Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 18:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Измена
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу 1, 2, 3 ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 9:52:20 Заголовок сообщения: Измена

--------------------------------------------------------------------------------

Вот создаю тему которая меня самого лично волнует:

Измена - что это? Является ли мимолетный секс (с партнером - которого больше не увидишЬ) изменой, или измена это больше понятие духовное..... Выдаржит ли любовь измену, и должа ли выдерживать.... Естественно ли мужское делание иметь сексуальные связи на стороне... мужская и женская измена.... Короче у меня одни вопросы... Жду ответов, мнений, рассуждений....Мне очень интересно.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 16:53:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сексуальные похождения, в том числе, добрачные секс.связи , это в первую очередь, предательство своих детей, своих потомков. Потому что во время совокупления (даже с противозачатачными средствами), люди обмениваются некими информационными нитями, они как-бы вживляются в тело партнёра и могут оставаться там навсегда. Информация о всех секс.партнерах отражается на потомстве. Одним словом, если у тебя до рождения ребёнка было определённое количество женщин, то они автоматически будут считаться матерями твоего ребёнка, и даже будут формировать его тело и дух. В науке это явление доказано, правда на животных, оно получила название - ТЕЛЕРГОНИЯ.

А вот, в "тёмные" языческие времена (как многие о них думают), наши предки и помыслить не могли о другой женщине и другом мужчине. Сохранились источники, которые говорят о повсеместно существовавшей верности мужа к жене и наоборот.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 680

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 18:48:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):
В науке это явление доказано, правда на животных, оно получила название - ТЕЛЕРГОНИЯ.
.

Да не телеРгония , а телегония .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 19:06:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я читала, что в энергетическом теле женщины сохраняется информация о всех её сексуальных партнёрах и что экстрасенсы могут их якобы видеть... особенно негативно сказывается на женщине секс с мужчиной, который использует её только ради секса.. то есть без сердечных чувств.
Читала, что мужской заворот налево отнимает энергию у существующих детей и жены, потому что семья - это энергетический сплав и взаимный энергообмен. Поэтому находясь даже за несколько тысяч километров жёны,как правило, чувствуют заворот супруга... особенно чуткие ( а может честные с собой?) - знают об измене.. иногда женщины просто чувствуют ухудшение физического здоровья и беспричинную депрессию и подавленность.
Хуже всего, что и дети в таких парах начинают часто болеть...
Думаю, что и мужчины также могут считывать подобную инфу из энергетичкого поля земли или ближе - из энергетического поля семьи..
Дешифратор (Екатерина) , а у меня несколько другие сведения о язычестве.. .
У историка А.Рыбакова читала о праздниках в дохристианскую эпоху, которые часто заканчивались групповым сексом.. Кроме того, если жена в первую брачную ночь оказывалась девственницей, муж мог её выгнать со словами:
" Если ты до меня никому не понадобилась как женщина, то ты как женщина ничего не стоишь"
Ещё читала о том, как выбирали мужа себе наши предки
- в определённый день ( по-моему в ночь на Ивана Купала) вели кандидата на межу и предавались плотской любви... Через 2-3- дня смотрели - если колоски на отмеченной меже росли лучше - значит, кандидат - подходящий...
Читала у того же Рыбакова, что иногда у женщины могло быть и 2 мужа... вообще как-то предки особенно не парились с моногамией..
всё конечно зависит от века... Обычаи менялись ..

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 19:18:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Все же мы не совсем животные,хоть и во многом похожи..
Так что телегония это скорее не про нас..ну я в это не верю..ИМХО
Измена..в любви и она возможна..к сожалению..говорят мужчина ищет новых ощущений,а женщина подтверждения того,что её выбор верен..
Однако,чаще всего это негласное многоженство..для мужчины..
А женщина..еще сложнее с этим..сексуальность мужчины и женщины разная по своей природе..и причины измен..разные..
Измена..это испытание брака или союза на прочность..или ,если хотите момент кризиса..индикатор..надо что-то менять..в отношениях..
А вообще любая женщина может быть сколь угодна многоликой в жизни..и воплощать самые разные роли..живя с одной можно каждый день спать с разной..непохожей на вчерашнюю женщиной..при чем физически это будет одна и таже женщина..искусство любви сие..
постигший его никогда не столкнется с горечью измены..ибо самого повода не будет к тому..а упражняться и развиваться в этом искусстве ой как приятно.. один тантрический секс чего стоит..
Дерзайте Иван..

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 21:27:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга, написала "А вообще любая женщина может быть сколь угодна многоликой в жизни..и воплощать самые разные роли..живя с одной можно каждый день спать с разной..непохожей на вчерашнюю женщиной..при чем физически это будет одна и таже женщина..искусство любви сие.."

Вот, знаешь, один писатель считает такую "многоликость женщин" главной причин измен. У человека есть образ, и когда двое встречаются и влюбляются, они начинают любить и ТОТ, встреченный, ОБРАЗ.

Может, у тебя было такое - ёкало сердце, когда ты вдруг видела мужчину, похожего на любимого. И вот, к сожалению, наша цивилизация устроена так, что она пытается "убить" тот единственный образ женщины. Женщина, следуя моде, меняет платья, причёски и пр. Другой образ - другая женщина.

В человеке есть врождённый инстинкт - "СВОЁ". Например, свой ребёнок всегда будет лучше и любимее чужих детей. Чувство влюблённости у партнёров закрепляет признаки "своего, своей". Это целый комплекс: запах партнёра, цвет волос, одежда и пр. Меняя в своём образе что-то (духи, причёска), на подсознательном уровне мужчины женщина превращается в "чужую". Поэтому, стирается это интимная грань "своё-чужое", которая противодействует изменам.

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 996
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 7:00:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Хотелось бы не проходить мимо такой темы тем более некоторые на этом форуме назвали меня гиперсексуальным, впрочем я на это не сколько не обижаюсь в моём возрасте это большое преимущество, жаль только что это преимущество пока не наком применить, а так всё в порядке. Но несмотря на всё у меня есть определенное мнение по этому поводу, мне кажется насколько я читал психологическую литературу и даже мои психиатрические начинания уже успели оценить, назвав меня психиатром хреновым что ж спасибо. Так вот в психиатрии ревность характеризуется некой неуверенностью в себе и чувством ущербности по отношению к другим и измена получается в результате некого чувства недоверия к самому себе и является не далеко любовью а неким чувством мести своему любимому человеку, эта мимолётная встреча быстро забудется улетит в бесконечные недра нашей памяти. Так теперь про телегонию, она реально существует т.к официально доказана и признана наукой, ведь скажем вода вы знаете что она на земле да и наверное во всей вселенной самый большой источник и накопитель информации и половом акте идёт элементарный обмер жидкостями т.к. человек на 85 % состоит из воды, и наш постоянный корреспондент дешифратор сказок может подтвердить что и в язычестве и сейчас во многих религиях вода это очень глубокий сакральный смысл и раньше было очень много языческих обрядов связанных с водой т.к. наши далёкие предки знали и чувствовали какую великую мощь и силу имеет вода.
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 13:16:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

спасибо всем откликнувшимся....

есть мнения прямо исуждающие измену, есть мнения ей оправдывающие... есть мнения позволяющие её избежать....

Человек биологическое существо - и иметь несколько сексуальных партнеров - возможно чито биологическое стремление человека - для мужчин - это желание как можно больше распространить свой генотип, для женщин - найти наиболее сильно,и здорового мужчину - от которого будет наиболее здоровое патомство...

При этом человек все бобьше окультуривается - создаются социальные институты, мораль... которая выступает против сексуальной свободы... А почему?

Вот сдесь кроме телегонии - никакого другого аргумента я не услышал.. А насчет телегонии - вы не только во время сексуальных контактов можем заряжать и разрядать свою воду - а вообще всегда - все эмоции - отражаются на нас.... так что это не аргумент на мой взгляд.

Разнообразие и игра в сексуальной жизни - вот что может удержать мужчину от измены.... Это то над чем должны потрудиться партнеры - так наверно...

Но вот я семейный человек, имеющий доч, дом и т.д. Имеющий регулярные сексуальные отношения - я вижу красивую девушку - она мне нравиться - и вызывает чувтва сексуального влечения... с этим не поспоришь.... и Единственное что можно сделать - это соблюдать ограничения - оставаться преданым - а сексуальные фантазии реализовывать с постоянным партнером.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Последний раз редактировалось: Иван (Ср Дек 17, 2008 9:57:46), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Foxikis



Зарегистрирован: 10.12.2008
Сообщения: 45
Откуда: Сибирь
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 9:36:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну, насчёт морали и соц. институтов: есть мнения, что это тоже обусловленно выживанием человека, как биологического вида - паре постоянных партнёров проще выращивать потомство; - сводятся к минимуму конфликты из-за (пардон) самок . Потому-то, на мой взгляд, и наблюдается в современности "упадок нравов" - женщине сейчас возможно вырастить ребёнка в одиночку, совместный тяжёлый труд на пропитание семьи уходит в прошлое и основанием семьи отаются только чувства (например, любовь). А сохранение и поддержание любви, а это, как ни банально звучит, тоже труд .

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 533
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 10:21:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван! Если Вы смотрите на девушку как на сексуальный объект, то не забудьте её предупредить об этом.
Предупредите, что Вы хотите только оголтелый секс, а также, что Вы женаты, есть Дочь, которая нуждается в Вашем особом уходе, что Жена Вас вполне устраивает,..., а Вы - мужчина, Вы собираетесь отвечать за всю Вселенную и преобразовывать её!!!!
Хорошо бы поинтересоваться - чего хочет Девушка. Может Любви она хочет, может семью, детей, счастья...
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 13:44:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Иван! Если Вы смотрите на девушку как на сексуальный объект, то не забудьте её предупредить об этом.
Предупредите, что Вы хотите только оголтелый секс, а также, что Вы женаты, есть Дочь, которая нуждается в Вашем особом уходе, что Жена Вас вполне устраивает,..., а Вы - мужчина, Вы собираетесь отвечать за всю Вселенную и преобразовывать её!!!!
Хорошо бы поинтересоваться - чего хочет Девушка. Может Любви она хочет, может семью, детей, счастья...


Спасибо за это сообщение.... женское сообщение... спасибо...

Ну смотреть так и так на женщин как на сексуальный объект я не перестану.. мне кажется все мужчины смотрят так женщин....

да и женщинам мне кажется приятно когда мужчины восхищаюся их красотой, когда желают их, - быть желанной - разве не хочет женщина?

Ответ на остальное что было в этом сообщении - это выход далеко за рамки этой темы... я постараюсь ответить на него в теме "мое представление об устройтсве мира" и в Оправдании любви"

спасибо Foxikis - разделяю ваше сообщение... но потдержание любви - это абсолютно необычный труд.....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 13:52:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Как бы то нибыло но я не услышал ответа на вопрос:

Почему нельзя изменять?

И что такое измена?
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 14:12:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вы сами знаете ответ..
Измена-предательсто..любви..или её убийство..
Почему нельзя?
Каждый сам на это отвечает..

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 533
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 16:34:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):

Ну смотреть так и так на женщин как на сексуальный объект я не перестану.. мне кажется все мужчины смотрят так женщин....

да и женщинам мне кажется приятно когда мужчины восхищаюся их красотой, когда желают их, - быть желанной - разве не хочет женщина?

Девушка, как и любой человек -- не сексуальный объект, не средство.
А цель!
Наше познание обращается к человеку.
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 17:20:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, мне точно не нравится, когда на меня как на сексуальный объект смотрят. Сразу чувствую себя таким куском мяса особого назначения.
Извините уж за такое сравнение.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3 ... 24, 25, 26 След.
Страница 1 из 26 Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу 1, 2, 3 ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 9:52:20 Заголовок сообщения: Измена

--------------------------------------------------------------------------------

Вот создаю тему которая меня самого лично волнует:

Измена - что это? Является ли мимолетный секс (с партнером - которого больше не увидишЬ) изменой, или измена это больше понятие духовное..... Выдаржит ли любовь измену, и должа ли выдерживать.... Естественно ли мужское делание иметь сексуальные связи на стороне... мужская и женская измена.... Короче у меня одни вопросы... Жду ответов, мнений, рассуждений....Мне очень интересно.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 16:53:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сексуальные похождения, в том числе, добрачные секс.связи , это в первую очередь, предательство своих детей, своих потомков. Потому что во время совокупления (даже с противозачатачными средствами), люди обмениваются некими информационными нитями, они как-бы вживляются в тело партнёра и могут оставаться там навсегда. Информация о всех секс.партнерах отражается на потомстве. Одним словом, если у тебя до рождения ребёнка было определённое количество женщин, то они автоматически будут считаться матерями твоего ребёнка, и даже будут формировать его тело и дух. В науке это явление доказано, правда на животных, оно получила название - ТЕЛЕРГОНИЯ.

А вот, в "тёмные" языческие времена (как многие о них думают), наши предки и помыслить не могли о другой женщине и другом мужчине. Сохранились источники, которые говорят о повсеместно существовавшей верности мужа к жене и наоборот.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 680

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 18:48:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):
В науке это явление доказано, правда на животных, оно получила название - ТЕЛЕРГОНИЯ.
.

Да не телеРгония , а телегония .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 19:06:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я читала, что в энергетическом теле женщины сохраняется информация о всех её сексуальных партнёрах и что экстрасенсы могут их якобы видеть... особенно негативно сказывается на женщине секс с мужчиной, который использует её только ради секса.. то есть без сердечных чувств.
Читала, что мужской заворот налево отнимает энергию у существующих детей и жены, потому что семья - это энергетический сплав и взаимный энергообмен. Поэтому находясь даже за несколько тысяч километров жёны,как правило, чувствуют заворот супруга... особенно чуткие ( а может честные с собой?) - знают об измене.. иногда женщины просто чувствуют ухудшение физического здоровья и беспричинную депрессию и подавленность.
Хуже всего, что и дети в таких парах начинают часто болеть...
Думаю, что и мужчины также могут считывать подобную инфу из энергетичкого поля земли или ближе - из энергетического поля семьи..
Дешифратор (Екатерина) , а у меня несколько другие сведения о язычестве.. .
У историка А.Рыбакова читала о праздниках в дохристианскую эпоху, которые часто заканчивались групповым сексом.. Кроме того, если жена в первую брачную ночь оказывалась девственницей, муж мог её выгнать со словами:
" Если ты до меня никому не понадобилась как женщина, то ты как женщина ничего не стоишь"
Ещё читала о том, как выбирали мужа себе наши предки
- в определённый день ( по-моему в ночь на Ивана Купала) вели кандидата на межу и предавались плотской любви... Через 2-3- дня смотрели - если колоски на отмеченной меже росли лучше - значит, кандидат - подходящий...
Читала у того же Рыбакова, что иногда у женщины могло быть и 2 мужа... вообще как-то предки особенно не парились с моногамией..
всё конечно зависит от века... Обычаи менялись ..

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 19:18:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Все же мы не совсем животные,хоть и во многом похожи..
Так что телегония это скорее не про нас..ну я в это не верю..ИМХО
Измена..в любви и она возможна..к сожалению..говорят мужчина ищет новых ощущений,а женщина подтверждения того,что её выбор верен..
Однако,чаще всего это негласное многоженство..для мужчины..
А женщина..еще сложнее с этим..сексуальность мужчины и женщины разная по своей природе..и причины измен..разные..
Измена..это испытание брака или союза на прочность..или ,если хотите момент кризиса..индикатор..надо что-то менять..в отношениях..
А вообще любая женщина может быть сколь угодна многоликой в жизни..и воплощать самые разные роли..живя с одной можно каждый день спать с разной..непохожей на вчерашнюю женщиной..при чем физически это будет одна и таже женщина..искусство любви сие..
постигший его никогда не столкнется с горечью измены..ибо самого повода не будет к тому..а упражняться и развиваться в этом искусстве ой как приятно.. один тантрический секс чего стоит..
Дерзайте Иван..

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 21:27:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга, написала "А вообще любая женщина может быть сколь угодна многоликой в жизни..и воплощать самые разные роли..живя с одной можно каждый день спать с разной..непохожей на вчерашнюю женщиной..при чем физически это будет одна и таже женщина..искусство любви сие.."

Вот, знаешь, один писатель считает такую "многоликость женщин" главной причин измен. У человека есть образ, и когда двое встречаются и влюбляются, они начинают любить и ТОТ, встреченный, ОБРАЗ.

Может, у тебя было такое - ёкало сердце, когда ты вдруг видела мужчину, похожего на любимого. И вот, к сожалению, наша цивилизация устроена так, что она пытается "убить" тот единственный образ женщины. Женщина, следуя моде, меняет платья, причёски и пр. Другой образ - другая женщина.

В человеке есть врождённый инстинкт - "СВОЁ". Например, свой ребёнок всегда будет лучше и любимее чужих детей. Чувство влюблённости у партнёров закрепляет признаки "своего, своей". Это целый комплекс: запах партнёра, цвет волос, одежда и пр. Меняя в своём образе что-то (духи, причёска), на подсознательном уровне мужчины женщина превращается в "чужую". Поэтому, стирается это интимная грань "своё-чужое", которая противодействует изменам.

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 996
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 7:00:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Хотелось бы не проходить мимо такой темы тем более некоторые на этом форуме назвали меня гиперсексуальным, впрочем я на это не сколько не обижаюсь в моём возрасте это большое преимущество, жаль только что это преимущество пока не наком применить, а так всё в порядке. Но несмотря на всё у меня есть определенное мнение по этому поводу, мне кажется насколько я читал психологическую литературу и даже мои психиатрические начинания уже успели оценить, назвав меня психиатром хреновым что ж спасибо. Так вот в психиатрии ревность характеризуется некой неуверенностью в себе и чувством ущербности по отношению к другим и измена получается в результате некого чувства недоверия к самому себе и является не далеко любовью а неким чувством мести своему любимому человеку, эта мимолётная встреча быстро забудется улетит в бесконечные недра нашей памяти. Так теперь про телегонию, она реально существует т.к официально доказана и признана наукой, ведь скажем вода вы знаете что она на земле да и наверное во всей вселенной самый большой источник и накопитель информации и половом акте идёт элементарный обмер жидкостями т.к. человек на 85 % состоит из воды, и наш постоянный корреспондент дешифратор сказок может подтвердить что и в язычестве и сейчас во многих религиях вода это очень глубокий сакральный смысл и раньше было очень много языческих обрядов связанных с водой т.к. наши далёкие предки знали и чувствовали какую великую мощь и силу имеет вода.
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 13:16:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

спасибо всем откликнувшимся....

есть мнения прямо исуждающие измену, есть мнения ей оправдывающие... есть мнения позволяющие её избежать....

Человек биологическое существо - и иметь несколько сексуальных партнеров - возможно чито биологическое стремление человека - для мужчин - это желание как можно больше распространить свой генотип, для женщин - найти наиболее сильно,и здорового мужчину - от которого будет наиболее здоровое патомство...

При этом человек все бобьше окультуривается - создаются социальные институты, мораль... которая выступает против сексуальной свободы... А почему?

Вот сдесь кроме телегонии - никакого другого аргумента я не услышал.. А насчет телегонии - вы не только во время сексуальных контактов можем заряжать и разрядать свою воду - а вообще всегда - все эмоции - отражаются на нас.... так что это не аргумент на мой взгляд.

Разнообразие и игра в сексуальной жизни - вот что может удержать мужчину от измены.... Это то над чем должны потрудиться партнеры - так наверно...

Но вот я семейный человек, имеющий доч, дом и т.д. Имеющий регулярные сексуальные отношения - я вижу красивую девушку - она мне нравиться - и вызывает чувтва сексуального влечения... с этим не поспоришь.... и Единственное что можно сделать - это соблюдать ограничения - оставаться преданым - а сексуальные фантазии реализовывать с постоянным партнером.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Последний раз редактировалось: Иван (Ср Дек 17, 2008 9:57:46), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Foxikis



Зарегистрирован: 10.12.2008
Сообщения: 45
Откуда: Сибирь
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 9:36:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну, насчёт морали и соц. институтов: есть мнения, что это тоже обусловленно выживанием человека, как биологического вида - паре постоянных партнёров проще выращивать потомство; - сводятся к минимуму конфликты из-за (пардон) самок . Потому-то, на мой взгляд, и наблюдается в современности "упадок нравов" - женщине сейчас возможно вырастить ребёнка в одиночку, совместный тяжёлый труд на пропитание семьи уходит в прошлое и основанием семьи отаются только чувства (например, любовь). А сохранение и поддержание любви, а это, как ни банально звучит, тоже труд .

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 533
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 10:21:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван! Если Вы смотрите на девушку как на сексуальный объект, то не забудьте её предупредить об этом.
Предупредите, что Вы хотите только оголтелый секс, а также, что Вы женаты, есть Дочь, которая нуждается в Вашем особом уходе, что Жена Вас вполне устраивает,..., а Вы - мужчина, Вы собираетесь отвечать за всю Вселенную и преобразовывать её!!!!
Хорошо бы поинтересоваться - чего хочет Девушка. Может Любви она хочет, может семью, детей, счастья...
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 13:44:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Иван! Если Вы смотрите на девушку как на сексуальный объект, то не забудьте её предупредить об этом.
Предупредите, что Вы хотите только оголтелый секс, а также, что Вы женаты, есть Дочь, которая нуждается в Вашем особом уходе, что Жена Вас вполне устраивает,..., а Вы - мужчина, Вы собираетесь отвечать за всю Вселенную и преобразовывать её!!!!
Хорошо бы поинтересоваться - чего хочет Девушка. Может Любви она хочет, может семью, детей, счастья...


Спасибо за это сообщение.... женское сообщение... спасибо...

Ну смотреть так и так на женщин как на сексуальный объект я не перестану.. мне кажется все мужчины смотрят так женщин....

да и женщинам мне кажется приятно когда мужчины восхищаюся их красотой, когда желают их, - быть желанной - разве не хочет женщина?

Ответ на остальное что было в этом сообщении - это выход далеко за рамки этой темы... я постараюсь ответить на него в теме "мое представление об устройтсве мира" и в Оправдании любви"

спасибо Foxikis - разделяю ваше сообщение... но потдержание любви - это абсолютно необычный труд.....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 13:52:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Как бы то нибыло но я не услышал ответа на вопрос:

Почему нельзя изменять?

И что такое измена?
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 14:12:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вы сами знаете ответ..
Измена-предательсто..любви..или её убийство..
Почему нельзя?
Каждый сам на это отвечает..

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 533
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 16:34:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):

Ну смотреть так и так на женщин как на сексуальный объект я не перестану.. мне кажется все мужчины смотрят так женщин....

да и женщинам мне кажется приятно когда мужчины восхищаюся их красотой, когда желают их, - быть желанной - разве не хочет женщина?

Девушка, как и любой человек -- не сексуальный объект, не средство.
А цель!
Наше познание обращается к человеку.
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 17:20:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, мне точно не нравится, когда на меня как на сексуальный объект смотрят. Сразу чувствую себя таким куском мяса особого назначения.
Извините уж за такое сравнение.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Страница 1 из 26

Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3, ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 18:43:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А мне нравится, когда на меня смотрят, как на сексуальный объект
Но до секса с таким мужчиной я дело не доведу...
Девчат, это нормально - будоражить мужичков своим запахом, движением тела, ресниц... Это даже очень весело бывает.. главное помнить про себя - чего ты хочешь на самом деле и что Ты - цветочек - и такого больше нет во всей Вселенной... А я думаю, что на этом сайте все девушки \ женщины - неповторимы..
И пусть все эти собиратели гербариев облизнутся и проедут мимо..

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 19:33:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Терри, зайка, есть разница - когда тобой искренне любуются и когда тебя трахают, мысленно или реально - другое важно - без твоего желания. А что до мимолетного секса - Иван, как и любой секс - ДОРОГО обойдется. Вообще странная тема и вопросы... для юриста, да и для мужчины тоже.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 266
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 19:55:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: "Девчат, это нормально - будоражить мужичков своим запахом, движением тела, ресниц..."

Это НЕ нормально. Причём эти женские установки - Простые Истины. Я хотела в теме ПИ спросить, но стеснялась. Откуда берутся они? (причём многие ими больны, я тоже когда-то этим страдала)

Пример:

"Мужчины должны в меня влюбляться"
"Я должна будоражить и соблазнять мужчин" и тому подобное.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 21:01:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):

Это НЕ нормально. Причём эти женские установки - Простые Истины. Я хотела в теме ПИ спросить, но стеснялась. Откуда берутся они? (причём многие ими больны, я тоже когда-то этим страдала)

Пример:


То , что это НЕ нормально - не согласна . Это каждый решает для себя , чего ему нормально , а чего нет .

А то , что это одна из разновидностей ПИ - это да ! Такой женский вариант ПИ *Меня должны ВСЕ любить *. Я это называю : "Соблазнять водителей троллейбусов " - одна моя знакомая , большая любительница прозрачно-откровенных одежд критической длины , взахлеб рассказывала , как она шла в своем зачаточном сарафанчике по улице , а водитель троллейбуса ТАК на нее засмотрелся , что у троллейбуса слетели " рога " .
У нее это была основная установка в жизни -"Я должна будоражить и соблазнять мужчин" .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 5:50:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот так поставленный мною вопрос уже многих задел... Спасибо всем за ответы...

Но вот с Spicanew - хотел поговорить подробнее, он меня задел...

Spicanew писал(а):
Терри, зайка, есть разница - когда тобой искренне любуются и когда тебя трахают, мысленно или реально - другое важно - без твоего желания. А что до мимолетного секса - Иван, как и любой секс - ДОРОГО обойдется. Вообще странная тема и вопросы... для юриста, да и для мужчины тоже.


Искренне любоются - по вашему что это - радость от геометрии форм? А как вы думаете как мужчины - у которых в крови теспестерон смотрят на женщин, у которых в крови свои гармоны (не знаю названия)...
И вопрос почему секс мне ДОРОГО обойдется?????? Вы считаете что секс вообще дорогое дело?? - с таким подходом к сексу - как вообще можно получать от него удовольствие? И почему тема странная, для юриста, и для мужчины, или по вашему лучше молчать???

Терри - спасибо за искренность...

Я вот смотрю на все это обсуждение, мне становятся жалко людей, для чего они постоили себе преграды, преграды в получении удовольтвия, простого удовольствия (я не о измене сейчас говорю)... Мы уже считаем что секс это что-то такое дорогое, даже немного противоестественое человеку.... мы себя загнали, закрыли, залезли в скорлупу - зачем??? Почему для женщины желание быть любимой, и желанной - не может быть нормальным и естественным??? Зачем мы выстраиваем какие-то глобальные барикады для своих естественных желаний... Ведь жизнь дана для того чтобы любить и радоваться, а не для того чтобы мучится и терпеть, расслабтесь немного люди....

Вот филь например смотрел "+1" - посмотрите...как закрепоченная душа раскрылась... Она зажила, запела, высвободившись из скорлупы.

А мы рисуем из себя образ аскетов, и страдаем от этого...

А с Ольгой - я согласен - Любовь надо береч... если это любовь.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Сильва



Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 3
Откуда: Ленинградская область
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 7:28:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

нда... тема сложная и неоднозначная.
все в это простое слово из шести букв вкладывают абсолютно разный смысл. и вопрос-то, наверное, заключается больше в отношении к измене, а не к факту как таковому. Кто-то способен простить не только "одноразовый" секс,но и постоянную связь на стороне, а кто-то может порвать отношения просто из-за одного взгляда на другую/другого.
многие со мной наверняка не согласятся, но я способна простить любимому мужчине измену и прекращать отношения из-за этого считаю неправильным. не скажу, что испытываю при этом приятные чувства, но, если я его люблю, то без него мне будет намного хуже, чем с ним.
любящий человек (даже если и изменил по разным причинам и обстоятельствам) сделает так, что об измене никогда не узнает тот, которого он любит. ИМХО.
_________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - целый мир.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 7:34:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сильва писал(а):

любящий человек (даже если и изменил по разным причинам и обстоятельствам) сделает так, что об измене никогда не узнает тот, которого он любит. ИМХО.

А вот это - да ! Это и будет "взрослость " .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 8:20:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Когда я много лет назад выходила замуж, я тоже считала, что измена - это плохо, так нас воспитывали родители. Я очень старалась жить по правилам. Но со временем в моей жизни стали появляться другие мужчины. Мне было очень стыдно, я во всем призналась мужу, но мы продолжали жить вместе. И я поняла, что не нужны ему эти признания, и незачем на него перекладывать свои грехи и проблемы. И еще я поняла, что женщина просто жаждет любви, очень хочет нравиться кому-то, и если не находит это в семье, то ищет любовь «на стороне». Да, именно любовь ищет, а не простой физический секс. А если есть любовь, то секс - это естественное продолжение и доказательство любви. Когда я встретила мужчину, в которого влюбилась, мои поиски прекратились и не потому, что я обязана быть ему верной, а потому, что кроме него мне никого не хочется и никто не нужен . И самое удивительное, что это сильное чувство длится уже 8 лет и никак не проходит. И если кто-нибудь другой пытается мне намекнуть на интимные отношения, сразу в голове возникает мысль, что лучше моего любимого на свете не бывает и сразу очень легко отказывать.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 8:25:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алиса писал(а):
Когда я много лет назад выходила замуж, я тоже считала, что измена - это плохо, так нас воспитывали родители. Я очень старалась жить по правилам. Но со временем в моей жизни стали появляться другие мужчины. Мне было очень стыдно, я во всем призналась мужу, но мы продолжали жить вместе. И я поняла, что не нужны ему эти признания, и незачем на него перекладывать свои грехи и проблемы. И еще я поняла, что женщина просто жаждет любви, очень хочет нравиться кому-то, и если не находит это в семье, то ищет любовь «на стороне». Да, именно любовь ищет, а не простой физический секс. А если есть любовь, то секс - это естественное продолжение и доказательство любви. Когда я встретила мужчину, в которого влюбилась, мои поиски прекратились и не потому, что я обязана быть ему верной, а потому, что кроме него мне никого не хочется и никто не нужен . И самое удивительное, что это сильное чувство длится уже 8 лет и никак не проходит. И если кто-нибудь другой пытается мне намекнуть на интимные отношения, сразу в голове возникает мысль, что лучше моего любимого на свете не бывает и сразу очень легко отказывать.


Вот это мне кажется по настоящему искреннее, по настоящему женское сообщение........ Спасибо огромное.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


setu



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 63
Откуда: Южный Урал
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 8:49:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ДЕШИФРАТОР СКАЗОК,

Очень многое из того, что вы «хотели знать, но стеснялись спросить», есть в книге французской писательницы и философа Симоны де Бовуар под названием «Второй пол».
Там ясно объяснено, откуда взялись эти простые истины (и другие истины, связанные с традиционным поведением женщины). Они являются скрытыми способами угнетения женщины и манипуляции ею.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 9:01:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

setu писал(а):
ДЕШИФРАТОР СКАЗОК,

Очень многое из того, что вы «хотели знать, но стеснялись спросить», есть в книге французской писательницы и философа Симоны де Бовуар под названием «Второй пол».
Там ясно объяснено, откуда взялись эти простые истины (и другие истины, связанные с традиционным поведением женщины). Они являются скрытыми способами угнетения женщины и манипуляции ею.


У меня вопрос в setu - эта франсузкая неугнетенная, и свободная женщина - была счатлива? Вы это знаете? Она добилась счастья отрицая свою женственность?

Почему женщины не хотят быть женственны? мужчины мужественными?
Почему мы убегаем от природы? Создаем себе проблемы?
Почему просто не любить, и не радоваться жизни?
Зачем мы закрываеся в какой-то скорлупе, прячем свое естество?
Закрепочаемся? Мне кажется это силы разрушения орудуют в нас... Силы не дающие нам итди на пути единения, и совтадения со всем миром... Силы говорищие - "я", да вот "я", да вот меня...
Щастья эти силы не принесуть - только одиночество..
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Сильва



Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 3
Откуда: Ленинградская область
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 9:08:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

со мной многие не согласятся, но для мужчин секс на стороне также естественен, как и, например, обед в кафе. в том смысле, что им нужно разнообразие, а для женщин в большинстве своем секс = любовь, а для для мужчин секс = потребность.
я к тому, что морально надо быть готовой к факту измены и заранее сформировать свое отношение к этому, чтобы не наломать дров сгоряча.
если жить, свято верить и надеяться, что твой муж - исключение из правил, то реакция на свершившееся может быть непредсказуемой: от просто слез в подушку до нервного срыва или развода.
_________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - целый мир.

Вернуться к началу


Сильва



Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 3
Откуда: Ленинградская область
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 9:11:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алиса писал(а):
Когда я встретила мужчину, в которого влюбилась, мои поиски прекратились и не потому, что я обязана быть ему верной, а потому, что кроме него мне никого не хочется и никто не нужен.
Как точно вы сформулировали мысль. Правильно, остальные мужчины просто перестали существовать. они вроде бы есть вокруг, но их одновременно нет.
_________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - целый мир.

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 266
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 10:37:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

setu, обязательно попытаюсь найти эту книгу, я с тобой очень согласна.

А вот пересказ нашей русской книги:

Счастье есть, найти его не трудно.

Когда плотские страсти чувствами руководят надежды нет у человека испытать, хоть в жизни раз подаренную Богом благодать. Когда сознаньем человека руководит лишь плоти страсть, уходит его разум от пониманья истины всё дальше.

Но сердце женщины всё ж трудно обмануть. Осознаёт она отсутствие Божественного наслажденья, но где искать его, она не знает, и потому лишь страсть в постели допускает. И потому всегда страдает. Мужчина тоже понимает, что нет того, о чём мечтает, и он тогда измену допускает. Не сможет женщина мужчину удержать от блуда, когда сама себе позволит ему отдаться лишь ради удовлетворения потребностей плотских. Их жизнь совместная - иллюзия совместности, условностями принятый обман. Ибо и женщина сама блудницей сразу же становится, неважно, замужем она за тем мужчиной, или нет.

О, сколько человечество наизобретало законов, условностей, пытаясь искуственно укрепить ложный этот союз. Законов и духовных и мирских. Всё тщетно. Они играть лишь заставляли человека. Под них подстраиваться , изображать существование союза. Внутренние помыслы неизменны всегда оставались и не подвластны никому и ничему.

Страшен ложный союз.

Дети! Поймите, Дети! Они ощущают искуственность, лживость такого союза. И ставят под сомнение они всё говоримое родителями. Ложь ощущают подсознательно уже в зачатии своём. И плохо им от этого. Какой человек захочет появиться на свет лишь вследствие плотских утех? Каждый хотел бы быть сотворённым в великом порыве любви, стремлении именно к сотворению.

Вступившие в ложный союз втайне друг от друга будут истинного удовлетворения искать. Всё новыми и новыми телами стремиться будут обладать или использовать обыденно и обречённо только свои тела, осознавая лишь интуитивно, что всё дальше уходит от них истинная благодать истинного союза.

Но счастье есть, найти его не трудно. В любви порыве и стремленье новой жизни сотворения соединятся двое пусть. Тогда энергии Вселенной всей придут в движенье, Любовью озарённые сердца дитя счастливое на свет произведут, и будет счастье в той семье всегда.

Осознанность важна! И обоюдное стремленье к сотворенью. И искренность, и чистота стремленья.

Пытались людям пояснить суть Велес, Кришна, Рама, Шива, Будда, Христос и Магомет, что тот, кто смотрит с вожделением на женщину, уже прелюбодействует с ней в соём сердце. Но до сих пор плотская страсть от истины уводит человека.

Красива женщина, но не для того, чтоб плоти страсть в мужчине возбуждать, а чтоб в мужчине дух поэта зарождать, художника, писателя, творца. Для этого и женщина сама должна чиста быть непременно. Если достаточной нет чистоты, попытка возникает привлечь мужчину прелестями плоти. Внешней красивостью пустого сосуда, тем самым его обмануть, и неизбежно самой же всю жизнь за этот обман и страдать.

Вступеают люди и помногу раз лишь плотью в связь. Они не знают, что истинного удовлетворенья используя лишь плоть свою, познать никто не сможет. Мужчина, женщина, во всех соединившись планах бытия, в порыве вдохновенья светлого, в стремленье к сотворенью великое испытывают удовлетворенье. Создатель только человеку дал познать такое. Не мимолдётно удовлетворенье это и с плотским его сравнить нельзя. Надолго ощущения о нём храня, все планы бытия счастливым сделают тебя и женщину! И женщину, способную родить по образу, подобию Создателя творенье!

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 11:32:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

да, ДЕШИФРАТОР.... сложно.....

Мне сложно.... отвечать... для меня то что вы пишите противоестественно.... непонятно...

Наверно это христианство - наверно это его губительная догма. мучает людей, создает у них чувство вины за свои естесвенные желания.... да как же так можно жить.... поймите мы люди... мы биологичесике существа... что вы издеваетесь над свом телом и духом...

да никто не спорит что настоящий союз между мужчиной и женщиной не толлко плотский, но и духовный - но оно друг друга не исключает...

ну послушайте хотябы Данилина и его "Оправдание любви"
Я не знаю - что сказать.. больше... спорить бесполезно... доказавать тоже...

не понимаю просто почему мы стыдимся своих естественных желаний, почему мы решили что они греховны и губительны....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Страница 2 из 26

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измена
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 503
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 11:39:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван! Вы предложили нам блюдо "Измена": по принципу - не будем себе ни в чем отказывать! Будем брать от Жизни Фсё! А оправдываетесь Любовью???
_________________
***Исаак родил Иакова***

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 11:45:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Иван! Вы предложили нам блюдо "Измена": по принципу - не будем себе ни в чем отказывать! Будем брать от Жизни Фсё! А оправдываетесь Любовью???


Изменять и предавать любовь нельзя - если я нашел "любовь" - необходимо себя ограничивать...

То обсуждение которое пошло дальше оно нестолько выходит за рамки первоначально очерченой темы.... Обсуждение дальше уже пошло вообще о понятии женственность, мужественность, сексуальность.... А сдесь вопрос идет о том принимаем ли мы себя такими какие мы есть, или боримся со своми естественными желаниями, взращиваем в себе чувства вины за свои естественные желания....т.к плотская любовь (по мнению некоторых) греховна, разрушительна и т.д.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 12:02:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван приношу извинения, если я Вас действительно задела. Проясняю (судя по во всему, в личку Вы не заглянули, Вас там дожидается адрес Светланы Бейлезон и возможность получить от нее информацию по поводу Вашей дочери) я - женщина, зовут меня Ирина, и, разумеется, Ваши вопросы касаются и задевают, поскольку при реальном общении, во мне в первую очередь замечают "длинные ножки и пальчики, глазки-алмазки, офигительную грудь..." и я подобное отношение расцениваю именно как один из способов психологического насилия. Красивая женщина - не только предмет утоления похоти, согласна со всеми, кто в этой теме замечательно высказался до меня. Вы должны быть в курсе, что Россия подписала Конвенцию ООН по уничтожению всех форм дискриминации женщин, поэтому о тестостероне давайте не будем, не аргумент. По поводу дороговизны - да, роль одноразовой соски, даже если женщина добровольно на нее соглашается - высокооплачиваемая, но я не столько о деньгах речь вела.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 12:11:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да наверно я сильно резко высказывался.... и поти все женщины на меня оплчились....

Я на женскую свободу не посягаю, и посягать не собираюсь.... Мне только не понятно зачем мы на себя надеваем пансырь...
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 15:51:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Иван приношу извинения, если я Вас действительно задела. Проясняю (судя по во всему, в личку Вы не заглянули, Вас там дожидается адрес Светланы Бейлезон и возможность получить от нее информацию по поводу Вашей дочери) я - женщина, зовут меня Ирина, и, разумеется, Ваши вопросы касаются и задевают, поскольку при реальном общении, во мне в первую очередь замечают "длинные ножки и пальчики, глазки-алмазки, офигительную грудь..." и я подобное отношение расцениваю именно как один из способов психологического насилия. Красивая женщина - не только предмет утоления похоти, согласна со всеми, кто в этой теме замечательно высказался до меня. Вы должны быть в курсе, что Россия подписала Конвенцию ООН по уничтожению всех форм дискриминации женщин, поэтому о тестостероне давайте не будем, не аргумент. По поводу дороговизны - да, роль одноразовой соски, даже если женщина добровольно на нее соглашается - высокооплачиваемая, но я не столько о деньгах речь вела.


Спасибо Ирана Вам за ваше мнение....

Но только вот что теперь рисует мне моя фантазия. если все было бы так как вы с дешифратором, бы хотели видеть:

Мужчины не замечают женскую красоту, не делают комплименты, и абсолютно не пытаются даже представить себе женщину в качестве сексуального партнера.... вот такие спокойные покладистые мужчины, не пристают, не ухаживают, не восхищаются, не дарят цветы... красота - главное никто ни на кого не посягает..

женщины в этом воображаемом мире, забыли о своей женственности, они не стремяться понравиться мужчинам, не красятся, носят не красивую но удобную одежду, какая сексуальность - вы о чем - у нас высокодуховные идеи.....красота. да и только...

зачем в таком мире секс - да вобщем то не зачам, ну только может что только размножаться... и то эта такая неудобная обязанность. ну только если надо мы потерпим эти неудобства плотской любви с мужчиной, и родим потомство... хотя зачем - надо жить для себя!

Поэты. философы - а они вообще будут в этом мире????? Дешифратор писал женщина мужчину должна сподвигнуть на написания поэм, и стихов, так если он будет к ней к женщине равнодушен - какие стихи. вы о чем? Или вы считаете что родится какое то новое чувство - независимое от плоти, такая вот идеальная, чистая любовь. позволяющая понять истину?
да вымрем мы тогда за 50 лев в таком мире, и зачем он вообще такой нужен, я хочу жить и радоваться, восхищаться женской красотой, познавать все грани любви, плотской и не плотской, хочу дарить тепло и ласку своей женщине, хочу оберегать и хранить её...
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 16:09:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван , Вы и правда не понимаете или прикидываетесь ?
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 16:43:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, знаете, я понимаю Ваши грезы о свободной любви, успела застать закат таковой, когда почти на 100 процентов все уже стало безумным насилием и отвратительной пошлостью. Потому что наступили 90-е годы, вокруг смеркалось, люди стали зарабатывать на жизнь кто чем мог, эпоха заканчивалась и, к сожалению, для многих она закончилась трагически. Бескорыстный секс - миф, забудьте об этом - за колготки, кормежку, ради карьерного роста, за возможность услышать ласковое слово - но не ДАРОМ, не ради другого человека - только для себя.
Цитата:

Мужчины не замечают женскую красоту, не делают комплименты, и абсолютно не пытаются даже представить себе женщину в качестве сексуального партнера.... вот такие спокойные покладистые мужчины, не пристают, не ухаживают, не восхищаются, не дарят цветы... красота - главное никто ни на кого не посягает..


Ухаживают, да, но не ради того, чтобы ЗА ЭТО иметь право на меня, как на собственность.

Цитата:

женщины в этом воображаемом мире, забыли о своей женственности, они не стремяться понравиться мужчинам, не красятся, носят не красивую но удобную одежду, какая сексуальность - вы о чем - у нас высокодуховные идеи.....красота. да и только...


Если обо мне речь - обожаю красивые тряпки, ношу только немецкое и французское белье, духи гуччи энви, косметику ланком и эсти лаудер, потому что перепробовав разное - выбрала самое классное и конечно, прокладки и тампоны, которые мужчины считают верхом пошлости, что выражает, по моему мнению. отношение к женщине в целом - не забота о ее удобстве, здоровье, облегчении страданий, связанных с менструацией, а неприязнь к течной самке. Женщина ухаживает за собой, если этого хочет, но если даже она выглядит собразнительно или вульгарно, это не всегда провокация, не подготовка к спариванию лично с Вами и уж тем более, если она прямо отвечает: "НЕТ, я не собираюсь заниматься с тобой оральным сексом и пописать тебе в ладошку". Но, вот странность какая! - мужчина считает, что "НЕТ" вполне можно сломать, раз уж ему очень хочется.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 17:53:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew

Последний раз редактировалось: Слава (Чт Дек 18, 2008 19:05:03), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 18:37:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
....не понимаю просто почему мы стыдимся своих естественных желаний, почему мы решили что они греховны и губительны....



Здравия!

Да. Естества своего Человеку стыдится нет надобности...- Всё от Бога...
Да вот только чувствуется, Ваня, что "естественность" Твою, ...всё время как-то переклинивает....
Видно, всё же чувствуешь Ты , Иван...согласись, что желания "естественные" - очень уж наглядно и показывают...в первую очередь Тебе же самому... КАКОВО ЖЕ ОНО ЕСТЬ ... на данный момент жизни ... ЕСТЕСТВО ТВОЁ - В НАТУРЕ...

И Тебе же и виднее...нагляднее, так сказать, ЕСТЕСТВО какой животины Тебе сейчас СОЗВУЧНО... И ЧЕЙ ЖЕ ОБРАЗ ЖИЗНИ ...ТЫ СЕЙЧАС ПРИМЕРЯЕШЬ...

Эту "жвачку" уж не первое тысячелетие "жуём" ... ( ну взять хотя бы аналогии гороскопов... и т.д.)

И в такой ситуации, Ваня, гораздо ТОЧНЕЕ и полезнее , что-ли... - ТЕБЕ ЖЕ САМОМУ- ОТВЕЧАТЬ ...по -сути...КОНКРЕТНО ЗА СЕБЯ... так как... ЭТО ЖЕ ТВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ...
А у каждого другого человека... он может быть несколько иным... И ЕСТЕСТВЕННЫМИ ...для этого человека ...могут быть СО-О-ОВСЕМ ДРУГИЕ...ЖЕЛАНИЯ.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 19:50:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван пытается осознать что-то сидящее в нём и требующее выхода.. Может - это своего рода бунт против моральных догм?
Так дитя спрашивает "Почему нельзя? А кто сказал, что нельзя?"
То, что Иван рассуждает и говорит об этом - доказывает, что он уже пытается осознать свои инстинкты и с ними совладать.. приручить своих демонов...

Почему русские мужчины - в мире считаются одними из самых асексуальных?
Не умеют и не хотят говорить тёплые слова, считают, что каждый из них "имеет право налево".. etc...
Мне нравятся красивые слова дешифратора - но ОНИ ОТОРВАНЫ ОТ ЖИЗНИ!
По статистике 90% мужчин в застойные времена гуляли.. а кто скажет - сколько сейчас?
Может, дело в особом внутреннем свободолюбии, которым Россия так гордится? А может дело в жёстком авторитарном воспитании? Ведь именно из-под властных и жёстких мамаш выскакивают "изменщики коварные" и именно своим мамашам они что-то доказывают всю свою жизнь...
***
Ирин, Ваш стиль очень секси
НО зацепили слова
[quote="Spicanew"] Бескорыстный секс - миф, забудьте об этом - за колготки, кормежку, ради карьерного роста, за возможность услышать ласковое слово - но не ДАРОМ, не ради другого человека - только для себя.
[quote]
Секс за вещи - разве не тоже, что за деньги?
А Любви уже нет ?
Что значит услышать ласковое слово НЕ ДАРОМ?
Считаю, что в физическом акте Любви люди пользуются друг другом ко взаимному удовольствию.. но неужели надо чтобы было по-другому?
Чтобы одному было плохо, а другому хорошо... тогда про того, кому плохо, сказали бы что он высокодуховный человек?
Пытаюсь разобраться..
За «зайку» спасибо

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 20:11:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сильва писал(а):
со мной многие не согласятся, но для мужчин секс на стороне также естественен, как и, например, обед в кафе. в том смысле, что им нужно разнообразие, а для женщин в большинстве своем секс = любовь, а для для мужчин секс = потребность.
.

Я не согласна. Я не защищаю мужской пол, а может мне просто везло в жизни, но таких мужчин я почти не встречала. Это не правило поведения для мужчины. Может мужчины тоже любовь ищут, идеальную женщину, а мы их не понимаем... Так что же думают мужчины?

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 20:14:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ох, Терри, я опасаюсь, что если мы угрубимся в обсуждение физического акта, то эрегирующий потенциал нашего разговора будет весьма высок Если мы все-таки говорим о возможности измены - то лучше страдать одному и пытаться управлять своими желаниями, а не идти на поводу у либидо. О любви я пока ничего не говорю
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 20:31:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Это трудно. Гораздо легче спросить себя зачем это нужно, и что это даст.

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 20:33:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А вообще я поняла , что нельза категорично решать "ты мне изменил и я тебе никогда не прощу... " ВСЕ МОЖНО ПРОСТИТЬ и забыть. Надо стараться быть милосердным, а не справедливым. Может и тебя потом простят. А что называть изменой - каждый решает для себя сам. Мне кажется, что нет общего понятия, что считать изменой, а что нет. Но для меня измена больше духовное понятие , чем физическое.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 20:51:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава, "если добрым быть - то всегда легко"
Алиса, простить можно все, но Иван, как я поняла, настаивает на том, чтобы не признавать половой акт фактом измены, не говоря уже о воображаемом акте .
_________________
"Живому все хорошо"

Страница 3 из 26
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Чт Дек 18, 2008 23:38:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алиса писал(а):
...... Может мужчины тоже любовь ищут, идеальную женщину, а мы их не понимаем... Так что же думают мужчины?



Здравия!

А зачем она нужна-то... идеальная...-
Своя нужна...
РОДНАЯ...
Со всеми своими "прибамбасами"...

Искренняя...уникальная...единственная...

И уж точно... помнящая... - О СУЩЕСТВОВАНИИ ...
( пусть даже и не в образе ... царя .... ... Гороха ( например ) ... но не менее родного ... от этого ) ...
ЕГО...

А "маскировка"...под какой-то "идеальный" образ... даже в, казалось бы, незначительной мелочи... может помешать людям точно почувствовать друг друга...
Вот здесь , наверное, как-то даже просится ...сказать, именно, о естественности...ЕСТЕСТВЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА... Его НЕПОВТОРИМОСТИ...
Ведь ... очевидно же.. что красота мелодии не определяется
наличием только определённых ( гармоничных ) тонов ... Красота... - в ЧИСТОТЕ ПЕРЕДАВАЕМОГО ОБРАЗА...


С уважением! Дан

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 7:39:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):

Если обо мне речь - обожаю красивые тряпки, ношу только немецкое и французское белье, духи гуччи энви, косметику ланком и эсти лаудер, потому что перепробовав разное - выбрала самое классное


А Я ношу все спортивное! И ласты , и маску, и трубку!...
Кстати, Иван! Кто носит кепку Адидас , тому любая баба даст!
_________________
Я танцую за деньги.

Последний раз редактировалось: Влюбленная (Пт Дек 19, 2008 7:42:18), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 680

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 7:40:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


А "маскировка"...под какой-то "идеальный" образ... даже в, казалось бы, незначительной мелочи... может помешать людям точно почувствовать друг друга...
Вот здесь , наверное, как-то даже просится ...сказать, именно, о естественности...ЕСТЕСТВЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА... Его НЕПОВТОРИМОСТИ...


А это опять проблема выбора .
Согласна : если не обманывать другого и НЕ ОБМАНЫВАТЬСЯ САМОМУ , то возможность ПОЧУВСТВОВАТЬ именно СВОЕГО человека очень велика !
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 10:51:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо всем ... обсуждение довольно бурое получилось...

Вот только Элен - что я не понимаю, то что должен понимать?

А я между тем выложу суда разговор по аське с одной из посетительныц этого форума:

Таня (12:20:21 19/12/2008)
я тут в СН была

Таня (12:20:32 19/12/2008)
во вчерашней теме по поводу измены

Таня (12:20:51 19/12/2008)
странноватый народ

Иван (12:22:21 19/12/2008)
что там

Таня (12:22:44 19/12/2008)
да так...

Иван (12:22:46 19/12/2008)
Я с рабочего компа туда зайти не могу

Таня (12:23:13 19/12/2008)
просто у меня сложилось впечатление, что ты сам для себя не можешь определить, что такое измена, так?

Иван (12:23:48 19/12/2008)
И спрашиваю - что это такое, иногда даже провоцирую - мне интересны мнения. Отношения людей к этому слову, и к сексуальности вообще

Таня (12:26:42 19/12/2008)
опять таки только мое ощущение: ты хочешь прийти к выводу, что просто секс на стороне - не измена, а удовольствие, прчем естественное (на уровне инстинкта) и если ты этот инстинкт удовлетворишь, то ничего предосудительного в этом не будет

Иван (12:28:14 19/12/2008)
Нет, я не об этом

Таня (12:28:22 19/12/2008)
а о чем?

Иван (12:28:29 19/12/2008)
Хотя как я понял все женщины форума так меня и поняли

Таня (12:29:03 19/12/2008)
ты так сформулировал

Иван (12:29:53 19/12/2008)
Просто начиналась тема про измену, но потом она перетекла на сексуальность вообще, то что многие её в себе прячут, закрывают, считают греховной, и живут с этим чувством вины за свое похотливое тело. А его не надо бояться его надо принять, надо принять свое тело такое какое оно есть. А измены можно избежать, если все свои фантазии, свою сексуальность переместить на своего партнера, на одного

Таня (12:30:40 19/12/2008)
бред

Иван (12:31:05 19/12/2008)
почему

Таня (12:31:24 19/12/2008)
потому что секс- это, прежде всего, инстинкт

Иван (12:31:32 19/12/2008)
ну, я про что

Таня (12:31:37 19/12/2008)
а уж потом любовь, сексуальность и пр

Иван (12:33:42 19/12/2008)
так - странноватый народ - это ты про кого??

Таня (12:34:36 19/12/2008)
да про всех

Иван (12:34:53 19/12/2008)
понятно, все мы странноватые, каждый по своему

Таня (12:35:17 19/12/2008)
согласна

Таня (12:35:12 19/12/2008)
единственная трезвомыслящая - это Алиса

Таня (12:35:56 19/12/2008)
и все же, секс на стороне для тебя это измена?

Иван (12:36:18 19/12/2008)
Не знаю - у меня его пока не было, не знаю

Таня (12:36:40 19/12/2008)
если пока не было, то тогда измена

Иван (12:37:27 19/12/2008)
Может измена или не измена - каждый определяет для себя - есть у него чувство вины перед партнером, или нет

Иван (12:39:11 19/12/2008)
Вообще мы часто пишем об одном и том, же, но просто выражаем это по разному, и возникает непонимание.... хотя говорим часто про одно (это я не про нас с тобой - это вообще)

Таня (12:39:31 19/12/2008)
знаешь, когда мы с Артемом в первый раз переспали (это было в пятницу), в пн он мне сказал, что больше не будет со мной встречаться, т.к. ему дома мучительно стыдно перед женой

Таня (12:40:04 19/12/2008)
хотя и до меня у него были другие женщины. только в моем случае был не просто секс, появилась уже как минимум влюбленность и стыдно было не за то, что переспал с другой (удовлетворил естественную потребность организма), а за то, что ему понравилось

Иван (12:41:01 19/12/2008)
появилась тяга?

Таня (12:41:15 19/12/2008)
да

Иван (12:41:35 19/12/2008)
за это стыдно, чувствует что предал жену

Таня (12:42:24 19/12/2008)
ведь, когда ешь приготовленную другой женщиной, не женой пищу, не возникает чувство стыда? примерно так и в сексе, пока не появляется именно моральное удовлетворение

Иван (12:43:12 19/12/2008)
я понял о чем ты хочешь сказать – наверно, о том, что просто секс на стороне, разовый - это не всегда еще предательство, и не всегда еще тебе стыдно за него, а значит это не всегда измена

Таня (12:46:33 19/12/2008)
только у всех разные потребности

Таня (12:46:53 19/12/2008)
многих просто секс не устраивает, как мин хотят чувствовать симпатию или влечение к партнеру

Иван (12:47:05 19/12/2008)
Я вот там дальше когда писал, писал уже даже больше про тех женщин которым не приятно что на них смотрят мужчины, и замечают в них сексуальность - это нормально по твоему, или нет

Таня (12:47:39 19/12/2008)
ненормально - когда сексуальность пытаются скрыть, но и замечать можно по-разному

Иван (12:49:58 19/12/2008)
Согласен

Таня (12:50:11 19/12/2008)
я терпеть не могу, когда на меня смотрят "масляными" глазами, как коты на сметану, да если еще и пытаются приблизиться при этом... фууууу.... а вот с вежливым культурным человеком и пофлиртовать не грех

Иван (12:50:55 19/12/2008)
Как коты понятно, но быть самой красивой, приятно....

Таня (12:51:18 19/12/2008)
конечно, приятно

Иван (12:51:20 19/12/2008)
Как коты - это распущенность

Таня (12:51:50 19/12/2008)
наверное

Иван (12:52:55 19/12/2008)
Мужчинам всегда и постоянно, и священникам, и молодым пацанам, нравятся женщины (ну если они не геи), и с этим не поспоришь, но можно по разному это проявлять....

Таня (12:53:12 19/12/2008)


Иван (12:54:21 19/12/2008)
А вот когда женщина пишет о том, что плотская любовь это не хорошо, это грязно, и т.д. Что внимания мужчин ей не нужно и т.д. - вот такой феминизм - это по моему какая-то социальная болезнь

Таня (12:54:42 19/12/2008)
не социальная, а психологическая, иногда даже психическая

Иван (12:54:52 19/12/2008)
ага

Иван (12:55:34 19/12/2008)
Ну может мужчины конечно сами её и спровоцировали, своей распущенной похотливостью, и реакция таких женщин как защита от этого

Таня (12:56:21 19/12/2008)
да, и вот это уже социальная причина

Иван (13:12:43 19/12/2008)
Вот я думаю может все таки выложить этот наш диалог на форум, с удалением некоторых сообщений, без имен, ты не против?

Таня (13:12:54 19/12/2008)
нет, если хочешь, можно даже с именами
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 11:04:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну и чё???
А Я приведу разговор с Хуаном Родригесом:
-
-
-
-
-
-
-
-
Или Самого Хуана!!!
Че ты этим х сказать?
Все вокруг да около...
Ты скажи, чего ты сам то хочешь?
Чтоб мы тебя ...приободрили... слюньки утерли?...
Иван, а вы правда му-му-мужчина ?
_________________
Я танцую за деньги.

Последний раз редактировалось: Влюбленная (Пт Дек 19, 2008 18:30:29), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 11:07:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Ну и чё???
А Я приведу разговор с Хуаном Родригесом:
-
-Или Самого Хуана!!!
Че ты этим х. сказать?


да может и зря выложил - не читайте если не хотите, или модератор может удалить.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 11:28:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
... Мне только не понятно зачем мы на себя надеваем пансырь...

Тот знает, Кто одевает !
А вы спросите об этом Вашу жену.
_________________
Я танцую за деньги.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 680

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 12:27:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Иван писал(а):
... Мне только не понятно зачем мы на себя надеваем пансырь...

Тот знает, Кто одевает !
А вы спросите об этом Вашу жену.

А вот действительно ?
У Ивана красивая молоденькая жена . Пошла она скажем на рынок фруктов прикупить , а какое-нибудь чмо с тестороном до ушей к ней приставать стало , комплименты смачные отпускало и прочая .
Неужели Иван и своей жене так скажет : " А чего ты , милая , хочешь ? Это ж нормально , гормонально обусловлено . И вообще давай-ка жить без панцирей , проще ! "
А ?
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 12:33:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван! А вы хотите, чтобы ваша Жена приходила домой, скажем с рынка, "протонизированная" и несколько раз "расслабленная"? Вы хотите, Иван, чтобы у вас был такой помощник?
_________________
Я танцую за деньги.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 12:59:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Алиса писал(а):
...... Может мужчины тоже любовь ищут, идеальную женщину, а мы их не понимаем... Так что же думают мужчины?



Здравия!

А зачем она нужна-то... идеальная...-
Своя нужна...
РОДНАЯ...
Со всеми своими "прибамбасами"...

Искренняя...уникальная...единственная...

И уж точно... помнящая... - О СУЩЕСТВОВАНИИ ...
( пусть даже и не в образе ... царя .... ... Гороха ( например ) ... но не менее родного ... от этого ) ...
ЕГО...

А "маскировка"...под какой-то "идеальный" образ... даже в, казалось бы, незначительной мелочи... может помешать людям точно почувствовать друг друга...
Вот здесь , наверное, как-то даже просится ...сказать, именно, о естественности...ЕСТЕСТВЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА... Его НЕПОВТОРИМОСТИ...
Ведь ... очевидно же.. что красота мелодии не определяется
наличием только определённых ( гармоничных ) тонов ... Красота... - в ЧИСТОТЕ ПЕРЕДАВАЕМОГО ОБРАЗА...


С уважением! Дан

Да, вот это мне понравилось, спасибо, Дан, но в том сходство романтиков и педофилов - они никогда не останавливаются в поиске.
Иван, есть границы, моральные и уголовные, врубитесь наконец-то.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 497

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 13:04:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, если Вы сверху, то это не измена!
_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 13:12:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну почему же зря. Получилось краткое содержание и итог всего сказанного в этой теме. Очень интересно было почитать.
И еще об этом... Я думаю, это мое мнение основанное на личном опыте, что женщина отдается мужчине со всей душой и сердцем, и если не находит в нем ответа и такой же преданности, то потом она оправдывается, что это, мол случайная связь, а на самом деле она всегда надеется, что именно этот станет ее лучшим мужчиной жизни. И секс обычно случается ( раньше по крайне мере) , как доказательсво доверия мужчине и все так случайно и неожиданно... раз уж пути назад уже нет и стерта некая грань...
Но после секса с любимым мужчиной, чувствуешь себя богиней, самой счастливой женщиной и летаешь не замечая ничего вокруг, все проблеммы становятся ничтожными ( это лучшее средство от стресса и единственый универсальный способ решить ВСЕ проблемы, на них просто становится наплевать)- "Какие проблемы,никаких проблем " . А после секса со случайным знакомым чувствуешь только горечь в душе, до сих пор не могу им в глаза смореть. Но надо продолжать искать СВОЕГО ЕДИНСТВЕННОГО, это едиснственный способ.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 13:17:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
.........Да, вот это мне понравилось, спасибо, Дан, но в том сходство романтиков и педофилов - они никогда не останавливаются в поиске....



Здравие!

И сходство.... и различие..... ПРИ ЖЕЛАНИИ ... ВО ВСЁМ МОЖНО НАЙТИ...

На том Мир стоит...
Всё ж - ... ЛЮБОВЬ...

А найтись в ЭТОМ МИРЕ... - зачача НЕПРОСТАЯ... но всё же ...
-..........разрешимая...

ЗАТЕМ И ЖИВЕМ...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 13:18:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Что же вы так на жену Ивана накинулись. Я пытаюсь объяснить, если любишь мужчину , именно ЛЮБИШЬ, а не просто проживаешь с ним в законном браке, то изменять не ХОЧЕТСЯ, потому что ВСЕГО хватает в ОДНОМ человеке и секса и преданности и внимания и заботы. А если еще не нашел такого, то надо искать! Если изменяешь кому-то, значит не любишь этого человека, что не понятного. Так что , Иван, если ты задаешь такие вопросы, значит не встретил еще СВОЮ женщину.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 13:29:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Элен, и Влюбленная, я на вас совсем не обижаюсь, просто как вообщении вообще, и тем более в общении на форумах, очень велика доле недопомания.....

Терри права - я ищю ответы на вопросы, и спрашивию: "А почему нельзя", хочу разобраться в своих чувствах и в своих стемлениях... Ирина - вот чично я отношусь абсолютно спокойно ко все женским потребностям, к прокладкам и т.д. Вот хотел спросить у Вас а для чего вы покупаете самые красивые и хорошие вещи, для чего держите сябя в шорме и ухаживаете за собой (я если чесно не знаю как писать чтобы не обидеть, не обижайтесь пожалуйсто если что прозвучит обидно), для себя, для своего "я", или для того чтобы дорого продать свою любовь (я тоже не о деньгах говорю) - какие у вас цели в жизни.... И почему вы так нелюбите мужчин.. или я ошибаюсь...

Здесь где-то зарыта проблема, гдето в неверных мужьях, гдето в холодных и фригидных женах, гдето сидит проблема.... в неуважении мужчин к женщинам, к ненависти женщин по отношению к мужчинам, в семейных разборках, и побоях... это все от каких то наших заблуждений, каких то неверных помыслов, которые укоренились в нашем сознании и дают нам спокойно жить...

Мы все люди биологические существа, у нас есть естественные потребности, у нас есть потребность любить, и получать любовь. на часто очень часто мы закрываемся в себе и не можем принять любовь, и отдать любовь. Мы закрылись и посчитали плотскую любовь греховной, мы виним себя за наши естественные желания...
Вот я не знаю как объяснить, посмотрите фильм "+1" - там эта история хорошо показана. Как закрытая женщина раскрылась как тюльпан.. и засияла, засверкала... так вот и моя мечта чтобы женщины сияли, сверкали, радовались своей красоте и женственности... А как же женщина и как же мущчина найдут свою любовь, как же они встреться, если женщина будет закрыта, как же мужчина разглядит её... (к вопросу откуда беруться одинокие женщины), только один выход тогда, расчетливые отношения, отношения по расчету.

Всплывает сдесь и другая проблемы - мужская распущенность, неуважение к женщине, наверно оно и толнуло женщин к феминизму, вместо того чтобы восхищаться красотой женщины в стихах, и поэмах, вместо тонких и красивых комплементов, муччины бросают масляные котячьи взгляды, и предлагают "пойдем пот.....ся"... наверно это противно.. Ведь женщина должна чувствовать себя королевой, он самая красивая, для нее мужчины на все готовы, а такими выходками мужчины унижают женщину... Это такая потребительская муская лень мужчин, привыкших что все можно взять легко, нежелающих трудиться, трудиться душевно...

А любовь - любовь видит весь мир через призму одного человека, любовь не нуждается ни в ком другом... возможно измена и возможна только тогда когда любовь затухает... поэтому необходимо подтерживать костер любви. пламя которого освещает двоих....

Да кстати, для получения полного удовольствия от секса, просто необходимо полностью отдаться патреру, отдать все свое я, отказаться от своего я, забыть о всей морали и всей нравственности. забыть о всех нормах, правилах и ограничениях.... А как же это возможно если плотская любовь - грязна и греховна?

Может я в этой теме не последователен, и противоречив, но это потому что ответов у меня у самого нет, я их исщу...
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Страница 4 из 26

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измена
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 13:56:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
Элен, и Влюбленная, я на вас совсем не обижаюсь,
Мы все люди биологические существа, у нас есть естественные потребности, у нас есть потребность любить, и получать любовь. на часто очень часто мы закрываемся в себе и не можем принять любовь, и отдать любовь. Мы закрылись и посчитали плотскую любовь греховной, мы виним себя за наши естественные желания...

А любовь - любовь видит весь мир через призму одного человека, любовь не нуждается ни в ком другом... возможно измена и возможна только тогда когда любовь затухает... поэтому необходимо подтерживать костер любви. пламя которого освещает двоих....

А как же это возможно если плотская любовь - грязна и греховна?


Иван! Я ещё раз повторяю: Вы предложили тему"Измена". Мы её и обсуждаем! Измена - как "естественная Ваша потребность"!
Мы (Я) не считаем плотскую любовь греховной. И у меня не "болит голова", когда я занимаюсь сексом!
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 14:02:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А кто вам писал последний пост???
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 14:05:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Иван писал(а):
Элен, и Влюбленная, я на вас совсем не обижаюсь,
Мы все люди биологические существа, у нас есть естественные потребности, у нас есть потребность любить, и получать любовь. на часто очень часто мы закрываемся в себе и не можем принять любовь, и отдать любовь. Мы закрылись и посчитали плотскую любовь греховной, мы виним себя за наши естественные желания...

А любовь - любовь видит весь мир через призму одного человека, любовь не нуждается ни в ком другом... возможно измена и возможна только тогда когда любовь затухает... поэтому необходимо подтерживать костер любви. пламя которого освещает двоих....

Да кстати, для получения полного удовольствия от секса, просто необходимо полностью отдаться патреру, отдать все свое я, отказаться от своего я, забыть о всей морали и всей нравственности. забыть о всех нормах, правилах и ограничениях.... А как же это возможно если плотская любовь - грязна и греховна?


Иван! Я ещё раз повторяю: Вы предложили тему"Измена". Мы её и обсуждаем! Измена - как "естественная Ваша потребность"!
Мы (Я) не считаем плотскую любовь греховной. И у меня не "болит голова", когда я занимаюсь сексом!


Я рад, что хоть у вас не болит..
Вы хотите четких ответов - вы их не получите.. их нет.. Вот есть в этом обсуждени те, кто попатался заглянуть в себя, что-то высказал в этой теме, открылся... ему самому стали понятны причины того или иного.... А есть те кто не желает заглянуть в себя, кто лучше будет искать соринки в чужом глазу (Элен, Злушка, и Влюбленная) - вы не обсуждаете тему, вы прикалыватесь над теми кто пытается её обсуждать (Ирина (не помню ник), Сильва, Дан, Алиса, Терри, Дешифратор)
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Последний раз редактировалось: Иван (Пт Дек 19, 2008 14:11:34), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 14:07:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
А кто вам писал последний пост???


Я сам писал - не верите, почитайте другие мой темы.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 14:08:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
Ирина (не помню ник),
её ник Spicanew

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 14:21:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, Вы наверное сами не понимаете, насколько целомудренны - даже страшно отвечать дальше Если о любви говорить, то для меня это - невозможность НЕ любить, отчасти плен, да... ощущение несвободы, которое можно и нужно постоянно преодолевать - отдавая, только тогда чувствуешь себя счастливой и летящей. И в любви, настоящей - нет тайн, Вы в этом убедитесь, как нет и не может быть тайны от Бога. Одно чувство, одни нервы, мечты, сны, желания - одно сердце. Все остальное - суета пустая. По поводу женских бирюлек - привычка, которая, как известно, свыше нам дана, замена счастию она И о нелюбви к мужчинам... я вообще людей - не очень, проблема, угу
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 14:28:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 16:30:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Иван, Вы наверное сами не понимаете, насколько целомудренны - даже страшно отвечать дальше Если о любви говорить, то для меня это - невозможность НЕ любить, отчасти плен, да... ощущение несвободы, которое можно и нужно постоянно преодолевать - отдавая, только тогда чувствуешь себя счастливой и летящей. И в любви, настоящей - нет тайн, Вы в этом убедитесь, как нет и не может быть тайны от Бога. Одно чувство, одни нервы, мечты, сны, желания - одно сердце. Все остальное - суета пустая. По поводу женских бирюлек - привычка, которая, как известно, свыше нам дана, замена счастию она И о нелюбви к мужчинам... я вообще людей - не очень, проблема, угу


Раскажите пожалуйста насколько я целомудрен, я сам не знаю.... Почему страшно - не бойтесь - "мы вас не здадим " раскажите что думаете - что сидит внутри...

А я думаю что все бирюльки - это подпитка своего "я", это попытка заменить смысл жизни - потреблением, найти удовлетворение в них... + поддерживать уверенность в себе, сохранять в голове мысль... Любовь как несвобода - это интересно, а по моему это свобода, ради любви человек может сделать все, перевернуть мир, добиваясь своей цели, идя к своей любви.... И без любви - он не свободен - он раб своих простых истин, он раб вещей и потребления, он раб - уже потому что считает что в мире ничего нельзя поменять.....

Говоря по другому: мне кажется в этом мире мы счастливы только тогда, когда мы кому то пригодимся, когда мы станем нужны миру.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 17:28:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):

Раскажите пожалуйста насколько я целомудрен, я сам не знаю.... Почему страшно - не бойтесь - "мы вас не здадим " раскажите что думаете - что сидит внутри...


О, Иван, спасибо, но меня давно сдали, за Вас беспокоюсь Говоря о целомудрии, прежде всего имею в виду не сколько веру, а скорее - доверчивость - завидую вашему энтузиазму.
Кстати, прелюбодеяние считалось в древней Церкви самым тяжким грехом(наряду с убийством), при нераскаянии виновные публично извергались из числа верующих. Да и сама по себе смерть духовная при живом теле - страшно даже представить.

Цитата:

А я думаю что все бирюльки - это подпитка своего "я", это попытка заменить смысл жизни - потреблением



нет-нет бирюльки сами по себе, смыслу жизни не противопоставлены.

Цитата:

Любовь как несвобода - это интересно, а по моему это свобода, ради любви человек может сделать все, перевернуть мир, добиваясь своей цели, идя к своей любви.... И без любви - он не свободен - он раб своих простых истин, он раб вещей и потребления, он раб - уже потому что считает что в мире ничего нельзя поменять.....



Я о другом, не о рабстве. Вы в горы никогда не ходили, Иван? Представьте, что в связке, над пропастью и нельзя Вам не ослабеть, ни ошибиться, ни смалодушничать, ни предать, потому и любое действие - не только для себя и ради себя. А цель одна - Вершина
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 19:17:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я думаю что не надо считать секс чем то отвратительным и грязным, как и делать из него "бога". Мы уже прошли (я надеюсь) и тот и этот периоды, это нельзя делать самоцелью.

К измене я отношусь нейтрально, сердцу не прикажешь.

Ирина и все женщины видящие этот пост, будьте прекрасны, мне от этого только радостнее жить

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Сб Дек 20, 2008 13:23:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава писал(а):
Я думаю что не надо считать секс чем то отвратительным и грязным, как и делать из него "бога". Мы уже прошли (я надеюсь) и тот и этот периоды, это нельзя делать самоцелью.

К измене я отношусь нейтрально, сердцу не прикажешь.

Ирина и все женщины видящие этот пост, будьте прекрасны, мне от этого только радостнее жить


Слава - полностью поддерживаю, особенно последнее предложение. за это и боремся - хочу я что бы все женщины били прекрасны, сияли своей красотой, и с блеском в глазах и легкостью шли по жизни... А не с тяжелом грузом в душе, не закрытые, и спрятавшие свою красоту....

Красота - ведь должа спасти мир, зачем её прятать.

Ирин - а мне все таки кажется что то что вы не любите людей - это вы сами придумали, не так это на самом деле, не вижу я этого пока в Вас. И красивой вы наверно хотите быть, не только ради своего самолюбия....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 14:00:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава, я давно поняла, что Вы - чудо расчудесное, как приятно в этом убеждаться еще и еще
Иван, в этом мире существуют не только добрые силы, не забывайте об этом. У меня был...хм... трагический опыт супружества - вечный кошмар, который не оставляет до сих пор, поэтому мой пример не стоит воспринимать как показательный. А насчет внешности - я почти во всех местах бываю с сыном - ему нравится, когда на нас обращают внимание, когда от меня вкусно пахнет и т.д. и то, как я выгляжу, помогало в самых разных ситуациях - манипулирование, да, оно самое.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 15:45:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Алиса писал(а):
...... Может мужчины тоже любовь ищут, идеальную женщину, а мы их не понимаем... Так что же думают мужчины?

Здравия!
А зачем она нужна-то... идеальная...-
Своя нужна...
РОДНАЯ...
Со всеми своими "прибамбасами"...
Искренняя...уникальная...единственная...
И уж точно... помнящая... - О СУЩЕСТВОВАНИИ ...
( пусть даже и не в образе ... царя .... ... Гороха ( например ) ... но не менее родного ... от этого ) ...
ЕГО...

А "маскировка"...под какой-то "идеальный" образ... даже в, казалось бы, незначительной мелочи... может помешать людям точно почувствовать друг друга...
Вот здесь , наверное, как-то даже просится ...сказать, именно, о естественности...ЕСТЕСТВЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА... Его НЕПОВТОРИМОСТИ...
Ведь ... очевидно же.. что красота мелодии не определяется
наличием только определённых ( гармоничных ) тонов ... Красота... - в ЧИСТОТЕ ПЕРЕДАВАЕМОГО ОБРАЗА...


С уважением! Дан


А я вот не всё здесь принимаю..
Чистота передаваемого образа - хорошо..
Но вот Вам ситуация
Женщина лежит на диване - она сегодня сделала маникюр со стразами и педиюкюр с ними же..
- Милый, помой полы - посмотри какая я сегодня - для Тебя старалась! - юная кошечка красиво изогнулась
Милый решил, что его используют, да вообще "манипулируют" и желваки на его щеках заиграли..
- Так ты помоешь? - поинтересовалась кошечка...
Желваки заходили ещё быстрее
В недавнем прошлом эта парочка сбежала от своих супругов и стала вить своё новое гнёздышко - по очень большой СТРАСТНОЙ ЛЮБВИ..
Вот только мужчина всё больше раздражался на все эти "ужимки" его юной возлюбленной и её глаза, которые ещё недавно казались ему самыми прекрасными в мире и такими огромными - теперь как в мультфильме про "Петю и волка" хотелось заметить "да к вашему сведению Ваши глаза - не такие уж и большие" ( особенно без туши - ехидничал он про себя)
***
Не буду утомлять - всё кончилось как в 60 % случаев - муж побитой собакой приплёлся к оставленной жене - он был похудевший и облезлый..

____________
Я считаю - когда мы любим - ВСЕГДА принимаем человека ЦЕЛИКОМ..
Даже слово НЕДОстаток перестаёт существовать - оно уже из другой жизни.. .
Но на самом деле - какой-то предел терпения есть у всех и какие-то представления о том, как будет себя вести муж/ жена в семейной жизни.. Очень плохо - когда - это совершенно разные представления...
Ладно, если у Любимого хобби - писать китайские иероглифы на рисовых зёрнах, а если он обожает разводить крокодилов в ванной?
А если он любит выпивать с друзьями не только на 31 декабря в бане, но круглый год и каждый вечер? Или он лудоман? Или наркоман? Или он думает, что женившись и сделав жене ребёнка - можно удалиться на покой и лежать на диване и хлопать себя по пузу в такт музыке, а жена - пусть счастливая кондыбает на заработки.. Ведь она должна принимать его со всеми его НЕДО.. ?
***
Так и в примере со страстно влюблённой парочкой.. в его представлении - юная избранница должна быть такой же старательной и успешной хозяйкой - какой была его прежняя супруга - а в её представлении мужчина - если Любит - то жалеет жену и не напрягает её, а всячески балует, как ребёнка..
Вот Вам и НЕДО...
А кстати - о каком укрывательстве всё время идёт речь? Когда женщина любит - всё выбалтывает своему избраннику про себя - даже то, что надо бы придержать при себе.. Разве нет?
И потом - влюблённые очень многое считывают на уровне интуиции - которая у них обострена - вот только мы не всегда ей доверяем...
____________
Мой вывод - когда любишь по-настоящему - пытаешься сделать так, чтобы твоему Любимому человеку было хорошо, приятно, радостно с тобой ... А если он пытается это же сделать для тебя - то вот оно СЧАСТЬЕ..

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 16:18:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Терри, простите, откуда родом приведенная Вами ситуация? полы, желваки... жизненной правды маловато.
По поводу принятия целиком, невзирая на недостатки - тем более не верю.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 16:33:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew, приведённая ситуация из жизни знакомых... Её красноречиво мне описывалгерой этой ситуации - разгневанный мужчина.. .
А что смутило?
Что влюблённый мужчина отказывается мыть полы, когда его просит немыслимая красота ?
Желваками этот мужчина двигал, когда просто вспоминал.. а что уж было когда эта ситуация разворачивалась в жизни? Этот мужчина и вернулся к своей жене - кстати - тоже совсем нестарой и вполне симпатичной женщине.
А во что Вам не верится?

**
Ирина, я как раз и говорю, что у каждого человека есть свой предел терпения.. каких-то качеств в другом и примеры мои об этом же..
И этот предел часто узнаётся лишь в совместной жизни.. а пока её не было - мы все бегаем в розовых / голубых очках

Страница 5 из 26
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Дек 20, 2008 18:03:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

По моему вы плавно "сворачиваете" в тему "Любовная лодка разбилась о бытик", или они неразрывно связаны?

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 18:20:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Что смутило? А Вас, Терри, ничто в этой ситуации не смущает, не удивляет? Да вся история - от начала до конца - детский анекдот. Зачем немыслимой красоте - чистый пол прямо сейчас (кошка нагадила?)и почему ей стразы помешают его помыть? И что (кроме стразов в педикюре, конечно) помешало влюбленному мужчине выполнить просьбу, а не красноречиво делиться затаенной обидой со своей знакомой Терри?
Так недостатки все-таки терпим, так? Терпим и помалкиваем, до поры, конечно
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 18:31:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Детский анекдот? Да..
Тем не менее - быль..
Два взрослых ребёнка захотели счастья и радости - каждый для себя - и замутили бурный роман.. можно и так сказать..
Почему мужчина со мной делился? Да злился очень на всю эту ситуацию и аналогичные..
Я рядом оказалась..
В своей семье, видимо, привык к другому. Чтобы он лежал на диване, а жена всё делала..
____
А эта юная женщина таким образом - ну не знаю - может силу своего очарования проверить хотела - а может "выстраивала" правильную линию поведения у своего спутника - хотела приобщить к домашнему хозяйству... в начале совместной жизни - пока ещё страсть у мужчины жива - и просчиталась..
___________
Не... Недостатки вообще не замечаем... до поры.. Или замечаем и восхищаемся ими как милыми слабостями.. Вбираем в себя человека целиком и всему радуемся
Вы же наверняка знаете, что по свидетельству психологов, после свадьбы людей больше всего начинают раздражать те черты, которыми они больше всего до этого восхищались?

Последний раз редактировалось: Terri (Сб Дек 20, 2008 18:41:59), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 18:39:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
А эта юная женщина таким образом - ну не знаю - может силу своего очарования проверить хотела - а может "выстраивала" правильную линию поведения у своего спутника - хотела приобщить к домашнему хозяйству... в начале совместной жизни - пока ещё страсть у мужчины жива - и просчиталась..

Ой, спасибо, Терри, за эту историю, давно так не смеялась, правда! И вспомнила, как меня свекровь будущая предупреждала: "Он у меня пол мыть умеет, только его заставлять надо и следить, чтобы в углах промывал" - ага, заставишь, как же
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Дек 20, 2008 18:39:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
И что (кроме стразов в педикюре, конечно) помешало влюбленному мужчине выполнить просьбу,
Наверно он уже получил от неё то что хотел, и ему стало неинтересно исполнять её капризы.

А про "чудесного-расчудесного" не стоит, я далеко не ангел, и хотя я люблю небо но мне там нет места.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 18:43:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава, у любого из нас есть шанс, место в Царствии Небесном - это еще и возможность быть всегда рядом с теми, кого любишь, навсегда, а не только персики золотые на завтрак, обед и ужин.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Дек 20, 2008 19:04:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Извините я добавил это из пафоса, больше так делать не буду

А измена это предательство самого себя ради лживой идеи, это относится так же и совместной жизни с нелюбимым человеком.

Ирина дальнейшую нашу дискуссию лучше продолжить "Вне темы" или в личке, я обещал Администратору не флудить.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 20:06:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава писал(а):
А измена это предательство самого себя ради лживой идеи, это относится так же и совместной жизни с нелюбимым человеком.
Это еще и казнь самого себя и близких.... да какая... Может быть, Слава, Вы слышали песню Цоя "Мы ждем перемен", из нее сделали политический гимн, а она в общем-то - в теме нашего разговора, о любви и бессилии.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 344

Добавлено: Вс Дек 21, 2008 8:48:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Хорошее слово "измена"...
А почему, вообще, один (одна) решают, что кто-то другой (другая) должны непременно принадлежать только ему (ей)?

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вс Дек 21, 2008 9:38:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Причина всё же в разной мужской и женской сексуальности.. Мужчина хочет всех женщин (осознанно или неосознанно), женщина - Любимого и Единственного...
Заметно по биографиям великих людей - даже наличие Любимой жены не препятствовало связям на стороне ( иногда очень ярким, запечатлённым в стихах и романсах)
Из современных вспоминается грустно циничное - (кажется И.Иртеньева):
"Люблю Тебя, живу с женой,
А по другим хожу для страсти"
...
Или у Б.Пастернака (Белые стихи)

...И ветер гнал ботву по рельсам рынка.
"Сто Ганских с кашлем зябло по утрам
И, волосы расчесывая, драло
Гребенкою. Сто Ганских в зеркалах
Бросало в дрожь. Сто Ганских пило кофе.
А надо было богу доказать,
Что Ганская одна, как он задумал..."
На том конце, где громыхали дрожки,
Запел петух. "Что Ганская одна,
Как говорила подпись Ганской в письмах,
Как сон, как смерть"
...
Вдруг с непоследовательностью в мыслях,
Приличною не спавшему, ему
Подумалось на миг такое что-то,
Что трудно передать. В горящий мозг
Вошли слова: любовь, несчастье, счастье,
Судьба, событье, похожденье, рок,
Случайность, фарс и фальшь.- Вошли и вышли.
По выходе никто б их не узнал,
Как девушек, остриженных машинкой
И пощаженных тифом. Он решил,
Что этих слов никто не понимает,
Что это не названия картин,
Не сцены, но - разряды матерьялов.
Что в них есть шум и вес сыпучих тел,
И сумрак всех букетов москательной.
Что мумией изображают кровь,
Но можно иней начертить сангиной,
И что в душе, в далекой глубине,
Сидит такой завзятый рисовальщик
И иногда рисует lune de miel (медовый месяц)
Куском беды, крошащейся меж пальцев,
Куском здоровья - бешеный кошмар,
Обломком бреда - светлое блаженство.

Последний раз редактировалось: Terri (Вс Дек 21, 2008 10:50:04), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 344

Добавлено: Вс Дек 21, 2008 10:44:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
Причина всё же в разной мужской и женской сексуальности.. Мужчина хочет всех женщин (осознанно или неосознанно), женщина - Любимого и Единственного...


Самовнушение для женщин... не более того... и в поисках этого "Любимого и Единственного" изучается некоторое количество подходящих на эту кандидатуру "Любимого и Единственного", а потом переподтверждение, ну, или так сказать проверка квалификации для того, чтобы в очередной раз убедиться, что это тот самый "Любимый и Единственный"

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вс Дек 21, 2008 10:58:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Но если женщина решает для себя, что этот мужчина - Любимый, она уже не перепроверяет: это верно во всяком случае для большинства женщин..
а для большинства мужчин - верно по-другому..
Странно, что даже в последнем случае само собой вылетело слово "верно"..

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 344

Добавлено: Вс Дек 21, 2008 11:32:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
Но если женщина решает для себя, что этот мужчина - Любимый, она уже не перепроверяет


Но, знаете, жизнь она такая сложная штука. То в чём, на 100% уверен сегодня, завтра можно усомниться. Да, и люди меняются.
Так что лица обоих полов проверяют и перепроверяют и, уж, не нужно тут никакой дискриминации.

Хотелось бы привести анекдот, может не совсем в тему, но, думаю, что всё же по теме.

Недавно открылся магазин, где женщины могут выбрать и купить себе мужа.
У входа висит свод правил работы магазина следующего содержания.
1. Вы можете посетить магазин ТОЛЬКО ОДИН РАЗ.
2. В магазине 6 этажей, качество мужчин повышается с увеличением порядкового номера этажа.
3. Вы можете выбрать любого мужчину на каком-либо этаже или подняться на верхний этаж.
4. Не разрешается возвращаться на нижний этаж.
Одна женщина решила посетить этот самый "Магазин мужей", чтобы найти себе спутника. Прочитав у входа на первый этаж вывеску: "Мужчины, имеющие работу", - она идет сразу на второй этаж.
Вывеска на втором этаже: "Мужчины, имеющие работу и любящие детей".
Женщина идет на третий.
Вывеска на третьем этаже: "Мужчины, имеющие работу, любящие детей и необычайно красивые". "Ух ты! " - подумала женщина, но все же пошла на четвертый этаж.
Вывеска на четвертом этаже: "Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты и помогающие по дому".
- Невероятно! – воскликнула женщина. – Мне очень трудно устоять! - Но, произнеся это, все же поднимается на пятый этаж.
Вывеска на пятом этаже: "Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты, помогающие по дому и очень романтичные".
Женщине очень захотелось остаться на этом этаже и выбрать себе пару, но все же она, преодолев себя, пошла на последний этаж.
И на шестом этаже она читает вывеску вот такого содержания: "Вы на этом этаже посетительница № 31 456 012, здесь нет мужчин, этот этаж существует лишь для того, чтобы лишний раз доказать, что женщину удовлетворить невозможно. Благодарим за посещение нашего магазина!"
А прямо напротив этого магазина был открыт "Магазин жен". На первом этаже находятся женщины, любящие заниматься сексом. На втором – богатые женщины, любящие заниматься сексом. А на этажи с третьего по шестой ТАК НИКТО НИ РАЗУ И НЕ ЗАШЕЛ.


Надеюсь, что женщины не обидятся, тем более, что анекдот и мужчин слегка немного того...

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 308
Откуда: москва
Добавлено: Вс Дек 21, 2008 12:34:18 Заголовок сообщения: Измена

--------------------------------------------------------------------------------

Terri,да,то,что написала Дешифратор от реальности даже жальше,на мой взгляд,чем на 90%...,но там нигде и не говорится,кажется,что так поступает большинство...Там говорится о том,как правильно поступать сообразно со своими чувствами,и я с этим согласен.
Да,мужчина более,наверно,склонен любя любовницу"изменять" ей с женой,попутно удовлетворяя страсть с другими,но в этом заключается та правда,что что то из этого фальшиво,лживо,что человек склонен к самообману под влиянием плотских желаний и других предрассудков и состояний.Как призналась мне знакомая девушка,считавшая одно время естественным для себя секс без обязательств,что люди,которые так считают,лгут,что после кратковременного удовольствия ей всегда было очень тяжело потом на душе,а причины же побуждавшие её к этому,всегда были корыстными,и тепнрь ей очень от этого плохо.
Телегония,кстати,наоборот,научно не подтверждена,(на экспериментах на животных)Но это не значит,что случайные связи остаются безнаказанными.Влюдях что то меняется,и не в лучшую сторону,если внимательно наблюдать за человеком,то заметен гнетущий его,часто им самим непризнаваемый обман.Вообще,как Веллер пишет,любовь является иррациональным чувством и для ровной семейной жизни и отношений часто даже вредна,но только она побуждает пожертвовать жизнью ради любимого человека,и только благобаря наличию этой избыточной энергии,или свойству человека и некоторых животных,мы и смогли выжить и достигнуть такой степени процветания на планете(пусть и несовершенной во многом,но это неизбежный КПД)по сравнению с лишь знающими лишь "естественное"удовольствие животными,которые ради него только жизнью рисковать не будут,да люди тоже.А ты говоришь Вань,противоестественное к сексу отношение,ну да,Иосиф,или кто там в Библии,совсем дятел был,14 лет за Рахиль(если в именах не ошибаюсь)работал!

Последний раз редактировалось: коля коля (Вт Дек 23, 2008 14:38:48), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 605

Добавлено: Вс Дек 21, 2008 17:04:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

анекдот:
"возвращается из командировки шкаф..."
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Страница 6 из 26

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измена
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Отсутствуют с 7 по 20 страницы

Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Пт Янв 02, 2009 14:03:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

- Нам счастье Человеческое!... - по плечу!..


Держать в порядке дом, рожать, а потом растить сына и поливать мужнино дерево. По плечу. Коня еще на скаку можно... если заплатите..
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Пт Янв 02, 2009 14:06:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
Какаваня писал(а):
а дерево наверное символ личного творчества... а может просто деревьев тогда было мало?


А может - это про ДЕРЕВО ЖИЗНИ?


Зависит от того, кто придумал это. Может дерево жизни, а может древо просто? Может символ личности.. не зря психологи по нарисованному дереву человека пытаются понять... просто по первым двум максимам - построить дом, родить сына - похоже скорее на план пятилетки, чем на древнюю мудрость. Да и почему собственно сына? - а девочки не считаются?
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Пт Янв 02, 2009 14:20:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Terri писал(а):
Какаваня писал(а):
а дерево наверное символ личного творчества... а может просто деревьев тогда было мало?


А может - это про ДЕРЕВО ЖИЗНИ?


Зависит от того, кто придумал это. Может дерево жизни, а может древо просто? Может символ личности.. не зря психологи по нарисованному дереву человека пытаются понять... просто по первым двум максимам - построить дом, родить сына - похоже скорее на план пятилетки, чем на древнюю мудрость. Да и почему собственно сына? - а девочки не считаются?



Да уж... чёт как-то ПЕРЕКОС ... тута..
От спасибочки. За точность втыка.

Да, конечно же. Куда ж без девочек-то... В смысле ... -
И ДЕВОЧЕК!!! и МАЛЬЧИКОВ!!! - ЧЕЛОВЕКОВ, вообщем !!! -
и на меньшее мы не согласны...

А почему бы и не план? часть, точнее... ток не на пятилетку ...
вроде... - и пошире пожить можно...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 15:41:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

Нам счастье Человеческое!... - по плечу!...

)


Когда нам счастье было по плечу...
с плеча рубили мы по счастью сгоряча...

Теперь, когда оно не по плечу,
О, как же я его ХОЧУ!!!

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 344

Добавлено: Пт Янв 02, 2009 16:01:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Дан писал(а):

Нам счастье Человеческое!... - по плечу!...

)


Когда нам счастье было по плечу...
с плеча рубили мы по счастью сгоряча...

Теперь, когда оно не по плечу,
О, как же я его ХОЧУ!!!


Хорошое четверостишье, жизненное, интерпретация русской пословицы Что имеем не хроним, потерявший плачем...

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Янв 02, 2009 16:40:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Зависит от того, кто придумал это. Может дерево жизни, а может древо просто? Может символ личности.. не зря психологи по нарисованному дереву человека пытаются понять... просто по первым двум максимам - построить дом, родить сына - похоже скорее на план пятилетки, чем на древнюю мудрость. Да и почему собственно сына? - а девочки не считаются?

Какаваня Вообще дерево - очень глубокий архетип - точно, в частности - символ рода, с домом - все ясно, сын - продолжатель рода, росток в будущее, наследник, у дочерей иная задача.
Иван, что именно Вы хотите от меня услышать по поводу "результатов"? не совсем ясно. Касаемо полового акта - там ПИ - полно, у Вас есть своя классификация оргазмов? вот отсюда и пляшите - например: чтобы я мог испытать максимальное удовольствие, нужно, чтобы женщина: получала оргазм каждый раз, до меня, одновременно со мной, через минуту после начала акта, ну и т.д.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Пт Янв 02, 2009 20:49:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван,ну ни фига,я Вас не понимаю..где я сужу?Кого сужу?
Вы молоды ,ет факт..говорите вообщем в принципе расхожими фразами..не пойми чего хотите?доискаться до причин измен..?
Эт сложно..а вот себя понимать научиться возможно..
В Спарте мужчину младше 30..никто взрослым не считал..
Растите..во всех смыслах..познайте хоть немного себя..свои грани..
а по-поводу мудрости..ой нет её во мне..дааааааалеко до неё..очень..
и слава Богу..есть к чему идти..

Последний раз редактировалось: Ольга (Пн Янв 05, 2009 18:34:34), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 1043
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 21:44:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
в моей жизни с некоторых пор есть другой мужчина..и я ни кого из них двоих не могу сделать единственным..люблю
А я и не знал что такое может быть, Ольга вы меня удивляете.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Пт Янв 02, 2009 22:01:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава,Вы прелесть)))
уж простите,но я всё остальное удалила..ошибкой был мой пост..

Последний раз редактировалось: Ольга (Пн Янв 05, 2009 18:37:23), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 344

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 10:36:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
Иногда, так бывает..очень редко..люблю..но вот кого?
Если б я знала наверняка..мне было бы легко..но я не ведаю этого..мне дороги оба..люблю и всё..



О, да вы вижу матриархат устроили, не останавливайтесь на достигнутом...

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 605

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 12:45:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
,а по-поводу мудрости..ой нет её во мне..дааааааалеко до неё..очень...

видимо, мудрость - это когда понимаешь, что
презерватив теперь хорошо спрятан,
если он больше не попадается..
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 18:03:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо всем за отклики....

Вот я смог даже спокойную и невозмутимую Ольгу немного разволновать, и вытащить из нее немного откровенности.... Спасибо Вам за это Ольга... а то так и бы и не узнали... откуда Ваше мировозрение берется.... (Это как в фильме 12.., каждый герой в свое время раскрыл то что у него запрятано, снял с себя маску) Говорю я наверно в самом деле расхожими фразами (оперирую теми словами и выражениями которые знаю)... ну не писатель я.. вот всегда мне нравиться как Дан пишет, и мысли его нравятся - красиво! Ольга я я вовсе не собираюсь устраивать соревнование в остроумии, и кто кого лучше раскусит...
Я не знаю что мне нужно от этого форума и от этой темы - я плыву по её течению..... Себя понимать.... а как можно себя понимать? Ольга Вы знаете как? подскажите...

Дан - на счет сузить всю вселенную до одного человека - я думаю принципиальной разницы нет.. вселенная не может быть не узкой не широкой... она везде.... в каждом человека.. в каждой душе (правда я не знаю что это такое).... мы смотрим на одного человека и начинаем через него видеть всю вселенную.. вот наверно любовь...
У Кедрова в "метокоде" читал чтобы увидеть вселенную надо попасть в узкое пространство - колодец (например)...

Какаваня как вы ревностно относитесь к СВОИМ интересам... мне прям интересно а что это за интересы? для чего они? чему они служат? Что принесут в этот мир? Что дадут Вам? Улучшат или ухудшат это мир? Как ВЫ думаете? Ради чего Вы так защищаете свое Я - зачем как оберегаете его от сторонних влияний
Вообще конечно каждый человек волен действовать как ему хочется.. (пусть даже Ольга подумает - какая банальщина).. В этом и сила, в этом и смысл, в этом и игра нашей жизни - у нас у всех есть выбор...
Да Какавань если для вас приготовить мужу обед - это уже экстрим.... .. ну чтож каждому свое... Какавань семья это не для Вас (это вопрос)???
Быт и отношения в нем "муж" "жена" - вообще большая тема... не знаю в моей семье вроде пока здесь гармония.... Вот Терри тоже как то справляется с бытом, Терри расскажи пожалуйста, если хочешь, как тебе удается добиться для себя комфорта?

Ирин - я от Вас ничего не хочу. Просто Вы сказали "А", а я не услышал "Б" - не услышал логичной цепочки от "результатов" до "Измен" в Вашем исполнении.... Ну если вы считаете что сказали все - то ладно....

Для меня вобще понятие "Измена" напрямую связана с такими как "Любовь" "Честность" "Верность" "Честь" "Мораль"..... Честность себе, в определении своих истинных стремлений, что для нас в жизни по настоящему важно?
Вот например что для меня важней всего:
Добиться карьерного роста?
заработать много денег?
Иметь как можно больше половых связей с женщинами?
Сохранить свою семью?
Обустроить свой дом?
Добиться признания, чтобы все восхищались теми или иными моими качествами?
Поставить на ноги свою дочь?
Вот если прям совсем чесно. что для меня самое главное.... думая над этим я придумал, что наверно самое важное дарить тепло и заботу людям, кто-то спросит (уже спрашивает) а как я себе это представляю? Вот сдесь приходит на помощь Данилин - в его интерпретации - мы дарит тепло и заботу, через любовь - любовь показывает нам конкретную внешнюю относительно нас цель в жизни... Вот такой любви надо быть верным - её нельзя придать - иначе мы погрузимся в повседневность... это предательство себя - предательство своего предназначения в этом мире....
мы часто предаем любовь. погружаясь в повседневность, начиная заботься лишь о себе, о своей репутации, о своей оценке, о том как оценит нас общество.... в нас побеждают силы эгоизма, гордыни, силы разрушающие любовь, и силы ей противостоящие... мы погружаемся в проблемы быта, уже не желая их решать совместно, а лишь выставляя друг другу ультиматумы, нагружая и накручивая себя. по сути в бесконечной жалости к себе, жалея свое униженное Я... Мы становимся не одно целое, мы разъединяется - убивая любовь.. Вот когда любви в отношениях нет, или когда мы её уже изрядно потоптали - вот тогда (наверно) и возникают Измены.... Но измена ли это когда Любви нет... может это уже поиск новой любви?

Вообще конечно этот мир бы не жил не будь внем противостоящих сил, нас бы не было не будь в нас того что отделяет нас от остальной вселенной, что очерчивает нас от нее... И не будь в нас того что объединяет нас со вселенной.... Жизнь это игра, музыка, борьба разных сил, в корне которых две силы (сжатие и отталкивание)... вот и мы играя делаем всегда свой выбор, и он всегда правильный, так как неправильного выбора нет - правил ведь нет.... Вот и мы выбираем любовь.... или "Я"... Любовь это единство со вселенной, "Я" это отграничивание от вселенной...... Измена - часть этой игры... которая то ублажает наше "Я", то ищет связи со вселенной...
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 19:39:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):

Какаваня как вы ревностно относитесь к СВОИМ интересам... мне прям интересно а что это за интересы? для чего они? чему они служат? Что принесут в этот мир? Что дадут Вам? Улучшат или ухудшат это мир? Как ВЫ думаете? Ради чего Вы так защищаете свое Я - зачем как оберегаете его от сторонних влияний
Вообще конечно каждый человек волен действовать как ему хочется.. (пусть даже Ольга подумает - какая банальщина).. В этом и сила, в этом и смысл, в этом и игра нашей жизни - у нас у всех есть выбор...
Да Какавань если для вас приготовить мужу обед - это уже экстрим.... .. ну чтож каждому свое... Какавань семья это не для Вас (это вопрос)???


Иван, а к чьим интересам мне относиться ревностно?
Я нигде не писала, что приготовить мужу обед - это экстрим. Я сказала, что мыла своего мол. чела и для меня это был случай экстремальный(отягощенный некоторыми обстоятельствами)... видимо вы меня не так поняли. Ужин я готовила каждый день и ему и его папе..
Интересы - это мое личное, не могу предоставить на ваш суд... они в основном за пределами семьи. Семья для меня возможна только в том случае, если с нею легче идти по жизни, а не наоборот. Мне легко, когда рядом со мною друг, а не мачо, отягощенный стереотипами и требующий от меня их исполнения. Для меня это слишком скучно, мне нравятся гибкие люди и умные. Приоритеты очень простые: уважение прежде всего, забота друг о друге. Кажется ничего экстремального.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 308
Откуда: москва
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 19:49:48 Заголовок сообщения: Измена

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал:
Цитата:
Вообще конечно каждый человек волен действовать как ему хочется..

нет.Волен пытаться делать...

Какаваня:
Цитата:
Мне легко, когда рядом со мною друг, а не мачо, отягощенный стереотипами и требующий от меня их исполнения. Для меня это слишком скучно, мне нравятся гибкие люди и умные. Приоритеты очень простые: уважение прежде всего, забота друг о друге. Кажется ничего экстремального.


Э-х-х,встретить бы такую,как ты,Какавань!

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 20:30:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Коль, я вот сейчас не пытаюсь - а просто беру и нажимаю на клавиши, потом мышкой на "отправить нажму" Это я не пытаюсь - это я делаю... А вот достигну я той цели ради которой я все это делаю, или нет - вот тут вопрос....

Какавань - спасибо за последнее сообщение, я стал больше Вас понимать (а можно на "ты" перейти?).
Но у меня вопрос: А любовь она избирательна, ты точно уверенна что полюбишь гибкого и умного человека (как коля коля например ).. А если полюбишь мачо со стереотипами? (это даже не столько по тебя Какавань - а так в общем). И вот тут вопрос - а может ли любовь менять людей? Может можно совместным трудом меняться... не для себя а ради любимой (любимого), ради той (того) через которую (которого) весь мир для тебя раскрывается, раскрывается новыми красками....

Про интересы. я спросил потому что для меня интересно по какому критерию люди выстраивают для себя шкалу интересов. что ставят на первое место, а что вконце списка, а от чего они вообще хотят отказаться... И вот поэтому мне стало интересно а что ты хочешь привнести в этот мир... Просто иногда можно в гонке за какими-то благами задуматься - а для чего все это???? мы бежим, зарабатываем, самоутверждается, покупаем и т.д. - а для чего??? Не сбита ли у нас иногда шкала интересов..... А впрочем, не сбита - сам же скзал (сам с собой разговариваю), правил нет - есть свобода воли.......
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Страница 21 из 26
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 687

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 20:48:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Себя понимать,значит осознавать себя,свои чувства,действия..здесь и сейчас.
Для начала хотя бы это..
pahamiha..респект)))
Иван,Вам точно 24?хорош общими фразами писать..ну честно..ведь ни хрена понять невозможно..сорри ,если грубо..

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 20:49:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
Себя понимать,значит осознавать себя,свои чувства,действия..здесь и сейчас.
Для начала хотя бы это..
pahamiha..респект)))
Иван,Вам точно 24?хорош общими фразами писать..ну честно..ведь ни хрена понять невозможно..сорри ,если грубо..


Раньше мне казалось что меня все таки понимают.......
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 342

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 21:09:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
Просто иногда можно в гонке за какими-то благами задуматься - а для чего все это???? мы бежим, зарабатываем, самоутверждается, покупаем и т.д. - а для чего???


Это уже отдельная история и называется смысл жизни.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B8

Ну, или вот http://cpsy.ru/cit1.htm мнение умных людей по данному вопросу.

Последний раз редактировалось: Finep (Сб Янв 03, 2009 21:14:07), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 21:10:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ванечка (можно Вас так называть и дальше? - очень имя нравится) я Вам предложила стратегию, тактику каждый сам для себя вырабатывает. С Ольгой согласна - нужно пообжиться, все поймете. все понимают, "но после ничего исправить нельзя".
Я правда, не очень понимаю, что в этой теме еще обсуждать. Для Вас, как я понимаю, измена - не грех. Для меня - иначе, и знаю, чем приходится платить. Пардон за пафос - не в голосе сегодня.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 342

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 21:16:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Для Вас, как я понимаю, измена - не грех. Для меня - иначе, и знаю, чем приходится платить.


А с этого момента, если можно подробней.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 21:19:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Ванечка (можно Вас так называть и дальше? - очень имя нравится) я Вам предложила стратегию, тактику каждый сам для себя вырабатывает. С Ольгой согласна - нужно пообжиться, все поймете. все понимают, "но после ничего исправить нельзя".
Я правда, не очень понимаю, что в этой теме еще обсуждать. Для Вас, как я понимаю, измена - не грех. Для меня - иначе, и знаю, чем приходится платить. Пардон за пафос - не в голосе сегодня.


Последними сообщениями, я впринципе для себя тему подитоживал, не всем правда понятно (видимо) что я написал, ну попробую попосже более четко и конкретно вывести для себя итог из темы.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 21:28:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep, при всем уважении - позже. Может быть вечером, если до этого момента для Вас вопрос останется актуальным.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 342

Добавлено: Сб Янв 03, 2009 21:38:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Finep, при всем уважении - позже. Может быть вечером, если до этого момента для Вас вопрос останется актуальным.


Извините, за вопрос.

Но я это к тому, что каждый волен поступать так, как ему заблагорассудится, но и понимать, что и в отношении него могут поступить точно также. Только вот это уже для многих шок

Формула, ведущая к "ЩАСТЬЮ" проста: я - то я, а ты - это уже ты, вобщем, мне можно то, что тебе нельзя .

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 0:08:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep, вобщем, согласна - кто-то признает закон, кто-то признает, что идет против закона, кто-то считает себя вне закона. А Вы говорите о считающих себя вне или выше, о, якобы, неподсудных. Иллюзия, да..... что ж, каждому свое.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 8:16:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
мы бежим, зарабатываем, самоутверждается, покупаем и т.д. - а для чего??? Не сбита ли у нас иногда шкала интересов..... А впрочем, не сбита - сам же скзал (сам с собой разговариваю), правил нет - есть свобода воли.......


Я имела ввиду творчество конечно. СТИМОРОЛ писал(а) про духовный плод, я об этом. Вдвоем оно легче дается, если человек рядом подходящий.
Полюбить "мачо со стереотипами" не могу - мозги уже не отключаются
Коля
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 9:34:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Понятно дело...

Речь-то не о "цели"...

Да и про "подвиги" , пожалуй, помолчу...

"ОБЫКНОВЕННЫМ ЧУДЕСАМ!!!"... - откроем ж двери!

- Нам счастье Человеческое!... - по плечу!...

( СТИМОРОЛ - эт на твой пост )

Уже который год я настежь дверь держу...
Но ЧУДО, что ОБЫЧНОЕ...,
Но СЧАСТЬЕ ..ЧЕЛОВЕЧЬЕ..
То, что нам по плечу.....

ПОЖАЛУЙ ПРОМОЛЧУ....

Все душу мою "ЛЕЧИТ" иль до конца КАЛЕЧИТ
невидимая ЖУТЬ.
И утром не проснуться, и ночью не заснуть
пока не скажет: "В ПУТЬ!"
Таинственная ЖУТЬ. .....

(Дан - эт на твой ответ ответ)

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 10:00:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да. Стал я разговорчив.
Да. Стал стихи слагать.
С детьми я стал охотчив
досуг свой провождать...
Но "о ЛЮБВИ, о СЧАСТЬИ, -
мне ЖУТЬ моя сказала, -
не думай и мечтать!"

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 10:17:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А ты с какого ГОРЯ
стал в рифму здесь писать?

Видать, что нас обоих
недолюбила мать....

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 10:21:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):



Но у меня вопрос: А любовь она избирательна, ты точно уверенна что полюбишь гибкого и умного человека (как коля коля например ).. А если полюбишь мачо со стереотипами? (это даже не столько по тебя Какавань - а так в общем). И вот тут вопрос - а может ли любовь менять людей? Может можно совместным трудом меняться... не для себя а ради любимой (любимого), ради той (того) через которую (которого) весь мир для тебя раскрывается, раскрывается новыми красками....
......


Золотой вопрос... ...Иван. - Любовь выбирает???
Или же всё-таки ПРИНИМАЕТ...

Ежели выбирает...то, значит, при этом явно нечто ОЦЕНИВАЕТ...
и выносит вердикт соответствия... - ЧЕМУ? - не всё тем-же ли неким общепринятым ( ну или своим собственным ) стандартам?... Значится..- СТЕРЕОТИПАМ ...

И что? - ЭТО - НЕЧТО...- ЛЮБОВЬ? И ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ ?...

Но разве не чувствует каждый, ну хотя бы раз... и где-то там...,
что , именно...ЛЮБОВЬ - как раз из того малого списочка...- "не для продажи"...

Ну да, всегда ведь можно определиться , что вот ЭТО ( далее следует список из неких качеств, свойст, особенностей, впечатлений и т.д. и т.п....) МНЕ В ЭТОМ человеке нравится...
А ЭТО ( ........... ) - нет...
Затем ........в результате : сложения, вычитания, умножения, деления, возведения в степень, дифференцирования, интегрирования...........в общем , в итоге, - квантования.... -
ВЫНОСИТСЯ ВЕРДИКТ ............. - ДА!!! ЭТО ЛЮБОВЬ!!!

НЕУЖЕЛИ ТАК?

Ну даже если квантование и не произведено... и мы ограничились лишь перевесом "аргументов -ЗА-" в процессе осмыслений своих ощущений ... мы ж всё равно ж ОЦЕЛИ своё отнощение к человеку... - " Ага, мол - это точно Любовь! - Ведь "ЗА"-то -
БОЛЬШЕ!!!"

Вот и получается ...ОБОЗНАЧАЕМ ЛЮБОВЬЮ ...
СВОЮ самую высокую на данный момент ЦЕНУ, что этого человека можно, мол, полюбить "ЗА.........."

А когда НАША ЦЕНА несколько МЕНЯЕТСЯ ( может подрасти...но может и упасть ), мы делаем некоторую переоценку своих ценностей... и совершаем заМЕНу... обМЕН... переМЕНу................ ИЗМЕНУ!!!

ВОТ И КОРНИ... ВОТ И ВЕТКИ... И ЦВЕТОЧКИ .... И ПЛОДЫ!





ВСЯЧЕСКИХ УСПЕХОВ НАМ...........В УПРАЖНЕНИИ ЛОГИКИ.


Или же все-таки в..........


С уважением! Дан

Последний раз редактировалось: Дан (Вс Янв 04, 2009 10:52:52), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 342

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 10:49:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Затем ........в результате : сложения, вычитания, умножения, деления, возведения в степень, дифференцирования, интегрирования...........в общем , в итоге, - квантования.... -
ВЫНОСИТСЯ ВЕРДИКТ ............. - ДА!!! ЭТО ЛЮБОВЬ!!!


Вобщем, в любви без знания высшей математики с её интегралами, дифференциалами нельзя никак.

Хорошо, что без изображений и биллинейных функционалов, а то, вообще, тёмный лес и никакого просвета.

Не, на мой взгляд, здесь всё проще и укладывается в рамки теории вероятностей и математической статистики: повезёт или не повезёт, как в лотерее.

Страница 22 из 26

Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 22, 23, 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 10:57:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep писал(а):
...Не, на мой взгляд, здесь всё проще и укладывается в рамки теории вероятностей и математической статистики: повезёт или не повезёт, как в лотерее.



Про то ...как ПРОЯВИТЬ Любовь... - это уже другая сказка

Мы ж ту про ИЗМЕНУ складываем... кучку...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:03:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
[Дан писал:
Золотой вопрос... ...Иван. - Любовь выбирает???
Или же всё-таки ПРИНИМАЕТ...

Ежели выбирает...то, значит, при этом явно нечто ОЦЕНИВАЕТ...
и выносит вердикт соответствия... - ЧЕМУ? - не всё тем-же ли неким общепринятым ( ну или своим собственным ) стандартам?... Значится..- СТЕРЕОТИПАМ ...

И что? - ЭТО - НЕЧТО...- ЛЮБОВЬ? И ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ ?...

Но разве не чувствует каждый, ну хотя бы раз... и где-то там...,
что , именно...ЛЮБОВЬ - как раз из того малого списочка...- "не для продажи"...

Ну да, всегда ведь можно определиться , что вот ЭТО ( далее следует список из неких качеств, свойст, особенностей, впечатлений и т.д. и т.п....) МНЕ В ЭТОМ человеке нравится...
А ЭТО ( ........... ) - нет...
Затем ........в результате : сложения, вычитания, умножения, деления, возведения в степень, дифференцирования, интегрирования...........в общем , в итоге, - квантования.... -
ВЫНОСИТСЯ ВЕРДИКТ ............. - ДА!!! ЭТО ЛЮБОВЬ!!!

НЕУЖЕЛИ ТАК?

Ну даже если квантование и не произведено... и мы ограничились лишь перевесом "аргументов -ЗА-" в процессе осмыслений своих ощущений ... мы ж всё равно ж ОЦЕЛИ своё отнощение к человеку... - " Ага, мол - это точно Любовь! - Ведь "ЗА"-то -
БОЛЬШЕ!!!"

Вот и получается ...ОБОЗНАЧАЕМ ЛЮБОВЬЮ ...
СВОЮ самую высокую на данный момент ЦЕНУ, что этого человека можно, мол, полюбить "ЗА.........."

А когда НАША ЦЕНА несколько МЕНЯЕТСЯ ( может подрасти...но может и упасть ), мы делаем некоторую переоценку своих ценностей... и совершаем заМЕНу... обМЕН... переМЕНу................ ИЗМЕНУ!!!

ВОТ И КОРНИ... ВОТ И ВЕТКИ... И ЦВЕТОЧКИ .... И ПЛОДЫ!





ВСЯЧЕСКИХ УСПЕХОВ НАМ...........В УПРАЖНЕНИИ ЛОГИКИ.


Или же все-таки в..........


С уважением! Дан


А если бы стихами ответ свой мог бы дать,
чувак, двумя словами все мог бы передать :

Когда ты был мальчишкой
Любовь ну как штанишки,
чтоб были по фигуре,
старался подбирать.
С годами раздобрел ты,
прибавился раз в пять,
а значит, что штанишки
давно пора менять. ))))))

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Вс Янв 04, 2009 16:22:32), всего редактировалось 4 раз(а)

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:10:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Finep писал(а):
...Не, на мой взгляд, здесь всё проще и укладывается в рамки теории вероятностей и математической статистики: повезёт или не повезёт, как в лотерее.



Про то ...как ПРОЯВИТЬ Любовь... - это уже другая сказка

Мы ж ту про ИЗМЕНУ складываем... кучку...


Ну, и про измену тоже таже теория вероятностей, как сказал БУАСТ Пьер:

Прежде чем клясться женщине никого не любить, кроме нее, следовало бы увидеть всех женщин, или же видеть только ее одну.

Где гарантия, что вначале найдёшь самое, самое, самое?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:10:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Так меняй.

Я то ...- не возражаю.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:21:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Так меняй.

Я то ...- не возражаю.


Кто мог бы возражать!!!???
ПРОБЛЕМА тут опять...

Штаны мне приглянулись...
О Них мог лишь мечтать...
Но в Них козёл какой-то
любитель гарцевать...

Прибить его-урода!!!???
Штаны с живого снять???

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:35:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Так меняй.

Я то ...- не возражаю.


Гыгыгыгыгы... и без высшей математики... просто бери и меняй, обмельчали.

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:47:38 Заголовок сообщения: Re: Измена

--------------------------------------------------------------------------------

коля коля писал(а):

Какаваня:
Цитата:
Мне легко, когда рядом со мною друг, а не мачо, отягощенный стереотипами и требующий от меня их исполнения. Для меня это слишком скучно, мне нравятся гибкие люди и умные. Приоритеты очень простые: уважение прежде всего, забота друг о друге. Кажется ничего экстремального.


Э-х-х,встретить бы такую,как ты,Какавань!


Коль, для того, чтобы быть интересным таким девушкам, нужно самому стать ЗНАЧИМЫМ.. в своей профессии.. Вот тебе и небольшая цель в жизни.
***
А если даже сейчас встретишь такую девушку,и она тобой заинтересуется и вы образуете пару, то она тебя живо в быту так построит..что будешь ты придатком её общечеловеческой значимости...за неимением пока своей..
Уж прости, если обидела..

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:53:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Видать, что нас обоих
недолюбила мать....

какая таинственная жуть.
мать вашу!
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 12:01:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

pahamiha писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):
Видать, что нас обоих
недолюбила мать....

какая таинственная жуть.
мать вашу!

pahamiha, хватит ржать!
Сытого, как говорится,
не поймёт кто хочет жрать!

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 12:14:22 Заголовок сообщения: Re: Измена

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
[Коль, для того, чтобы быть интересным таким девушкам, нужно самому стать ЗНАЧИМЫМ.. в своей профессии.. \..

какаваня! я не мачо.
я профессиональный грузчик на складе.
пойдешь за меня?
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 12:28:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну вот опять мне понравился ДАН...

Он прикольно, витиевато показал как продажность - вызывает измену...
Мы привыкли все оценивать...

ладно - я седня вечером напишу!
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 13:27:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Терри, вам нравится видеть во мне монстра и угнетателя? Чего вы мною как пугалом пугаете? Я не умею строить людей, это не мое. Если бы умела, то наверное не переживала так и не возмущалась по поводу быта... строила бы и все.
То что тут про оценивание говорили, это угар конечно. Все зависит от личных особенностей человека. Зачем пусть даже красивыми и патетичными словами мешать всех в одну кучу? Меня не интересует любовь - как состояние аффекта, без оценок, и суждений. Меня интересуют отношения, и есть такие отношения, которые охлаждают симпатию(например, когда с челом не о чем говорить и когда он тебя в принципе не понимает), а есть такие отношения, которые развиваются во что-то большее. Для вас Дан любовь - это какой-то приступ безумия что-ли? Тогда меня увольте. А впрочем, я же сама сказала, что все зависит от индивидуальных особенностей. Не надо тут на всех одно лекарство выписывать.

pahamiha, разряд есть?
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 13:35:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
pahamiha, разряд есть?

всё просто.
самый лучший грузчик на планете земля.
йоптыть..
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 13:40:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Приеду проверю!
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 13:48:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
pahamiha, разряд есть?

во блин! разряды им сразу подавай!
мошт корочки еще показать?!
всё как в шутке:
Главный герой 2008 года - финансовый кризис:
- Здравствуйте, дорогие. 10 лет не виделись. Соскучились,расслабились? 250 рублей
за чашку кофе платить стали?
Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем?Я
как узнал сразу пришел. ©Леда
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Страница 23 из 26

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измена
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 23, 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 14:02:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

pahamiha писал(а):
Какаваня писал(а):
pahamiha, разряд есть?

во блин! разряды им сразу подавай!
мошт корочки еще показать?!

Тащи все! :^)
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 14:20:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Дан писал(а):
Так меняй.

Я то ...- не возражаю.


Кто мог бы возражать!!!???
ПРОБЛЕМА тут опять...

Штаны мне приглянулись...
О Них мог лишь мечтать...
Но в Них козёл какой-то
любитель гарцевать...

Прибить его-урода!!!???
Штаны с живого снять???



... любовь зла... полюбишь и козла? - ты об этом что ль?

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 14:35:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Фильтруй базар!
Люблю я не козла,
а те Штаны,
что обтянули его зад!

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 16:27:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Терри, вам нравится видеть во мне монстра и угнетателя? Чего вы мною как пугалом пугаете? Я не умею строить людей, это не мое. Если бы умела, то наверное не переживала так и не возмущалась по поводу быта... строила бы и все.



Какаваня, почему сразу "пугать"? Может, Коля побежал совершенствоваться, чтобы как доброму молодцу из сказки все испытания с честью пройти?
И почему сразу монстр?
Какаваня, я вижу в Вас сильный характер.. и сильное стремление отстаивать свою индивидуальность - во что это может вылиться в быту - предполагаю.. потому что много видела разных супружеских пар -и написала я "такая девушка, как" - а не конкретно Вы..
Сильный характер - хорошая подмога ( или даже необходимость) для того, чтобы добиться ЗНАЧИМОСТИ в своей профессии.. .
И кроме того - кто сказал, что всем мужчинам нужны слабые и покорные женщины? Это миф..
Есть немало мужчин, которым комфортно ТОЛЬКО с жёнами - генералами..
Проблема в том, чтобы чётко осознать - где твои желания, а где обчественные стереотипы...
А по поводу быта лучше не переживать - можно постараться его полюбить - тогда легче даваться будет. .У А.Данилина на эту тему тоже упражнения были..
***
Какавань, не обижайсь.. У тебя ж такое клёвое чувство юмора..

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 17:26:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Фильтруй базар!
Люблю я не козла,
а те Штаны,
что обтянули его зад!


Ну что ж ...
на том и порешим.. -
не "светит" видно нам...-
Ведь "отношения"
таких "высот"
- козлам ... не по рогам..


Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 18:04:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Терри, я не буду вас переубеждать, но у меня ощущение, что вы разговариваете с вами же придуманным образом. При чем тут жены-генералы, при чем тут полюбить быт? Вы вольны свободно дорисовывать мой образ в своем воображении, но только поймите, что к реальному человеку он очень мало причастен.
Андре1 вообще по первому сообщению все понял обо мне. Видимо он год уже на то сообщение и отвечает. Бедный
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 20:34:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):

Забывать о своей индивидуальности я не собираюсь. И подстраиваться буду только до тех пор, пока не задеты мои главные интересы.


Какаваня.. Ну разве это пишет слабая и неуверенная в себе женщина? Вообще не только в этом месте, но и в других Ваших постах звучит чётко сформулированная позиция сильной и уверенно идущей по жизни женщины.
Или хотя бы вспомнить Ваш разговор с секретным именем?
Поэтому я и сказала про Ваш сильный характер и сильное стремление отстаивать свою индивидуальность..
(А что в этом плохого? На Руси исстари воспевали сильных женщин..
В русских сказках часто встречается образ женщины-воительницы..
Образ сильной женщины с течением времени преобразился - она должна добиться успехов в работе или карьере.. )

Почему я пожелала Вам "полюбить" быт?.. ну Вы как-то писали про заземление мужчинами женщин "в кастрюльки", что вытирать пыль "скучно" - вот и родилось мнение, что быт Вы всё-таки недолюбливаете..
Но если при всём при этом - Вы - королева блеска и кулинарная мастерица - мои респекты.. )))
***
А вообще любая рутинная работа иногда требует психологических усилий, чтобы её внутренне принять.. особенно человеку творческому.. Но зато у творческого человека очень много может быть творческих ухищрений по этому самому принятию.. а кулинарию так вообще можно отнести к сочинительству. .

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 20:53:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Удалила, хватит...
_________________
"Живому все хорошо"

Последний раз редактировалось: Spicanew (Вс Янв 04, 2009 21:38:53), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 21:30:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ой, как много интересного вы тут наговорили, а я все по гостям хожу, да гостей принимаю, все нет времени зайти на форум.
Во-первых, Спасибо, Иван, за добрые слова. Я действительно стараюсь быть искренней. Я рада, что Вы это заметили. Мне очень интересно читать сообщения форумчан.
Но не со всеми утверждениями я согласна. Терри пишет « все мужчины изменяют.» Нет, не все! Мой муж мне не изменяет ( но, как мне кажется, не потому, что безумно меня любит, а по причине страха перед женщинами, но мне то и хорошо. Я у него первая и единственная женщина в жизни.). Мой любимый мужчина мне не изменяет, но не потому, что он обязан, а потому, что ему со мной хорошо, и не столько потому, что он испытывает удовлетворение, а потому, что я с ним научилась испытывать оргазм и это для него важнее собственного удовольствия.
Терри пишет :
«Вот очень согласна с Finep - не всегда ты получаешь то, что отдаёшь...
То есть ты не всегда получаешь от ТОГО ЧЕЛОВЕКА, в которого вкладываешься..
НО ты обязательно получишь назад часть вложенного тепла ОТ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ - это могут быть друзья, соседи, дети, коллеги по работе, просто ПРИРОДА..
Только это надо суметь и захотеть разглядеть.»
Вот с этим я полностью согласна. И не правильно интерпретируете пословицу «От добра добра не ищут» она означает, делай другим добро не для того, что бы получить что-то в ответ, а для того, чтобы самому себе от этого было хорошо, сам себя за это добро уважай, радуйся и гордись.
Ольга писала:
«Мой опыт..ничего нового сюда не внесёт..в моей жизни с некоторых пор есть другой мужчина..и я ни кого из них двоих не могу сделать единственным..люблю ..но есть вещи ВАЖНЕЕ любви..например,здоровье ребёнка..здесь моя жёсткая часть пошлёт к чёрту любую страсть..сразу.
Измена страшнее себе самому..вот и всё..Для меня это так.
Если б я знала наверняка..мне было бы легко..но я не ведаю этого..мне дороги оба..люблю и всё..По молодости всё другое..вот он(она).. люблю..не могу только (она) он ..без неё(него) никак..а потом..люблю его .. а он отец моего ребёнка..люблю и другого ..ЕГО он моя половина..мое отражение в зеркале ..он это Я ..как быть..?
Психология не спасает..и я не знаю..как быть?
Короче, пипец..полный..одно почему-то явно чувствую...я счастлива..и ,блин мои мужчины счастливы..ну или я так чувствую..
мой пример,не образец для подражания..ни в коем разе..»
Вот, спасибо, тебе Олечка за искренность, а я думала, одна я так живу. Я уже 8 лет не могу сделать выбор между двумя мужчинами. Конечно, я стараюсь все это как то оправдать , мол, у нас дети, у нас беспомощные супруги, которые без нас пропадут и НЕ МОГУ СДЕЛАТЬ ВЫБОР. А сейчас, читаю темы на форуме и начинаю понимать, что я уже его сделала. Я выбрала ОБОИХ мужчин, мне с ними обоими хорошо. Ведь сейчас у меня есть и муж и любимый мужчина. У них замечательные отношения, ОН часто приходит к нам в гости, моя дочь его любит. Они помогают друг другу в бытовых проблемах. С мужем у нас прекрасные дружеские отношения, взаимопонимание, мне интересно с ним разговаривать и легко и просто жить, его родители меня обожают. По-этому, оставить мужа будет предательством, по крайне мере я это так чувствую. А мой любимый мужчина меня искренне ЛЮБИТ больше жизни, Он – это моя жизнь, мой воздух, я обязательно должна его видеть и слышать, оберегать его. Я для него и женщина и психолог и друг. Я не могу без него. Я пыталась, но не могу, я к нему всегда возвращаюсь. Нам нельзя жить друг без друга.… И действительно я счастлива и мои мужчины со мной счастливы. И страшно рушить этот мир.
Еще раз, Оля , тебе спасибо, затронула ты тему. Легче стало жить. Я не одна такая в этом мире.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 21:57:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня (вы не ответили - можно на ты) Вообще на форуме, в интернете без выдумки не обойтись - в реальной жизни ито придумываем, а тут и тем более..... думаю это не смертельно..

а вот мне если чесно, прям уже и обидеться захотелось, то сомневаются в том что я юрист, то в том что я мужчина, то в том что мне 24... мне что сюда отсканированную копию паспорта и трудовой выложить? А может Ольга, Элен. Влюбленная у Вас есть стереотипы о том, что и как должен делать и думать юрист мужчина 24 лет? Чтож теперь дорогие женщины мне подстраиваться под Ваши стереотипы????

И вообще Ольга, я привык искать обобщения, это моя особенность - я в любом тексте и произведении ищу основную нить, основу, я не запоминаю детали... я зная основу могу воссоздать целое... мое восприятие и познание строится на поиске общих правил, так что не надо меня попрекать тем что говорю общими фразами.... для меня через них раскрывается суть....

Так вот относительно Измены, я уже подводил итог, но что-то на него небыло откликов. наверно не очень хороши вышло, попробую еще раз...

Измена - предательство любви (именно любви).

Любовь - чувство стремящиеся к единению с объектом любви, чувство через которое происходит воссоздание целого, чувство которое стремиться объединить вселенную, чувство зовущее нас в рай (именно так я понял Любовь в Лермонтовском Демоне), чувство при котором мы чувствуем единство со вселенной, через объект любви. (Объект любви - не обязательно человек, может это быть и любимым делом, или еще чем нибудь) (про любовь я создам новую тему)

Измена, как предательство любви, является порождением сил противостоящих ей... Если любовь нас объединяет со вселенной, то гордыня стремиться нас отграничить от вселенной... Примерно это можно представить так: желая закрепиться и отграничется от вселенной наше "Я" постоянно ищет себе точки опоры, оно постоянно требует самоутверждения, по поставленным обществом критериям...
Мы оцениваем себя, свою деятельность по определенным разработанным (придуманным) шкалам, мы оцениваем какого наше материальное состояние, с какими людьми мы контактируем, с кем мы хотим создать семью.... такая своего рода рыночная экономика - чем по большей баллов по этим шкалам я набрал тем лучше моему "Я"... Вот тут и появляются Измены, когда мы предаем любовь, ради получения высших оценок своему "Я"..

Сознание было бы невозможно если не было бы как любви, так и гордыни, это такая игра между ними, или борьба, маятник которой качается то в одну сторону, то в другую. и он так и будет качаться пока окончательно не перевесит одна из сил, и не разрушит данный мир.... (и сознание как его часть)...

Что касается меня то я не знаю, люблю я по настоящему или нет... и я не знаю можно ли назвать Изменой сексуальную связь с женщиной с которой я постоянно не проживаю (при этом у меня пока такого не было)... но зарекаться ни от чего не хочу.. просто я чувствую ответственность за своего ребенка, за женщину которой я дал надежду на какое-то будущие... я даже теоретически не могу представить как бы я смог бросить их....
А может это и есть такая моя любовь (ведь в душе чувство целостности), а все сексуальные желания к другим женщинам, это происки моего эгоистичного "Я"...

Да Ирин, можете называть меня как вам нравиться...
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 22:12:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, пишет: "Измена - предательство любви (именно любви). "

Не согласна! Измена - поиск любви! Если нашел ЛЮБОВЬ, нет смысла, желания искать еще чего-то. А если изменяешь, значит нет ЛЮБВИ, а есть, напаример, взаимопонимание, дружба, преданность, ответсвеность, но не ЛЮБОВЬ! А если продолжаешь поиски, значит прошла любовь. ( хотя, я может и не права, ведь кто-то писал, что измена это проверка любви на прочность и она необходима).

А о любви так высокопарно и неочем. Скорее ЛЮБОВЬ это действительно зависимость, как бы банально это не звучало. И не всегда это чувство ведущее в рай, а скорее наоборот. До , оно требует единения с любимым, но во что бы то ни стало, не смотря ни на что и вопреки всему. А хорошо ли это.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 22:41:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алиса писал(а):
Иван, пишет: "Измена - предательство любви (именно любви). "

Не согласна! Измена - поиск любви! Если нашел ЛЮБОВЬ, нет смысла, желания искать еще чего-то. А если изменяешь, значит нет ЛЮБВИ, а есть, напаример, взаимопонимание, дружба, преданность, ответсвеность, но не ЛЮБОВЬ! А если продолжаешь поиски, значит прошла любовь. ( хотя, я может и не права, ведь кто-то писал, что измена это проверка любви на прочность и она необходима).

А о любви так высокопарно и неочем. Скорее ЛЮБОВЬ это действительно зависимость, как бы банально это не звучало. И не всегда это чувство ведущее в рай, а скорее наоборот. До , оно требует единения с любимым, но во что бы то ни стало, не смотря ни на что и вопреки всему. А хорошо ли это.


Алис может Вы со мной несогласны, потому что я мужчина, а Вы женщина?
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Вс Янв 04, 2009 23:02:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, спасибо, и за тему. У Вас были вопросы - начинали с этого, ответы нашлись?
Алиса, есть любовь, нет любви - лгать-то.... противно. Не тяготит?
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 23:23:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дубль, вышел.. сори..
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Последний раз редактировалось: Иван (Вс Янв 04, 2009 23:27:22), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 23:25:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Иван, спасибо, и за тему. У Вас были вопросы - начинали с этого, ответы нашлись?



Да вроде как, я попытался как то их передать своим предпоследним сообщением....

Но вопросы продолжились в новой теме "Любовь"..
Всем кому хочется немного поразмышлять, или по умничать, а может высказать свои представления, или еще чего... относительно "Любви", прошу в мою новую тему... http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?t=457
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Страница 24 из 26
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... , 24, 25, 26 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 8:33:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):
Фильтруй базар!
Люблю я не козла,
а те Штаны,
что обтянули его зад!


Ну что ж ...
на том и порешим.. -
не "светит" видно нам...-
Ведь "отношения"
таких "высот"
- козлам ... не по рогам..



А что ты хочешь тем сказать??
что я плебей,
а ты патриций?
"Соотношение высот
для дружбы не годится..."
Чтоб ручки ты свои умыл,
подать тебе водицы?

Проверил я твою ЛЮБОВЬ -
ПОВЫШЕННАЯ ВШИВОСТЬ.
Вам до ЛЮБВИ,
(что любит и врагов)
как до локтя!
А ну-ка дотянитесь!

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Пн Янв 05, 2009 12:36:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Терри, Вы не психолог. Но у вас есть особенность, вы не спрашиваете: "Какаваня, Вы уверенно идете по жизни?" или "у меня есть впечатление, что вы уверенная в себе женщина", вы просто сразу говорите, что некоторые мужчины любят женщин-генералов. Вот это немного раздражает. Если я пишу, что я не умею строить, что для меня первично уважение к челу, то каким таким чудесно-новогодним образом я могу оказаться женщиной-генералом?
Или если я пишу, что не хочу тратить свое основное время на быт, то зачем вы мне говорите, что быт можно полюбить и найти какие-то ухищирения чтобы приспособиться? Это заменит мне творчество что-ли или мою работу любимую или что?

Еще момент. Вот вы пишите: Цитата:
"Образ сильной женщины с течением времени преобразился - она должна добиться успехов в работе или карьере"


На мой взгляд, сильный человек силен именно тем, что делает то, что ему нужно, а не то, что от него ждет общество. Если сильная женщина решает что ей нужно посвятить себя дому и ребенку, то она это и делает. Тут ни при чем карьера, работа, успехи... это все из глянцевых журналов.

Кстати, стремление отстаивать свою индивидуальность не является показателем силы, раз уж вы так психолога любите строить.

Иван, конечно давай на ТЫ!
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Пн Янв 05, 2009 13:28:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алиса писал(а):
Мой муж мне не изменяет ( но, как мне кажется, не потому, что безумно меня любит, а по причине страха перед женщинами, но мне то и хорошо. Я у него первая и единственная женщина в жизни.). Мой любимый мужчина мне не изменяет, но не потому, что он обязан, а потому, что ему со мной хорошо, и не столько потому, что он испытывает удовлетворение, а потому, что я с ним научилась испытывать оргазм и это для него важнее собственного удовольствия.
Измена страшнее себе самому..вот и всё..Для меня это так.
Если б я знала наверняка..мне было бы легко..но я не ведаю этого..мне дороги оба..люблю и всё..По молодости всё другое..вот он(она).. люблю..не могу только (она) он ..без неё(него) никак..а потом..люблю его .. а он отец моего ребёнка..люблю и другого ..ЕГО он моя половина..мое отражение в зеркале ..он это Я ..как быть..?
Психология не спасает..и я не знаю..как быть?
Короче, пипец..полный..одно почему-то явно чувствую...я счастлива..и ,блин мои мужчины счастливы..ну или я так чувствую..
мой пример,не образец для подражания..ни в коем разе..»
Вот, спасибо, тебе Олечка за искренность, а я думала, одна я так живу. Я уже 8 лет не могу сделать выбор между двумя мужчинами. Конечно, я стараюсь все это как то оправдать , мол, у нас дети, у нас беспомощные супруги, которые без нас пропадут и НЕ МОГУ СДЕЛАТЬ ВЫБОР. А сейчас, читаю темы на форуме и начинаю понимать, что я уже его сделала. Я выбрала ОБОИХ мужчин, мне с ними обоими хорошо. Ведь сейчас у меня есть и муж и любимый мужчина. У них замечательные отношения, ОН часто приходит к нам в гости, моя дочь его любит. Они помогают друг другу в бытовых проблемах. С мужем у нас прекрасные дружеские отношения, взаимопонимание, мне интересно с ним разговаривать и легко и просто жить, его родители меня обожают. По-этому, оставить мужа будет предательством, по крайне мере я это так чувствую. А мой любимый мужчина меня искренне ЛЮБИТ больше жизни, Он – это моя жизнь, мой воздух, я обязательно должна его видеть и слышать, оберегать его. Я для него и женщина и психолог и друг. Я не могу без него. Я пыталась, но не могу, я к нему всегда возвращаюсь. Нам нельзя жить друг без друга.… И действительно я счастлива и мои мужчины со мной счастливы. И страшно рушить этот мир.



Ну, блин, идилия... как вы его, боящегося женщин, умудрились отловить??? Мда, попался чел. И с любовником на дружеской ноге. Не жизнЯ, а мечта любой женщины.

Только я что-то сильно сУмневаюсь, что вашему мужу действительно психологически комфортно с вами в данной ситуации, он, скорее жертва обстоятельств или точнее жертва собственного характера, а ещё вернее жертва отсутствия характера.

Вот не понимаю я женщин, которым нужен не муж, а приложение, чтоб слушался во всём.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 13:56:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

У меня просьба к участникам форума, давайте сильно друг друга не судить (хотя я и сам этим иногда занимаюсь) - а то мы друг на друга пере обижаемся и перестанем сдесь общатся... чего мне бы не хотелось..

Я жду одобрении, или осуждений, или других отзывов, моего резюмирующего (как мне пока кажется) поста к этой теме, он сдесь: http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?t=445&start=345
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Люся



Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 190
Откуда: Пермский край
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 15:56:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

читаю ваши сообщения и вот пока нет времени а может и желания присоединиться к этой теме,

31.12.08 ровно в 6 часов вечера исполнилось 25 лет нашей супружеской жизни с мужем.,
только вот тему измена я не люблю, тяжелая она и многогранная,
мне кажется Иван, вы просто внутри себя боитесь изменить жене и тщательно ее хотите проработать, вам кажется изучив ее эта проблема вас не коснется.,
пока-пока , дочь гонит из-за комп.

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 503
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 20:02:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
Влюбленная у Вас есть стереотипы о том, что и как должен делать и думать юрист мужчина 24 лет? Чтож теперь дорогие женщины мне подстраиваться под Ваши стереотипы???? ...

???
Иван писал(а):
Так вот относительно Измены, я уже подводил итог, но что-то на него небыло откликов. наверно не очень хороши вышло, попробую еще раз...



...Дрочиловка какая-то!...
_________________
***Исаак родил Иакова***

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 304
Откуда: москва
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 21:16:09 Заголовок сообщения: И.

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал:
Цитата:
Коль, я вот сейчас не пытаюсь - а просто беру и нажимаю на клавиши, потом мышкой на "отправить нажму" Это я не пытаюсь - это я делаю... А вот достигну я той цели ради которой я все это делаю, или нет - вот тут вопрос....

Вань,в том что бы что то сделать,или нет,ты уже не волен,обстоятельства тебе позволяют,работает комп,мышка,интернет,и ты не парализован,-когда у тебя появляется хотение что то сделать,то в твоей воле решить,осуществлять это хотение,или нет,а уже то,как ты его осуществишь,зависит от условий для его выполнения Это не по теме,наверно...извиняюсь,если что.
Мих,а у меня тоже,кстати,опыт работы грузчиком где то года 4 )+проходил повышение квалификации в разряд мастера на Каширском рынке г.Москва... ........ Так что мы с тобой коллеги!Приветствую! Мой тебе,как щас говорят,респект!
Вань,на счёт сознания не согласен я в твоём заключении во второй его части,(согласен,что сознание возможно при осознании возможности противоположного ощущаемому,как свойство его дуальности,по ходу)что оно не может существовать без колебания маятника из однойго поллжения в другое...Что то похожеее на оправдание в этом есть... мне кажется.

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 15:58:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Терри, Вы не психолог. Но у вас есть особенность, вы не спрашиваете: "Какаваня, Вы уверенно идете по жизни?" или "у меня есть впечатление, что вы уверенная в себе женщина", вы просто сразу говорите, что некоторые мужчины любят женщин-генералов. Вот это немного раздражает. Если я пишу, что я не умею строить, что для меня первично уважение к челу, то каким таким чудесно-новогодним образом я могу оказаться женщиной-генералом?
Или если я пишу, что не хочу тратить свое основное время на быт, то зачем вы мне говорите, что быт можно полюбить и найти какие-то ухищирения чтобы приспособиться? Это заменит мне творчество что-ли или мою работу любимую или что?

Еще момент. Вот вы пишите: Цитата:
"Образ сильной женщины с течением времени преобразился - она должна добиться успехов в работе или карьере"


На мой взгляд, сильный человек силен именно тем, что делает то, что ему нужно, а не то, что от него ждет общество. Если сильная женщина решает что ей нужно посвятить себя дому и ребенку, то она это и делает. Тут ни при чем карьера, работа, успехи... это все из глянцевых журналов.

Кстати, стремление отстаивать свою индивидуальность не является показателем силы, раз уж вы так психолога любите строить.



Какаваня, ну конечно, я НЕ психолог.. Иначе бы могла свои мысли выразить так, чтобы не задеть Ваше самолюбие и не вызвать раздражение..
Ну вот Вы вспоминаете мои слова, что «некоторые мужчины любят женщин-генералов» и это вызывает у вас раздражение.. но я же просто вспоминаю свой опыт взаимодействия с разными мужчинами..
Когда я работала в мужском коллективе, в предпраздничной суете, один мужчина мне часто говорил:
- Так.. Чего всё одна делаешь? Быстренько устроила нам построение по тумбочкам.. А сама ходи и проверяй исполнение..
Конечно – это армейский опыт в нём говорил.. но и не только.. Этот мужчина был женат.. и, наверное, в доме своём совсем НЕ возражал, когда жена ему весело командовала – КУДА идти и С ЧЕМ вернуться.. Из чего я делаю вывод: некоторые мужчины любят женщин-генералов...
***
Вопрос возникает:
А у Вас Мэри Поппинс - какие ассоциации вызывает? По-моему это такой "женственный" вариант генерала..
***
Какаваня.. Для меня Ваше стремление отстаивать свою индивидуальность, свои приоритеты – признак внутренней силы. Уж не знаю, что скажут по этому поводу профи-психологи..
Мне это интересно в Вас.. и вызывает смешанные чувства.. с одной стороны – восхищение – потому что это стремление – как чистая энергия, как свет..
С другой стороны – я сравниваю с собой - у меня не так..когда я люблю – я пытаюсь раствориться в любимом мужчине и в океане любви..
Так было у меня.. И в этом месте у меня разные грустные мысли возникают - а может, в этом моя слабость? ) .. .Да.. Но теперь у меня есть 3 якоря – мои детки.. Меня это приземляет.. А то я бы, как Дан, взлётывала
Почему я написала про быт – ну просто потому что он всё равно случается – с любимым мужчиной или без него... потому что бытовая рутина иногда и мне поперёк горла – и я тогда пытаюсь спасаться разными психологическими выкрутасами..
Вот.. вообще –видите – ещё одно моё слабое место – давать советы, когда не просят.. С моей старшей дочкой –подростком - тоже наступаю на эти грабли.. Её откровения надо просто выслушать – и всё – без советов .. и подставить жилетку .. – так нет же – так и ляпну иногда - синдром отличницы наверное – хочется как и тогда прокричать «Я знаю! знаю - ответ»..
А в жизни какие ответы? У каждого – они свои..

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 17:32:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Я знаю! знаю - ответ

Ну так чтобы ответ дать, надо сначала вопрос понять или понять что вопроса не было. Вот в школах этому точно не учат.
Цитата:
Ну вот Вы вспоминаете мои слова, что «некоторые мужчины любят женщин-генералов» и это вызывает у вас раздражение.. но я же просто вспоминаю свой опыт взаимодействия с разными мужчинами..

Терри, просто вспоминаете? Но при чем тут я тогда? ах мне снова померещилось(мания величия наверное)! Мои ассоциации с женщинами-генералами? - ничего близкого. Я предпочитаю называть конкретные качества характера, а не разделять людей на типы.
Цитата:
Какаваня.. Для меня Ваше стремление отстаивать свою индивидуальность, свои приоритеты – признак внутренней силы. Уж не знаю, что скажут по этому поводу профи-психологи..


Как растворение в другом, так и отгораживание имеют разные стороны. Человек растворяющийся почти неуязвим, потому что он без труда теряет свою индивидуальность, он неуязвим, потому что его схватить не за что... его просто нет...отгораживающийся уязвим именно потому что не хочет терять индивидуальность, ему везде больно, но зато он сохраняет свое лицо.
Для меня сила в возможности выбора, а не в том, что тот или другой из нас является заложником определенной манеры поведения.
Цитата:
Вот.. вообще –видите – ещё одно моё слабое место – давать советы, когда не просят..

Я уже давно заметила.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 17:49:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Человек растворяющийся почти неуязвим, потому что он без труда теряет свою индивидуальность, он неуязвим, потому что его схватить не за что... его просто нет...отгораживающийся уязвим именно потому что не хочет терять индивидуальность, ему везде больно, но зато он сохраняет свое лицо.


Интересная мысль .
Похоже , что так : как в айкидо - отгораживание-оборона требует дополнительной энергии , а растворение использует энергию из вне . Но и делает зависимым от внешнего источника . Вот как у той же чеховской Душечки . Так что уязвимость тут тоже есть .
Но ведь не обязательно ВСЕГДА быть растворяющейся или обороняющейся .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 18:22:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

О, при слове - растворение - мне представляется что-то насильственное и недоброе - поглощение одного другим, тюрьма... Куда желаннее думать о возможности соединения, единстве двух людей- а в идеале - о согласии чувств и духа: "И было у них одно сердце и одна душа".
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 18:26:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня, ну вот опять - каждое лыко - мне в строку..
Честное слово - Ваша оборона иногда превосходит нападение..
Если уж не в моём случае - так в бодании с секретным именем - однозначно...
Элен, спасибо за мудрые слова..

***
Моё мнение: в полном растворении есть ещё какая уязвимость - можно стать неинтересной объекту Любви - потому что Твоё "Я" исчезло полностью - растворилось.. его просто не стало.. и Любимый человек может отвернуться от Тебя и уйти.

***
Но я уже устала от теории - хочу просто любить и чувствовать Любовь - пусть даже мой вариант Любви кто-то очень умный не одобрит..
Здесь ведь ещё фишка в том, чтобы суметь в деталях красочно описать свои чувства... а для этого нужно их точно в себе понять и зарегистрировать...
Вот например Spicanew написала о соединении - думаешь.. да.. хочется именно этого.. но в Любви всегда кто-то любит больше, а кто-то меньше.. и это соединение иногда такое кратковременное - вообще только на физиологическом уровне..

***
.. Очень важен опыт кудесников слова... Читаешь их и понимаешь - да... вот именно ТАК со мной и было.. а вот ТАК я хотела бы ЛЮБИТЬ..
Поэтому лучше и правда - уж лучше прильнуть к чьему-нибудь ВЕЧНОМУ творению..

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 18:43:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
Вот например Spicanew написала о соединении - думаешь.. да.. хочется именно этого.. но в Любви всегда кто-то любит больше, а кто-то меньше.. и это соединение иногда такое кратковременное - вообще только на физиологическом уровне.. ..

Почему так декларативно, почему ВСЕГДА?
Terri писал(а):

Поэтому лучше и правда - уж лучше прильнуть к чьему-нибудь ВЕЧНОМУ творению..

Поэтому я и привела цитату из Деяний Апостолов - о слиянии не вполне физиологического уровня
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 304
Откуда: москва
Добавлено: Вт Янв 06, 2009 21:00:44 Заголовок сообщения: Измена

--------------------------------------------------------------------------------

Алиса писала:
Цитата:
Я выбрала ОБОИХ мужчин, мне с ними обоими хорошо. Ведь сейчас у меня есть и муж и любимый мужчина. У них замечательные отношения, ОН часто приходит к нам в гости, моя дочь его любит. Они помогают друг другу в бытовых проблемах. С мужем у нас прекрасные дружеские отношения, взаимопонимание, мне интересно с ним разговаривать и легко и просто жить, его родители меня обожают. По-этому, оставить мужа будет предательством, по крайне мере я это так чувствую. А мой любимый мужчина меня искренне ЛЮБИТ больше жизни, Он – это моя жизнь, мой воздух, я обязательно должна его видеть и слышать, оберегать его. Я для него и женщина и психолог и друг. Я не могу без него. Я пыталась, но не могу, я к нему всегда возвращаюсь. Нам нельзя жить друг без друга.… И действительно я счастлива и мои мужчины со мной счастливы. И страшно рушить этот мир.

Кошмарная жуть,Алиса!Я бы не хотел быть на месте никакого из этих двух мужчин,-один для Вас отец,другой сын,и оба(такое у меня впечатление)нужны Вам для удовлетворения эгоистических,дочерне материнских Вших потредностей потребностей!
может,если в одном мужчине всё это найти,то тогда бы и не было терзаний от возможности бросить одного ради второго,но нельзя,так как чувство вины...и т.п. Да,конечно трудно такого найти,у которого бы все желаемые качества были б,легче одного с такими,другого с другими 3 го с 3-ми и т.д.
И мне кажется,люби Ваш мужчина вас искренне,то был бы он Вам мужем,а не тот другой,Всё бы сделал для этого,а не стал бы в гости к законному и нелюбимому Вами мужу приходить и сним дружбу водить,у вас шведская семья прям получается.
Хотя один знакомый мой говорил,что читал какой то рассказ Стругацких,где описывалось общество,в котором дети воспитывались не в семье родителями,а в специальных,обеспеченных всем необходимым для развития ребёнка коммуннах,проффесиональными психологами,и семей,как таковых там не было,и дети вырастали более счастливыми,и гармоничными личностями,чем сейчас в семьях,и родители были очень довольны,и что необходимость семьи сегодня объясняется тем,что государству на оставшихся сиротами детей по большому счёту на...ть,(почти любому государству),что и выражается в жизни детей в детдомах.Так что с этой точки зрения оно может,и лучше,когда ребёнка воспитывают разные люди с взаимодополняющими друг друга качествами,просто в понятие нормальной семьи,мне думается,такое уже не укладывается.
С мужем,вВы получается,только из зачувства долга?Прекрасные отношения,взаимопонимание,и интересное общение могут быть и просто с друзьями.но если любишь другого,то на мой взгляд,неправильно иметь в мужьях первого,из за боязни разрушить эту "идиллию",хотя,женщины ведь больше мужчин расчитаны на сохранение имеющегося...тогда понятно.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вт Янв 06, 2009 21:03:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Терри ты писала что я пытаюсь дисциплинировать себя, да возможно оно и так, да вот кстати последние твое сообщение описывает любовь, да и тема зависимости и растворения, обсуждаемая в последних сообщениях этой темы, уже если чесно не совсем по теме, а больше подходит вот к этой темке:
http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?t=457
форумчане, пожалуйста, обратите свое внимание туда....


И хотелось бы всетаки услышать какието отзывы вот на эту ранее высказанную мною мысль:
Измена, как предательство любви, является порождением сил противостоящих ей... Если любовь нас объединяет со вселенной, то гордыня стремиться нас отграничить от вселенной... Примерно это можно представить так: желая закрепиться и отграничется от вселенной наше "Я" постоянно ищет себе точки опоры, оно постоянно требует самоутверждения, по поставленным обществом критериям...
Мы оцениваем себя, свою деятельность по определенным разработанным (придуманным) шкалам, мы оцениваем какого наше материальное состояние, с какими людьми мы контактируем, с кем мы хотим создать семью.... такая своего рода рыночная экономика - чем по большей баллов по этим шкалам я набрал тем лучше моему "Я"... Вот тут и появляются Измены, когда мы предаем любовь, ради получения высших оценок своему "Я"..
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Страница 25 из 26

Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Измена
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 24, 25, 26

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 21:37:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ванечка, мне про вселенную... как-то... непривычно По-моему - обобщенно говорите, но и, с другой стороны - не надо измену - на пьедестал, какой бы она не была. И любовь с изменой правильно хотите разграничить - так думаю.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Вт Янв 06, 2009 21:43:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

На самом деле Ира права,если по-настоящему любишь,никогда не изменишь..ни за что..это и есть правда..когда ТВОЙ мужчина рядом ..и ты ЕГО женщина..никто больше не будет искать другого..НЕЗАЧЕМ,всё иное от лукавого..суть игры психологические и инфантильность..жалкие попытки оправдать,то что нельзя оправдать..
верность..цель,к которой идет любовь..

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Янв 08, 2009 17:38:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Три женщины, сказали что если есть настоящая любовь - то Измены не будет... Поэтому просто необходимо определиться с таким понятием как любовь, вот в этой темке:

http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?t=457

можно это сделать.

Т.к. Ирин, я вовсе не пытаюсь ставить Измену на пьедестал, или как сказали коля коля и Ольга, оправдать Измены, нет, просто в моей трактовке это понятие больше раскрывается как окончание, или невозникновение любви. Т.е. измена это не самостоятельное понятие, а следствие того что любовь погибла, или не возникла...
Поэтому, как мне кажется вот этот пост, можно представить себе в несколько ином свете.
Цитата:
желая закрепиться и отграничется от вселенной наше "Я" постоянно ищет себе точки опоры, оно постоянно требует самоутверждения, по поставленным обществом критериям...
Мы оцениваем себя, свою деятельность по определенным разработанным (придуманным) шкалам, мы оцениваем какого наше материальное состояние, с какими людьми мы контактируем, с кем мы хотим создать семью.... такая своего рода рыночная экономика - чем по большей баллов по этим шкалам я набрал тем лучше моему "Я"... Вот тут и появляются Измены, когда мы предаем любовь, ради получения высших оценок своему "Я".
.

Поэтому еще раз зову всех в тему "Любовь"
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 17:39:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну вот поговорили и о Любви, понять что она такое наверно не возможно, можно лишь почувствовать..... а описать словами потом наверно врядли точно удастся....

Вот в этой теме заключительным стало мнение о том что там где есть настоящая любовь Измены не будет.... согласен... тогда становиться ясно Измена возникает тогда когда нет любви, тогда когда она проходит, или когда её и не было.... А почему мы теряем любовь? и почему мы можем не любиь человека с которым вместе живем..? Наверно потому что мы все таки Люди, а не бог, хотя в кам из нас есть его частица... Бог любит всех. возможно бог и есть всеобщее олицетворение настоящей любви, олицетворение всеобщей общности, единства.... Но мы все же люди и в нас кроме любви, кроме божественного, есть и дьявольское, есть оценки, есть стремление судить, есть стремление к власти, к получению выгоды для себя. каждый из-нас беспокоится кроме близких. еще и о себе. и часто в первую очередь о себе, о своем благополучии, о своем чувстве значимости..... Когда мы оцениваем с точки зрения для себя человеческие отношения - это не любовь - это договор, контракт двух разных людей... когда мы считаем что договор для нас не выгоден. мы можем для удовлетворения своих потребностей Изменить...
Бог любит всех, он не оценивает нас, он во всех нас и вместе со всеми, бог это то самое начало в каждом из нас стремящееся ко всеобщему единству..... Измены - это победа сил в нас противоположных божественной нашей природе, это победа оценок выгодности для себя.....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 304
Откуда: москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 20:48:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ваня писал: Цитата:
мы можем для удовлетворения своих потребностей Изменить...


Вань,а не есть ли любовь выражением какой то своей потребности?...
И разве не может быть так,что человек может кого то любить так,что не может жить без объекта любви и готов за него жизнь отдать,но проходит время.и его чувства остывают,и он уже относится к объекту своей страсти,как к обычному человеку,и если не может такое быть,то почему,объясните,плиз.
Ответы вроде таких,что" любовь,появившись,не исчезает никогда,потому что любовь не исчезает",не будут приниматься,как вразумительные,ибо это сродни догме,которая не обсуждается,вроде того,что: "пункт 1: начальник всегда прав,а ежель неправ,зырь пункт 1"А подобные "правила" мне разумными не кажутся,ибо "правильность" чего либо не объясняется,а навязывается,или просто признаётся таковой без объяснений.

И ещё,может ли Любовь простить измену?

Последний раз редактировалось: коля коля (Чт Фев 12, 2009 13:04:17), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Ср Апр 08, 2009 16:12:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А считается ли секс и иностранкой изменой родине?

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Ср Апр 08, 2009 19:44:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава писал(а):
А считается ли секс и иностранкой изменой родине?

Только если она из МИ6 или ЦРУ
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 18:40:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

коля коля писал(а):
Ваня писал: Цитата:
мы можем для удовлетворения своих потребностей Изменить...


Вань,а не есть ли любовь выражением какой то своей потребности?...
И разве не может быть так,что человек может кого то любить так,что не может жить без объекта любви и готов за него жизнь отдать,но проходит время.и его чувства остывают,и он уже относится к объекту своей страсти,как к обычному человеку,и если не может такое быть,то почему,объясните,плиз.
Ответы вроде таких,что" любовь,появившись,не исчезает никогда,потому что любовь не исчезает",не будут приниматься,как вразумительные,ибо это сродни догме,которая не обсуждается,вроде того,что: "пункт 1: начальник всегда прав,а ежель неправ,зырь пункт 1"А подобные "правила" мне разумными не кажутся,ибо "правильность" чего либо не объясняется,а навязывается,или просто признаётся таковой без объяснений.

И ещё,может ли Любовь простить измену?


Мне кажется, что так как человек не совершенен, ему надо прикладывать некоторые усилия для сохранения Любви (ну об этом лучше послушать в "Оправдании любви" Данилина), когда и измен не будет....

А настоящая Любовь по моему может прости все... на то она и любовь
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу
Страница 26 из 26

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измена
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Тема закрыта

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.064s | 16 Queries | GZIP : On ]