии фронта дивизий…

Почему-то вспомнился, погибший в автомобильной катастрофе Геннадий Бачинский.
«Согласно официальной версии, Геннадий Бачинский на своём автомобиле Volkswagen Golf, решив обогнать грузовик, стал выполнять запрещённый правилами обгон по встречной полосе, однако в результате столкнулся с микроавтобусом Volkswagen Transporter, в котором находились три человека, в результате получившие тяжёлые ранения».

Да уж… скорость вскладчину, наверное, была – уноси готовенького…
«Геннадий Бачинский от полученных травм скончался на месте. У него остались жена и двое детей».
«По предварительным данным можно предположить, что выезд Геннадия Бачинского на встречную полосу движения был спровоцирован неким внешним воздействием. Возможно, Бачинский был невиновен в ДТП».
Если мне не изменяет память, траур в стране никто тогда не объявил. Люди просто звонили и писали на радио – выражали соболезнования, но никто из звонивших не поинтересовался судьбой сирот и членов семей тех, в чью машину врезался Бачинский.
Наверное, потому, что это были какие-то, никому не известные колхозники, имена которых в сводках новостей даже не упоминались…
И лишь через несколько дней…
«Юлия Меркулова — одна из пострадавших — скончалась от осложнения».
А потом ещё…
«Популярный радиоведущий Сергей Стиллавин создает фонд помощи детям, мама которых Юлия Меркулова скончалась в больнице от тяжелых травм, полученных в страшной аварии, в которой погиб Геннадий Бачинский».
Юлия Меркулова умирала в жутких муках. Вот, что рассказывает её мама:
«В этой страшной аварии Юлечка очень сильно пострадала. У нее были сильные ожоги спины, глаз, а из-за перелома бедра образовались тромбы, которые заблокировали легочную артерию. Медики сделали все возможное, но спасти ее не смогли...»…
Десять дней, ослепшая от вытекшей из аккумулятора кислоты, и переломанная молодая женщина – мать двоих детей, балансировала между «остаться бесполезным куском мяса» и «умереть». Добрый Бог прекратил её мучения и оставил детей сиротами…Слава Богу!

А сегодня в стране объявлен траур. Сегодня мы скорбим. Завтра страна прощается с великим актёром Вячеславом Тихоновым, чья смерть осталась почти не замеченной на фоне пермской трагедии…
Старик Тихонов умер в том возрасте, когда от некоторых этого можно ожидать.

Каждый день люди гибнут в автомобильных или в авиа катастрофах… Каждый день люди гибнут на каких-то глупых локальных войнах, на которые их загоняют, сидящие в тёплых кабинетах дяди. Каждый день кто-то умирает из-за врачебной ошибки. Каждый день оперативники находят, спрятанные в подвалах и мусорных контейнерах расчленённые тела изнасилованных девочек…
Каждый день в чьей-то семье необъявленный траур.
Интересно, какие чувства сегодня, в день, когда в стране объявлен траур по погибшим на пожаре в ресторане, испытывают родственники тех, кто погиб во время аварии на Саяно-Шушенской ГЭС?..

© Copyright: Алекс Шталь, 2009
Свидетельство о публикации №1912071084



А по передаче. Очень странные звонки от Оксаны и Нины.
Что есть развлечение - не могу понять. Не люблю я быть в толпе. Мне там ... скучно. И так жалко потраченного времени не понятно на что.
Нет. Есть "массовые" развлечения "для своей компании". апример, кафедральный выезд "на природу". Отличный отдых - сходить на теплоходе по Волхову.
Или люблю выстьавки (кошачьи, собачьи). Я привела пример "массовых общественных" мероприятий.
Но так - развлечения себя для себя: посещение музеев (выставок, вернисажей). Или театральные действа. Каюсь, спектакли я не люблю. Меня не приучили к театральной культуре. А балет - с удовольствием огромным (классический).
Хотя - что может быть лучше, чем читать или ходить в лес за грибами? Даже в инете посидеть - не так увлекательно. Но сколько разной информации. И - те же музеи мира можно "посещать".
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 08, 2009 16:34:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

зачем приведена эта статья?
Неприятно и даже более чем читать такое.Извините ,Xexbr,я вас не поняла.

Вернуться к началу


ODINEC



Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 86
Откуда: Калуга
Добавлено: Вт Дек 08, 2009 18:08:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Совершенно согласен со статьёй, готов сам подписаться, ещё добавить, например: сколько гибнет на дорогах, в т. ч. по вине этих же придурков на дорогих машинах, купленных заодно с правами? Никто не подсчитывал, не то что траур...Ведь всю ночь носятся - куда, зачем? От скуки спасаются, должно быть.
Лично мне заменяет и церковь, и дискотеку, и многое ещё - взять свой бубен и с собакой отправиться в чащу леса, на заветное местечко...Там будем вместе с лесными духами веселиться, плясать, выть на луну (такое в душе подымается - жуть, сила!) И мне ни к чему, понимаете, чтобы эти сволочи, мнящие себя хозяевами жизни, на машинах добирались туда, куда надо идти с почтением к тамошним духам, чтоб они оскверняли мои места!
_________________
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 08, 2009 20:09:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В передаче много было недосказанного,оборванного..и отвлеченного.
Но мысль о том,что подростки,молодежь в этих клубах от взрослой унылой и лицемерной жизни спасаются..запомнилась.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вт Дек 08, 2009 20:23:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ODINEC, мне кажется, что вы думаете, что нашли истину. Легче всего обозначить человека придурком, но не вы его родили, не вы его сотворили, и приложили ли вы хоть чуть таланта, чтобы воспитать, заинтересовать людей?
Xexbr, жалко всех людей, то, что траур объявили не по тем людям! - это уж слишком.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 543
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 7:15:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я не говорила - по тому, или не по тому человеку объявили траур.
Я - совсем про другое. Почему у нас есть "более ровные" скоты" (по Оруэллу).
Сколько у нас горело домов престарелых, домов малютки? ТАКИХ разбирательств и начальственных указующих воплей не было ни разу. Почему замяли события в Ямме, как вы думаете?
http://svpressa.ru/society/article/16090/ (тут очень выдержанная статья, особо резкие моменты и шокирующие фотографии остались за кадром).
Вот и напрашиваются невольно "нехорошие" мысли - если бы не элитный клуб погорел в той же Перми, а подобная богодельня - так бы пострадавших доставляли вертолётами в Москву?
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 836

Добавлено: Ср Дек 09, 2009 7:57:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbr писал(а):
Я не говорила - по тому, или не по тому человеку объявили траур.
Я - совсем про другое. Почему у нас есть "более ровные" скоты" (по Оруэллу).
Сколько у нас горело домов престарелых, домов малютки? ТАКИХ разбирательств и начальственных указующих воплей не было ни разу.

У меня , честно говоря , подобные вопросы-сомнения тоже есть .
" Своих" стало жальчее , потому что легче представить себя на месте погибших , приехавших оттянуться и вдруг такой финал . Не сами , так дети-внуки , не в перми , так в других городах - но они " свои" . А посему быть всенародной скорби . Так решено и постановлено .
" Своих"вывозили на вертолётах , тех , что из одной стаи .
Потому и вопли .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Ср Дек 09, 2009 8:29:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не-а,статья некорректна,и в ней все тот же суд.
Свои или не свои все и так понятно,что власть лицемерна и меньше всего думает о людях.Но..так много погибших..и столько горя..не по-людски так -то уж отзываться..такие статьи писать особенно.
А вопли это от бессилия и от неспособности что-либо в корне поменять..

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 8:40:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Это вопросы справедливости и возмездия. Люди сами себя наказывают, и тут выбор - радоваться их падению, или сделать выводы для себя и своих детей и внуков. Наказание или милость - всегда сложный выбор, надо разбираться, не молчать. Справедливость должна быть, но это не значит, что этих 'своих' спасать и жалеть не надо.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 543
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 10:41:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

И опять немного "не то". Карать-миловать. Разбираться "по-справедливости"...
Но почему только по высочайшему указу "царя-батюшки"? Почему сначала ОН должОн ножкой топнуть, пальчиком указать. А все только согласно кивают, поддакивают и следят - на чью головушку посох-то царский обрушится. Кого добивать надобно, что "Госулдаря всемилостивейшего, но сурового да справедливого" огорчить и рассердить удумал.
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 11:12:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Принцесса писал(а):
не поняла, почему мы делаем для себя и Бога? Если забота о других рассматривается как цель спасения своей души, то меня это всегда каробило, - как будто ты из корыстных целей стяжаешь спасение, не из любви, не просто так, от души, а ДЛЯ ДУШИ, СВОЕЙ. ..., мы же не покупаем себе самое худшее, самую плохую музыку и книги, самую скромную мебель. Есть ведь ложный стыд и скромность.

Не ответила сразу потому, что для меня самое трудное — объяснить то, что для меня есть совершенно очевидное.
Еще раз, послушайте, пожалуйста, себя: «Если забота о других рассматривается как цель спасения своей души, как будто ты из корыстных целей стяжаешь спасение, не из любви, не просто так, от души, а для души своей." (будто их две в одном)
Дан, вообще-то, ответил, но...
1. считаете ли Вы заботу о других средством спасения своей души?
2. считаете ли Вы спасение души корыстной целью. Да или нет.
И из «другой оперы»: скромное и плохое суть вещи разные. Вы, извините, не точны в формулировках.

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 11:13:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соболезнования всем, кого коснулась трагедия в Перми. Поначалу решила: молодняк 14-20. Когда узнала, кто, слезы сразу высохли. Давно, думая о своей жизни, вопрошала Господа: почему Ты не дал мне ума-разума, и меня же за это наказываешь???
Принцесса писал(а):
Спасибо за то, что взялись за важный разговор, Александр Геннадьевич о неслучайности и ответственности жизни.

Так ведь и ODINEC о том же. Другое дело, когда кричишь: таскать -не перетаскать, уж простите все великодушно ухудшаешь свою карму

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 11:33:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
Но мысль о том,что подростки,молодежь в этих клубах от взрослой унылой и лицемерной жизни спасаются..запомнилась.

Собственно именно в этом и хочется разобраться. В клубы, в развлечения молодежь, подростки, да и взрослые тоже бегут, спасаются там от скуки и уныния внешней реальности. Почему? Потому что там, в развлечениях, есть интерес, влечение, какая-то особая, живая нелицемерная ценность. Или потому что деться некуда, важен именно сам процесс бегства куда-нибудь, и не важно куда.
Развлечение, увлечение, отвлечение,… все слова об одном, о влечении, об интересе. Но в каждом слове отношение к влечению выражено по иному. Так вот, развлечение – это стремление к влечению, к интересу или уход от него? Очень надеюсь, что во второй программе мы в этом разберемся.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Страница 18 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... , 18, 19, 20 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 09, 2009 12:09:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людей, конечно, всех жалко, но и контраст отношения власти – тоже налицо.

С уважением.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Ср Дек 09, 2009 13:20:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Развлечения бывают разного рода.
Бывают со смыслом и с пользой для души ,а бывают как сброс скуки,усталости,напряжения и попытка убежать,от себя прежде всего,чтобы с самим собой не встречаться..мало ли кого там встретишь..))Но ,по-моему, это все же уход от влечения,от интереса..в другое измерение..транс..или пауза.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 17:47:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Оля, Вы же психолог, да? Может быть, объясните нам поподробнее, что же это такое – транс. Разве его не бывает во влечении, в увлечении. Когда человек что-то увлеченно творит, когда его озаряет свыше – это не является трансовым состоянием? Каким понятием тогда это состояние человеческой психики описывает психология.
А когда человек увлечен своей работой, какой-то внутренней идей, интересной для него музыкой, книгой, наконец, любимым человеком, и внутреннее погружен в какое-то иное измерение – это тоже не является трансом? У всего этого тоже какое-то другое название, да?
И почему транс – это пауза? Всегда думала, что транс – это выход за пределы собственной ограниченности, переход через,… движение к,… которое позволяет лучше понять то, к чему приковано твое внимание, то к чему тебя влечет. Я не права, да, Оль?
А может быть такое, что у людей ничем не увлеченных, живущих в скучной и унылой повседневной реальности, развлечения становятся единственной доступной формой транса?
Да, и еще. Если это пауза, то почему внешне развивается невероятная активность во всем: танцы, музыка, свет, цвет, фейерверки, еда, напитки,… нагружаются все каналы получения информации,… для чего? Чтобы внутренне встать или наоборот, чтобы выйти из внутреннего стопора и начать куда-то двигаться?
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Ср Дек 09, 2009 18:41:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

..попробую ответить.Транс(в переводе оцепенеть)-это особое состояние психики,отличается внутренней концентрацией и измененным уровнем контроля сознания над обработкой информации.
Для человека нормально испытывать транс,он необходим для усвоения и разложения информации и спасает мозг от перегрузки.
Конечно, и это очень хорошо известно, творческий,увлеченный человек чаще обычного находится в этом состоянии,многие говорят вид у него тогда чудаковатый.Это норма.Но бывает и по-другому.
Почему же вы ,Селена ,неправы?Все так.Через паузу,к движению и расширению..только пауза обязательна,а потом движение..прорыв.
Необходима сосредоточенность ,острое внимание к внутреннему ,к себе ,к своей Вселенной..это и есть транс..погружение внутрь..пауза.
Почему же молодые так шумят и так двигаются,почему же они так активны и стремятся забить все каналы информации?Может быть я неправа,но вот что я здесь вижу..бегство от информационной перегруженности своей жизни..им необходимо обнуление,так ,как ни странно ,снимается внутренний мандраж,неуверенность и беспокойство..(кстати это очень похоже на действия гиперактивных детей в школе)так получают они свой транс..хаотичные,быстрые движения забивают собственный голос тела, очень громкая музыка отключает органы чувств,алкоголь гастит сознание..о-пля клиент готов..Желание транса это огромной силы призыв в нас..если личность неразвита ,если душа в коме ..подойдет и самый простой ,тупой путь.
Транс в использовании поколения сегодняшнего необходим им для ухода от проблем,для остановки..не думать..не чувствовать..не развиваться..Зачем?Бери и наслаждайся..нет цели иной,вот в чем беда.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 21:39:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ellinvz, спасибо за вопросы. Да, я могу быть не точна и не права. Попытаюсь объяснить, что я имела ввиду. Просто у меня инет телефонный, экранчик маленький и лимит текста. Я пытаюсь вложить смысл в слова, но не всегда это удаётся. Но хочется понять и быть понятой. Итак, то, что я сказала о том, что делание добрых дел бывает корыстным - это факт, как свидетели иеговы считают, что они себе зарабатывают спасение, чем больше людей 'обратят' - тем лучшие апортаменты их ожидают на том свете.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 21:55:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Так вот и получается, что ты не о человеке заботишься, а о себе, о своём спасении. Я так думаю, это не значит, что я права, рада, если вы мне объясните свою точку зрения, если конечно считаете это возможным, я ведь могу не понять, эх. Но, как говорит Дан, у этого шанса есть хотя бы шанс. Думаю, что людям прибавить к жертве Христа нечего, кроме как принять её - как дар. Это не значит, что ты спасён, и делать ничего не надо, надо, но не для спасения, а из любви, в свободе, на равных.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 22:10:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот второй ваш конкретный вопрос заставляет меня задуматься - правда, ведь я наверное считаю, что не могу спасти свою душу, что это дело Божье. Вообще я не исповедую никакую веру. И мне сложно принять какую либо схему спасения. Но мне близко христианство. Из буддизма мне нравится бережное отношение ко всему живому-неживому. На счёт кармы соглашусь, что мы своими действиями накладываем на свою жизнь и на жизнь потомков либо свет, либо тьму.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Дек 09, 2009 22:16:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

И на счёт скромности. Я говорила о понятии ложной скромности. Есть ложный стыд, не знаю, применимо ли это к скромности? Мне кажется, это как раз как в сказке 'Морозко' - одна девушка была скромна, а другая притворялась.
ODINEC говорил о том, что ему не жаль этих людей. Что, мол, поделом им. Но если Бог есть, я думаю он плачет о своих погибших детях. Так же ведь написано, что небеса радуются о каждом (!) спасённом грешнике. А тут получается, что мы радуемся, что они в ад пошли.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Ellinvz



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 140
Откуда: Н Новгород
Добавлено: Чт Дек 10, 2009 13:05:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо за искренность, Принцесса! Она отражает чистосердечие, по крайней мере, в данный конкретный момент. А я сейчас почувствовала, на сколько я контужена программой СН Пишу слово "искренность" и думаю: надо посм. что на эту тему Док говорил

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Чт Дек 10, 2009 14:40:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Оля, можно я еще поспрашиваю?
Получается что. Осознанное внимание человека не может одновременно быть направлено и во вне, и во внутрь. Транс – это пауза, остановка в переключении внимания со внешнего на внутреннее, да? Или это состояние внутренней погруженности в себя?
Оля, мне хочется понять, как это состояние соотносится со вниманием. Оно его увеличивает или ослабляет? Или же, если транс - это пауза, остановка, все зависит от наличия или отсутствия этого самого внимания. Почему люди для достижения транса используют развлечения? Что они хотят достичь, что достигают, в конце концов? Ведь если бы не достигали, не развлекались бы. Как правило, человек говорит, что ему нужно развлечься, чтобы отвлечься от внутренних проблем. Т.е. получается, что человек все время сконцентрирован на себе внутри, чрезмерно сконцентрирован, и использует развлечения, чтобы снять эту концентрацию на собственном внутреннем состоянии. Или же наоборот, человек развлекается, чтобы снять излишнюю концентрацию внимания на внешнем? Для этого и совершается почти шаманский обряд забивания всех информационных каналов излишней информацией, чтобы расчленить все внимание на кусочки и лишить его силы. Но ведь затем его где-то уже внутри себя надо собрать, а ведь этого не происходит. Или происходит, но человек этого не осознает? Но тогда человек становится легко внушаем. Человек что, развлекаясь, хочет очередную порцию внушения получить.
Что-то запутываюсь окончательно, пытаясь понять, зачем человеку нужны развлечения.

Ellinvz, Александр Геннадьевич своей любимой вещью назвал “Ящик для письменных принадлежностей”.
“Быстрее всего человек забывает самые прекрасные моменты своей жизни. После мгновений творческого озарения, оргазма или чарующего сна приходит забытье, амнезия, воспоминания стираются. Потому что в тот миг, когда реализуется прекраснейший сон, в миг творческого экстаза - зачатия новой жизни человеческое существо на некоторое время поднимается по лестнице жизни на несколько уровней выше, но оставаться там долго не может и при падении в явь, в реальность, тут же забывает миг просветления. В течение нашей жизни мы нередко оказываемся в раю, но помним только изгнание...”
– это оттуда, удивительно здорово, правда.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вс Дек 13, 2009 11:23:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Хорошо, Оля. Раз для максимальной концентрации внимания необходимо расслабление, по-видимому тоже максимальное, то целью развлечения, судя по всему, именно расслабление и является, снятие всевозможного накопившегося напряжения. Какие слова слышишь от человека хорошо повеселившегося: “расслабились”, “хорошо оттянулись”, “отвязная вечеринка”, “оторвались по полной”. Человек пытается отвязаться, оторваться от чего-то ненужного, но к чему, тем не менее, крепко привязан.
Современная вешняя жизнь требует от человека внимания к различным ее сторонам. Следовательно, оно дробится на небольшие кусочки и почти нигде не достигает своей максимальной трансовой концентрации. Получается, что человек внутреннее стремится к расслаблению через развлечения, чтобы сконцентрироваться на чем-то для него важном. Только вот в результате этого расслабления человек, прежде всего, ощущает пустоту и пугается ее. И снова бежит в мир тех же самых привязанностей и уз, так и не сумев услышать то, ради чего и нужно было расслабиться.
Кстати, устаревшее слово “потеха” обозначало все-таки несколько другой уровень развлечений, чем современные формы досуга. По-видимому, в тех устаревших видах развлечений: потешных играх, забавах, оставались еще какие-то древние основы шаманских обрядов, магических ритуалов, которые позволяли человеку через расслабление и последующую концентрацию внимания достигать внутренней целостность с важной частью божественного.
Похоже, мы разучились уже не только концентрировать внимание, но также потеряли цель и смысл развлечения-расслабления.

Принцесса, как же Вы правы. Книги Павича действительно праздник.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вс Дек 13, 2009 12:10:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ага,Селена,в старых потешных играх был смысл,и как мне кажется..развитие.Даже кулачные бои и то очень даже неплохо способствовали развитию..ну хоть той же смелости,да и самооценка росла(не у всех ,понятно )
Сейчас..иные развлечения..молодые "отрываются по полной"..так и не устав ни от чего по -серьезному..т.е отдыхают от отдыха..тупик.Но раз ночные клубы не пустуют..переполнены,значит существует огромная потребность в таких развлечениях..
что же должно изменится в самом человеке, чтобы ему стали больше не нужны или не интересны такие развлечения?

А я еще не купила Павича,но очень хочу))
Заинтриговали..такие цитаты..вкусно

Последний раз редактировалось: Ольга (Вс Дек 13, 2009 12:42:23), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пн Дек 14, 2009 14:20:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
Сейчас..иные развлечения..молодые "отрываются по полной"..так и не устав ни от чего по -серьезному..т.е отдыхают от отдыха..тупик.Но раз ночные клубы не пустуют..переполнены,значит существует огромная потребность в таких развлечениях..
что же должно изменится в самом человеке, чтобы ему стали больше не нужны или не интересны такие развлечения?


Оля, мне все-таки кажется, что развлечения – это не отдых. Отдых, ну для меня, по крайней мере, это когда действительно устаешь, когда нет сил, когда хочется одного: бросить тело на кровать, а душу в сон. И никакие развлечения уже не нужны.
А развлечения нужны, когда…?
Действительно ведь и клубы ночные не пустуют, и телевизоры в наших домах не выключаются, пока дома есть хоть один человек. Наше ежевечернее развлечение. Приходит человек с работы и с тарелкой борща или с бутербродом к телевизору. Зачем? Собственно видимо задача одна, утолить голод. Голод физический – голод тела, и голод внутренний – голод души. И вот этот внутренний голод, по-моему, не только молодые, но вполне себе взрослые люди, утоляют, чем попало, всем без разбору, всем что дают: СМИ, индустрия развлечения, шоу-бизнес. Я думаю, что так они пытаются найти ту точку входа в свое внутреннее пространство, которая позволит им самим, наконец, стать волшебниками, магами и хозяевами своего мира. Но при этом все попадают только в платоновскую пещеру с театром теней.
Другое просто не предлагается. К другому нужно идти самому. Так и получается, что внутренняя реальность, заменяется теневой иллюзией.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Пн Дек 14, 2009 17:28:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А не напоминают ли бесконечные развлечения "Матрицу"?
Может и цель таже не просыпаться?Иначе ,о ужас!научишься жить в реальности,какой бы ужасной она ни оказалась..

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пн Дек 14, 2009 21:21:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Оля, мне очень нравится фильм 'Матрица'.А в своей жизни я не заметила из-за чего мне стало скучно смотреть телевизор, почему не тянет на корпоративы. Интересная работа,ребёнок, занимают большую часть моей жизни.Работа интересна ещё и тем, что позволяет быть более материально независимой. Любимая наша передача и форум дают много поводов для размышления. Хотя порой так удобно в матрице, привычно, не надо ни за что отвечать, бесполезно что-либо предпринимать, но матрица так тосклива, так убийственно скучна!
_________________
Должно быть так как должно быть.

Страница 19 из 20
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Скука... и Развлечения
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 18, 19, 20

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Вт Дек 15, 2009 14:09:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Принцесса писал(а):
Оля, мне очень нравится фильм 'Матрица'.

Мне тоже очень нравится фильм «Матрица» и его продолжение. Киану Ривз – хорош, может из-за него и нравится.

Хотелось несколько слов возразить Александру Геннадьевичу касательно компьютерных игр. Они ведь тоже разные бывают. И правила игры задаются не только в комп. играх. Существуют правила игры в шахматы, шашки, в др. играх. Все дело в том, насколько широк спектр возможных действий у игрока. Например, пошаговые стратегии в реальном времени (вид комп. игр) на самом высоком уровне сложности и не всегда пройдешь с первого раза.

В передаче «Развлечение-2» понравилась классификация развлечений, данная одной из слушательниц: «развлечение – развлекаловка – развлекуха». Хорошая градация. На мой взгляд, развлечение – это нормально, когда в меру.

Иногда можно и развлечься, в том числе и в ночном клубе. Мы один раз были (на юбилей), правда, не всю ночь, а, наверное, до часу ночи. Кухня – отличная, стриптиз (обоих полов), танцпол – стены и потолок в зеркалах. И в рулетку в казино я попробовала сыграть, и даже кое-что выиграла. Мне этого одного посещения хватило, чтобы понять, что это такое: ночной клуб. Это просто ресторан, который открыт всю ночь.

С уважением.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 15, 2009 16:40:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Для меня во вчерашней программе важными оказались именно настойчивые усилия Александра Геннадьевича разграничить игру и развлечения. Все-таки это действительно разные понятия. И главное отличие в том, что, развлекаясь, человек снимается ответственность за себя с себя самого и вручает ее другим, всем тем, кто это развлечение ему организует: ведущим, массовикам-затейникам, режиссерам телепрограмм и сериалов, разработчикам компьютерных игр и т.д. А в игре эта ответственность остается внутри человека. И эта мысль для меня оказалась очень важной и интересной. Отыскивать в себе это состояние ответственности как критерий, чем же для тебя является данное событие: игрой или развлечением. Понять, является ли чтение книги, смотрение телевизора, компьютерная игра, участие в каких-то массовых мероприятиях для тебя лично развлечением или игрой, можно только самому отвечая за этот процесс, понимая зачем и для чего оно все тебе нужно.

Насчет компьютерных игр, Бегущая, все-таки хочу заметить, что в основном, не всегда конечно, но в основном это развлечение. И дело не в том, что в реальных играх тоже существуют правила. Человек, играя на компьютере, следует сценарию, предложенному программистом. Мой племянник любит играть в футбол на компьютере. И это развлечение, в отличие от той же игры в реальности, в которой он тоже любит участвовать. Но вот реальная игра дает ему возможность учиться работать в команде, быстро реагировать на неожиданные ситуации никакими сценариями не предусмотренные, крепнуть физически. В компьютерной игре разве что тренируются пальцы при работе с клавиатурой.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вт Дек 15, 2009 17:27:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Бегущая по волнам, мне 'Матрица' нравится тем, что иногда в своей жизни идёшь как бы с закрытыми глазами, опираясь на интуицию, и знаешь, какую сейчас надо открыть дверь. И ещё бывают встречи казалось бы совершенно случайные, но странно значимые, от чего чувствуешь неслучайность собственной жизни, при навязываемой 'матрице' как бы идущей по накатанному оттиску шаблонности жизни. И ты пытаешься из этой колеи вырваться, свернуть эту розовую картинку. Актёры главных ролей в этом фильме все хороши.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 15, 2009 17:46:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Что есть ответственность други мои?
Не несем ли мы все ответственность за свою жизнь всю жизнь ,пусть и часто м.б не осознавая?
Игра бывает разной,бывает и в форме манипулирования..мы все "играем" в той или иной степени особенно в межличностных взаимодействиях.
Мне запомнилась фраза о том,что развлечения воспринимаются нами как атрибут праздной жизни..аристократов..конечно неосознанно.
Смешно стало.В клубах мне скучно..а в казино не была..наверное понравилось бы..там есть риск и азарт..а клубы..увольте даже корпоративы..скука..нафиг надо.
И про то,что необходимо учить детей думать самостоятельно..очень верно,только почти нереально..неудобно в обычном социуме весь каркас матрицы разрушится..никто и не пошевелится..ессесно.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 15, 2009 18:25:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну, наверное опять надо определиться с понятиями. Ответственность – это результат человеческой свободы. А свобода, как мне кажется, может быть только осознаваемая. Что значит неосознаваемая ответственность? Это инстинкт самосохранения? Но можно ли считать следование инстинкту – ответственностью? Животные безгрешны, потому что действуют исключительно инстинктивно. И за действия свои они не отвечают. Даже ответственность за преступление, если оно совершено в состоянии аффекта, совершенно иная.
А манипулирование и в игре, и в жизни делают их развлечением. По-моему, об этом Александр Геннадьевич и пытался сказать, определяя как развлечение случаи лечения, обучения и другие вполне серьезные жизненные проявления, когда человеком манипулируют.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Вт Дек 15, 2009 18:50:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):
По-моему ... Александр Геннадьевич и пытался сказать, определяя как развлечение случаи лечения, обучения и другие вполне серьезные жизненные проявления, когда человеком манипулируют.


Сомневаюсь, что манипулирование человеком можно отнести к развлечению. Манипулируют обычно с какой-то четкой целью. Добиться каких-то определенных результатов. Значит это уже не развлечение (хотя и здесь есть исключение - вспомнила, что и манипулированием может быть "на спор", как часто описывали в литературных произведениях). А как лечение может быть развлечением, тоже малопонятно.

С уважением.

P.S. Животные не всегда действуют только инстинктивно. Тому множество примеров.
P.P.S. Все игры в бытовых рамках (т.е. не спорт) рассматриваю как развлечение ( для себя).
P.P.P.S. Селена, у меня такой вопрос. Разве люди, приходящие не только на праздные развлечения, но и посещающие филармонию, театр, разве они не "вручают" ответственность за себя организаторам мероприятия? У нас в городе однажды в кинотеатре упала люстра.
Чем это отличается от пожара в клубе?

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Вт Дек 15, 2009 19:40:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Конечно, манипулирование человеком не развлечение для манипулятора. Это его работа. Ну, а в отношении обучения, лечения и др. и для манипулируемого это развлечением не называется. Просто механизм, по-моему, одинаков.
В отношении животных все-таки считаю, что осознанной ответственности в их действиях нет. Возможно и ошибаюсь.
Разделять внутренние смыслы понятий “игра” и “развлечение” или не разделять – это, конечно же, субъективное право каждого. Принимаю, что для Вас эти слова обозначают одно и то же.
Ответственность за себя постоянно всю жизнь человек нести не может. Я об этом и хотела сказать в ответ на реплику Ольги. Поэтому, конечно же, должно быть доверие с одной стороны и ответственность за безопасность с другой. А вот выбор того, чем и для чего заполняется свободное время и пространство души, и есть ответственность с моей точки зрения. В развлечении человек передает право заполнения своей души другим людям. В увлечении этот выбор он делает сам.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 970

Добавлено: Вт Дек 15, 2009 20:00:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

нет.человек всю жизнь (осознанную ессесно)сам должен нести ответственность за себя без этого никак нельзя обойтись.Только ты сам за себя и отвечаешь и за все,что в твоей жизни происходит только ты.Перед самим собой отвечаешь,выводы делаешь,если ошибка произошла и осознаешь это как опыт,а далее исправляешь..а если нельзя..то живешь дальше.Говоря о неосознаваемой ответственности имела ввиду вытеснение в бессознательное понимание своей неправоты,но на уровне сознание уход от ответственности.Каждый из нас прекрасно знает ,где и в чем не прав,но иногда нет сил ни признать ошибку,ни уж тем более исправить.. Эго не дает покоя..нет.. спокойного принятия себя и понимания себя..истинного,а не только своей Персоны))
Если все время без игры(например,в отношениях)..станешь истинным занудой..балланс необходим..как перец к хорошей закуске..иногда хочется острого..

Вернуться к началу


ODINEC



Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 86
Откуда: Калуга
Добавлено: Вт Дек 15, 2009 21:50:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вчерашняя передача навела меня на новые размышления...
Яснее стало, за что я ненавижу нынешнюю цивилизацию и в частности "пермских погорельцев", как яркое проявление её безобразия. Увы, враг врага не всегда друг или хотя бы союзник. Так понимаю, что большинство злорадствующих просто завидуют, что не смогли стать такими же, они порождение той же цивилизации, укушены тем же вампиром! У меня - совершенно другая система ценностей, и я хочу жить по-своему, а они мешают, поэтому-то я против них всех.
Как-то раз забрёл на бесплатный концерт для народа (прямо на площади), какой-то типа поп-рок, бес их разберёт, а я в этом не смыслю. малость послушал, посмотрел на народ, пытаясь понять: что они в этом находят? потом ведущий или как его там закричал:" где же ваши ручки?!", и все послушно стали размахивать в такт руками. Мне стало так противно, что сразу поспешил уйти, в голове крутились слова, характеризующие моё восприятие их: "тупое быдло!"
Дело в том, что я не терплю влияния извне на моё сознание, более того, единственная вещь, которой я не прощаю - попытки меня контролировать или манипулировать мной. Так как мне относиться к тем, кто идёт на это добровольно и с охотой? Я и телевизор-то не могу смотреть, прямо бесит, что всякая хреновня путается влезть в сознание, сбивает с собственных мыслей...А они, очевидно, уже подчинены, порабощены этим "вирусом" и не хотят освободиться, а вместо этого подпитывают его всё новыми порциями всякой дури.
Вот что есть ваши "развлечения"!
Я в развлечениях не нуждаюсь, сам себя всегда могу занять...С детства привык. Придумывал собственные миры и в них играл, конечно, привносил туда сюжеты, ситуации, поразившие воображение, но по-своему обыгрывал их, осваивал! Даже при чтении книги порой навеянные ею собственные мысли уносятся далеко... не считаю нужным им мешать, книгу лучше отложить, потом вернуться. С телевизором так не выйдет!
_________________
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Ср Дек 16, 2009 5:50:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
Если все время без игры(например,в отношениях)..станешь истинным занудой..балланс необходим..как перец к хорошей закуске..иногда хочется острого..

Присоединяюсь!

ODINEC писалЦитата:
Я в развлечениях не нуждаюсь, сам себя всегда могу занять...

Одинец, это вы массовые развлечения не приемлете. Вы сами себя развлекаете.

С уважением.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Дек 18, 2009 7:49:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Всем доброго дня! Селена, а у моих племянников есть обучающие компьютерные игры, интересные по анатомии, языковые.. Можно ли 'обучалки' рассматривать как развлечение? Там вроде бы тоже чёткие правила. Бегущая по волнам, лечение действительно бывает развлечением именно для больного, когда он хочет волшебную пилюлю, жаждет отдаться в заботливые руки всемогущего врача, изводит близких своими капризами, при том, что выздоравливать на самом деле - труд и его, но соблюдать диету, режим лень. Удобнее болеть.
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: Пермь
Добавлено: Пт Дек 18, 2009 8:14:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

добавлю - телевизор.
вот люди могут днями в нём сидеть - кто что смотрит: кто-то путешествия и про животных, кто-то новости...

это как?
человек упоён, телик его захватил. но он что-то в нём "проходит".

нету чёткой грани, доля развлечения существует во всём.
если какое-то качество присуще хотя бы одному человеку, то оно присуще всем в разной степени.

можно так выделить, что есть пассивная и активная стороны жизни.
обе они в человеке сочетаются, и самостоятельно существовать ни одна из них не может.
более того, каждая этих из сторон нуждается в другой; и есть некоторый баланс, к которому цельный человек стремится..
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 429
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пт Дек 18, 2009 8:28:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Принцесса писал(а):
Селена, а у моих племянников есть обучающие компьютерные игры, интересные по анатомии, языковые.. Можно ли 'обучалки' рассматривать как развлечение? Там вроде бы тоже чёткие правила.
...

Нет, Принцесса. Я не считаю все компьютерные игры – развлечением. Просто для себя я разделяю понятия “игра” и “развлечение”. Конечно же, у всех игр есть правила и законы. У всех, это непременное их условие. Эти правила и условия показывают дорогу к главному интересу, которому игра и служит. Обучение должно хотя бы содержать много элементов игры, если уж не может быть совсем игрой. И компьютерные игры и тренажеры нужны, необходимы. Там большие возможности для моделирования этих путей и направлений к главному интересу, к главной задаче обучения.
Но основная масса компьютерных игр такой цели не ставит. Их задача развлекать, т.е. отвлекать от интереса. Они тоже нужны, конечно же. Сама пользуюсь, когда нужно отвлечься от зациклившей меня проблемы. Но прекрасно понимаю, что ни душу, ни силы, ни время основное, я в них вкладывать не должна. Какая-то промежуточная пауза, передышка, остановка, снижение темпа. Хотя больше, конечно, предпочитаю отвлекаться музыкой и стихами, но это уже увлечения. Они увлекают в свой мир, для них нужно время и душа тоже нужна непременно.
А вот телевизор не могу как развлекающее отвлечение использовать. Ужасно скучно. Либо смотрю, что действительно интересно и увлекает: фильм, новости, какую-то программу. Либо не смотрю. Впрочем телевизор включаю очень редко.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 879
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Дек 18, 2009 9:10:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да, ребята, надо соблюдать баланс! А иной раз и правила нарушить - не грех, мы же не роботы!
_________________
Должно быть так как должно быть.

Вернуться к началу


Бегущая по волнам



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 556

Добавлено: Пт Дек 18, 2009 16:25:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
... нету чёткой грани, доля развлечения существует во всём.
... есть пассивная и активная стороны жизни.
обе они в человеке сочетаются, и самостоятельно существовать ни одна из них не может.
более того, каждая этих из сторон нуждается в другой; и есть некоторый баланс, к которому цельный человек стремится..


Истинно так!

Алексей, почаще появляйся на форуме в своем лице, а то все как модератор, да модератор.

С уважением.

Страница 20 из 20

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скука и развлечение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2010, 02:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
закрыто

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.066s | 17 Queries | GZIP : On ]