Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 23:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Солярис
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3, ... 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 6:10:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Как много аспектов! Вот и док предложил свой. Солярис - "ведро с водой" в которое заглянуло человечество и увидело "всего лишь" свое отражение.
В самом деле, из чего следует, что Солярис - живое существо? обладает разумом? Сразу влетаем в нерешаемые задачи Что есть жизнь? Что есть разум?
На нижнем уровне Лем и Тарковский экранизировали тест "нарисовать несуществующее животное". На верхнем - обратили зрителя (читателя) к этим вопросам.
Как в "Матрице" - Что есть Реальность?

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 430
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Фев 05, 2009 8:14:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

К сожалению, ни произведение Лема , ни фильм Тарковского не оставили заметного следа в моих воспоминаниях. Да и освежать их не было времени (есть много другого, что крайне хочется дочитать побыстрее).
Благодаря этой передаче провспоминала немного.
Для меня Солярис-океан был неким "излучателем"-зеркалом.
В процессе своей жизнедеятельности он испускал некие "волны". В духе фантазийно-фантастической терминологии обзову их "пси-волнами".
Поскольку при работе, размышлениях, сне человек также испускает некие электрические импульсы (своего рода пси-волны тоже), то при резонансе с излучением Соляриса происходит суммация. Как следствие - резонанс.
Вот. При этом у человека начинает активнее работать подкорка, создавая сильнейшие эмоциональные излучения-всплески (вот они, порождения-фантомы). И у Соляриса начинается более активный "волновой процесс". Откуда и кажется, что пошёл контакт. А был он - или нет - кто его знает?
А о чем человек "думает" прежде всего? Да о "белой обезьяне". О том, что в разумном состоянии бодрствования себе "запрещает" делать. А в полусне-полудрёме?
Приходят к нему тени. Живые. Можно попытаться сказать им то, что не успел при жизни. Услышать от них то, что так хотелось бы услышать сейчас, когда прошлого уже не возвратить. Но как хочется.
И эти тени возвращаются. И появляются призраки.
К добру или к худу?
Взрывать? Уничтожить? А не уничтожим ли мы и себя?
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Чт Фев 05, 2009 9:47:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Юля, я с тобой полностью согласна. Я тоже считаю, что у образа "Соляриса", есть некий прототип, это некий уровень бытия, доступный во время сновидения. Там отражаются образы всех наших мечтаний (потаённых и нет), все наши мысли. Тот кто практикует осознанные сновидения, может побывать там в одном из своих тонких тел. Там находятся образы близких нам людей, в том числе и умерших. Я раньше, по глупости, их "растворяла", усилием воли заставляла их исчезнуть, ну, это под влиянием христианских вероучений, которые считают, что это бесы принимают образы близких нам людей, а также Карлоса Кастанеды, который писал о лазутчиках в осознанных сновидениях. А потом однажды я поняла, что у этого плана есть своё предназначение - помочь человеку создать некие модели, которые он сможет воплощать в Жизнь, в реал. Ведь любй художник, скульптор, архитектор, сначала создаёт модель, чтобы понять, как та или иная часть задуманного будет гармонировать с целым. Там уродливое, не гармоничное можно растворить, стереть своим осознанием...

Материя, которая существует на том плане Бытия, действительно представляет собой что-то на вроде антиматерии, и как Хари не сужденно попасть на Землю (там есть об этом монолог Сартора), так и той антиматерии не суждено переместится в наш реальный мир, она может служить только моделью, только образом, который человек волен, или не волен воплощать в жизнь. Поэтому, конец фильма для меня очень символичен, где океан на своём островке моделирует одну очень важную точку для человека - его Родовое Поместье, его Родовое Пространство. Отец выходит на крыльцо, Кельвин опускается на колени, отец кладёт руки на плечи. Прямая аналогия с картиной Рембрандта "Возвращение блудного сына". Солярис помог Кельвину осознать своё устремление к Отцу, к Богу, к Земле....

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 680

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 10:39:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

На сколько люблю книгу , на столько не люблю фильм . Это постоянное впадение в толстовское морализаторство - бр-р !
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 14:51:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


И когда "учёный" указывает ей на то, что она не ЖЕНЩИНА... и не ЧЕЛОВЕК... что:
- "Хари нет... умерла, а она - это только её ПОВТОРЕНИЕ! механическое повторение...копия...МАТРИЦА..."

Хари произносит, как я чувствую, ключевые в этом фильме слова:...
- Да...может быть...но я... я становлюсь Человеком...- Чувствую нисколько не меньше чем вы... Поверьте ...
..........................................................................................

И разве это не о НАС САМИХ!!! проявленных ТВОРЦОМ... из ВСЕЛЕНСКОГО ОКЕАНА... по образу и подобию... и ИМЕЮЩИХ ... ВО ВЗАИМОДЕЙСТВИИ С НИМ ... ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОЯВИТЬ СЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ.... СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ ВО ВСЕЙ СВОЕЙ ПОЛНОТЕ... ПРОЯВЛЯЯ ЛЮБОВЬ...

И о ТВОРЦЕ!!! проявляющемся через ЛЮБОВЬ Человека... Человеком... способным ПРИНЯТЬ ЛЮБОВЬ в Полноте своей.
...........................................................................................




Здравствуйте!
Уважаемый Дан, вы так проникновенно написали, что я могу подумать,
что ОКЕАН - ваша родина и Вы сами оттуда пришли, просочились в этот
мир через чей-то сон..
Я смотрела этот фильм и кроме тяжелого, тягостного осадка ничего не
ощутила.
Извините, я не могу чувствовать добрых чувств и тем более любви к
такому ОКЕАНУ, который наплевав на мою психику использует меня
как средство для достижения своих каких то эгоистических целей, например, протаскивания в это мир каких то фантомов, которые к несчастью МОЕМУ так повторяют людей, когда то живших в этом мире
и связанных со мной.
Я знаю как приходят в этот мир души. Я и сама так пришла. И дети мои
так придут и я не хочу быть донором для вскормышей какого то там ОКЕАНА... Это мое личное мнение.
Спасибо за внимание.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 15:12:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Если говорить исключительно о контакте - то фантомы - единицы языка, на котором разговаривают два мира: мир людей, мир законов и правил - и мир Соляриса, мир, в котором нет привычных человеку повторений и закономерностей. Как им понять друг друга? В диалоге. И слова-фантомы - бессмысленны, недолговечны, пока любовь не придает им смысл, любовь - единственный закон, который может объединять и служить источником понимания - всеобщий, всемирный, вечный.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 15:15:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я не могу любить того кто меня мучает.
А Ваши рассуждения абстрактны и сложны для понимания.
Спасибо.
Мне не нужет Солярис и я его не трогаю. Пусть и он не мешает мне жить в этом мире.
Я не вижу где там любовь. Океан дал всем только страдание, сумасшедствие..

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 15:54:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Рыба и Океан.


В океане жила-была рыба, обычная рыба. Только однажды, она слишком много наслышалась об Океане и решила, что должна потратить все силы своей жизни, но попасть туда.
Рыба начала обращаться к разным мудрецам, и хотя многим из них нечего было сказать, они говорили всякую чепуху, чтобы поддержать свой авторитет "гуру". Так, одна мудрая рыба сказала, что достичь Океана очень и очень непросто. Для этого сначала нужно практиковать определенные позы и движения первой ступени восьмеричного пути безупречно двигающих плавниками рыб. Другая рыба-гуру учила, что путь в Океан лежит через изучение основ миров просветленных рыб. Третья учила, что постижение Океана очень и очень сложно, и только очень немногие рыбы когда-либо достигали этого. Единственный путь - это повторять все время мантру "Рам-рам-рам..." и только тогда откроется путь к Океану.

И как-то раз, вконец уставшая от разнообразных поучений, рыба поплыла в заросли водорослей. И там она встретила совершенно обыкновенную неприметную рыбу. Услышав о нелегких исканиях, она так сказала рыбе-искателю:- Океан, который ты ищешь, всегда был, есть и будет рядом с тобой. Он всегда кормит, оберегает, окружает своих обитателей. И ты тоже являешься частью Океана, только ты этого не замечаешь. Океан и внутри тебя, и снаружи тебя, и ты - его часть. И так же как и любая другая часть... ты - любимая часть. И все рыбы - это волны этого великого Океана!

Суфийская притча.


Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 16:08:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Рыбка называлась ПИРАНЬЯ

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 430
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Фев 05, 2009 16:23:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Хари произносит, как я чувствую, ключевые в этом фильме слова:...
- Да...может быть...но я... я становлюсь Человеком...- Чувствую нисколько не меньше чем вы... Поверьте ...


Что-то у меня в голове срочно начинает вращаться "Кладбище домашних животных" Кинга. Что есть Хари-новая?

Цитата:
Мне не нужет Солярис и я его не трогаю. Пусть и он не мешает мне жить в этом мире.
Я не вижу где там любовь. Океан дал всем только страдание, сумасшедствие..

Во-во, явились земные космолётчики на планету, где Хозяином был Океан и начинают свои права качать. Где же это принято со своим-то уставом в чужой монастырь шастать. А потом этот монастырь, да до основания... Не нравится - не ешь! Возьми и улетай домой!

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 16:29:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка, о каких мучениях речь? Разве в своих снах - не встречи с потерянной любовью мы жаждем ильнее всего и разве не сон - единственное в этом мире обретение утраченного? И чем мои рассуждения абстрактны - куда же еще конкретнее? Я не отступила от сюжета. Разве не ради контакта люди пришли на Солярис? О, великая, жгучая мечта человечества! Разве не ради контакта создана станция и работают ученые? Познание - прявление и отличительная черта разума. Два мира пытаются познать и понять, имея каждый - свою природу, свою систему оценок. Крис "очеловечивает", наполняет смыслом и любовью новую Хари - т.е. познает ее единственно возможгым способом и Солярис признает в людях разумных существ. Контакт установлен.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 16:29:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Кто ты, НОВАЯ ХАРИ? Не роковая ли это ошибка - очеловечивать не весть что? Да и не человек тут творит, а ОКЕАН через него наглым
образом осуществляет свои планы. И кто спросил, желает ли человек
вновь встречаться со своим прошлым? А если прошлое мучительно?

Последний раз редактировалось: Тычинка (Чт Фев 05, 2009 16:36:09), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 16:30:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbr писал(а):
Цитата:
Хари произносит, как я чувствую, ключевые в этом фильме слова:...
- Да...может быть...но я... я становлюсь Человеком...- Чувствую нисколько не меньше чем вы... Поверьте ...


Что-то у меня в голове срочно начинает вращаться "Кладбище домашних животных" Кинга. Что есть Хари-новая?

Цитата:
Мне не нужет Солярис и я его не трогаю. Пусть и он не мешает мне жить в этом мире.
Я не вижу где там любовь. Океан дал всем только страдание, сумасшедствие..

Во-во, явились земные космолётчики на планету, где Хозяином был Океан и начинают свои права качать. Где же это принято со своим-то уставом в чужой монастырь шастать. А потом этот монастырь, да до основания... Не нравится - не ешь! Возьми и улетай домой!



Во-во!

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 16:34:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbr писал(а):
Что-то у меня в голове срочно начинает вращаться "Кладбище домашних животных" Кинга. Что есть Хари-новая?

Ага! Вот и у меня завертелось, после Тычинкиных мучений. Воскрешаем монстров....)))
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 16:43:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Тычинка, о каких мучениях речь? .


Вы что забыли?? Они там как безумные бегали по своему кораблю,
скрывая свои фантомы, а снова переживать смерть любимого человека, а это вовсе и не любимый челвек.... а нечто рвется воплотиться... есть способ воплощаться на этом свете. Будьте любезны, как все, через .........
да чьято все это злая шутка! причем очень равнодушного к страданиям человека, к его душе..

Страница 2 из 11
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 17:17:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка - не таким ли образом человек обращается с животными, не признавая в них разумных и наделенных душой существ? (кстати, о рыбках - какую предпочитаете?) Более того, и с себе подобными - в истории человечества масса примеров.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Чт Фев 05, 2009 18:34:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот именно!!! Тогда как можно доверять целому ОКЕАНУ такого вот дерьма, которым является человек???

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 9:41:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка писал(а):
Вы что забыли?? Они там как безумные бегали по своему кораблю,
.... снова переживать смерть любимого человека,
да чьято все это злая шутка! причем очень равнодушного к страданиям человека, к его душе..

Тычинка писал(а):
...... вновь встречаться со своим прошлым? А если прошлое мучительно?


А может быть это воспитание в человеке всего сАмого Человеческого?
_________________
Я танцую за деньги.

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 209

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 10:05:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

сергей писал(а):

В самом деле, из чего следует, что Солярис - живое существо? обладает разумом? Сразу влетаем в нерешаемые задачи Что есть жизнь? Что есть разум?
На нижнем уровне Лем и Тарковский экранизировали тест "нарисовать несуществующее животное". На верхнем - обратили зрителя (читателя) к этим вопросам.
Как в "Матрице" - Что есть Реальность?


Очень точные мысли к которым я так и не успел приблизиться в передаче. Нужно продолжение или нет? Проголосуйте, пожалуйста.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 430
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 10:14:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Для меня "реальность" то, что Я считаю реальным

Цитата:
Вы что забыли?? Они там как безумные бегали по своему кораблю,
.... снова переживать смерть любимого человека,
да чьято все это злая шутка! причем очень равнодушного к страданиям человека, к его душе..

Так они САМИ переживали.
Может, это их желание наказания, желание искупить свою вольную или невольную вину?
Или попытка НЕ ДУМАТЬ о белой обезьяне?
А что есть равнодушие в данном случаею
Стою я, допустим, у муравейника и смотрю, как муракиши там суетятся. Интересно? Очень. (чисто абстрактно, ни за что не буду спички бросать, но к примеру же!) Зажгу спичку и брошу. Ой, как они там засуетились!!! Как им стало радостно и приятно, что такие танцы устроили вокруг костра. Ой, а чего это они там, такие тихенькие стали и такие дохленькие, а? Что же это так
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 10:44:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbr писал(а):
Для меня "реальность" то, что Я считаю реальным

Так они САМИ переживали.
Может, это их желание наказания, желание искупить свою вольную или невольную вину?
:


Вникнув в вашу интересную дискуссию, ловлю себя на том,
что мне ближе всего Ваша мысль, Xexbr.
Действительно, мы и так живем в реальности, которая более всего
подходит нашему сегодняшнему физическому, химическому и пр.
свойствам. И нет для нас сегодня более подходящей реальности.
Настанет миг и мы перейдем в другую реальность..и она будет для
нас самой удобной и уместной.

Все люди и обитатели корабля в том числе переживают свое прошлое
САМИ. И для человека достаточно осознать и раскаяться в душе своей.
Более ничего и не требуется, чтобы обрести покой и мир в душе.
Никакие фантомы ему для этого не нужны, они могут только свести
с ума несчастного и толкнуть его на новые безрассудства.
ОКЕАН - ЖЕСТОК. Для него ЧЕЛОВЕК - НИЧТО, а ФАНТОМ - ВСЁ.
Я так думаю..

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Пт Фев 06, 2009 15:56:22), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 10:54:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Знаете, Тычинка, и Вас хочу поблагодарить - высказали то, в чем признаваться и себе трудно - не хотим иного - что умерло должно быть мертво - инвче боль и ужас. Отсюда - неверие. Вот причина Иудиного предательства - предательства ученика, того, кто был рядом, внимал и видел свершение чудес своими глазами. И этого МАЛО. И за обещание блаженства - четырнадцать остановок при вхождении на Голгофу - и этого МАЛО и только позорная смерть на черном кресте - Spes unica. Убедиться в разумности, равенстве Соляриса? А зачем? Убить разумное существо - о, это мы умеем, приелось - куда интереснее попытаться убить Бога.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 11:10:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Знаете, Тычинка, и Вас хочу поблагодарить - высказали то, в чем признаваться и себе трудно - не хотим иного - что умерло должно быть мертво - инвче боль и ужас. Отсюда - неверие. Вот причина Иудиного предательства - предательства ученика, того, кто был рядом, внимал и видел свершение чудес своими глазами. И этого МАЛО. И за обещание блаженства - четырнадцать остановок при вхождении на Голгофу - и этого МАЛО и только позорная смерть на черном кресте - Spes unica. Убедиться в разумности, равенстве Соляриса? А зачем? Убить разумное существо - о, это мы умеем, приелось - куда интереснее попытаться убить Бога.

Извините, я не всё поняла из того что Вы сказали. Иуда убил учителя, когда разочаровался. Ведь тогда все были язычниками и даже близкие ученики Христа, они все ждали, что их учитель наконец станет царем и устроит здесь на земле для всех счастливую жизнь.
Они не могли понять о чем говорит их учитель и только потом, после его распятия и воскрешения смысл его слов стал доходить для них.
Они поняли что Он ОТТУДА! Что возможна жизнь после смерти! И только тогда они поняли что существует МИР кроме этого мира.
Иуда не смог этого пережить. Он хотел здесь и сейчас и всего и много.
Я не пойму при чем тут Солярис... Голгофа, Иуда, Христос и Солярис...
Объясните пожалуйста.
Убить Бога? Это невозможно.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 11:48:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!

Мы говорим здесь КАЖДЫЙ о СВОЕЙ реальности...- себя как Человека... Но для начала... неплохо было бы ОПРЕДЕЛИТЬСЯ каждому - ...а что есть Человек? КОГДА же ЧУВСТВУЕМ СЕБЯ мы иль другого ЧЕЛОВЕКОМ?
Всегда ли, внешне выглядя как человек , он - этот человек - и чувствует, и мыслит, действует... - ЖИВЁТ -... как Человек? КАК ЧЕЛОВЕК!!!... а не как "слепо-глухо-немо-бесчувственное" орудие "познанья". Кто в миг, охваченный господствием ума - всёразрушающим желанием "познать частичное"- и Человеком-то не может назван быть...Дробя на части - Целое теряя...

И не казаться человеком... - ПРОЯВЛЯТЬ...СЯ таковым...
Не актуально разве? - для каждого... - для Человека.

Фильм многослойный... не простой... но всё ж - об этом.
И есть ли ЧЕЛОВЕК???... когда в нём проявленья нет Любви?
Любви... ТВОРЯЩЕЙ Человека... - ЦЕЛЫЙ Мир...

Охотно учимся всему чему угодно... в жизни.
И постигаем мы с таким трудом, что ЖИЗНЬЮ всей самой... МЫ УЧИМСЯ ЛЮБИТЬ!!!

И смысл продолжить эту тему есть.

К вам с уваженьем! Дан

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 12:23:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Конечно стоит продолжить. Для конкретики, можно было бы задать вопросы: Попадали ли Вы на Солярис? Кого встретили? Что поняли, обрели?
Я - да. Это был тренинг. Я встретил на нем самого себя. Понял: жить одними мозгами - недостаточно, не получится. Надо еще и чувствами.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 13:26:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка, Вы меня смущаете - я наверное действительно говорю непонятно, но это потому что объяснить то, о чем Вы просите - для меня означает - объединить все сюжеты в одно повествование - я не справлюсь, наверное могла бы спеть, ведь - все песни - о любви) И о песенках... Дан, песня, мелодия любви - не только в человеке проявляется - растения от прослушивания Моцарта - крепче и плодовитее, а животные поют своим деткам колыбельные)


Да, я бы хотела продолжения разговора в передаче - как предлагает Сергей, как предложат другие слушатели и как угодно будет Александру Геннадьевичу.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 14:47:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Охотно учимся всему чему угодно... в жизни.
И постигаем мы с таким трудом, что ЖИЗНЬЮ всей самой... МЫ УЧИМСЯ ЛЮБИТЬ!!!




Здорово, Дан!
Я не пойму об чем речь?

Ты правильно сказал - ЖИЗНЬЮ всей самой...учимся ЛЮБИТЬ.
Пусть ЖИЗНЬ и учит. Расслабься. Отдохни. ЖИЗНЬ - лучший учитель.
Все хотят одного - любить. И стар и млад. Все желают этого наркотика
изведать. Изведают. Ты прекрасно знаешь, что каждому хоть когда-то
дарится эта возможность.

Я не пойму суета вокруг чего??
Ты за ОКЕАН?
А я - против.
ТЫ дружи с ОКЕАНОМ. Но пусть ОКЕАН не входит СО МНОЙ в контакт.
Я заведомо слабее ЕГО и мне от этого неприятно: ОН сделает со мной
что захочет. А это очень похоже на историю с муравейником

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 15:13:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

а я хочу сказать,. что ничего нет удивительно в том что люди многие так враждебно относятся к ОКЕАНУ.
дЕЛО в том, что мы четко чувствуем своими душами постоянное вмешательство какой то силы, которая сильней нас... и мы делает то, чего не хотели бы делать... но сил сопротивляться нет...
Поэтому думаешь пусть не лезет никто...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 16:08:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!

Стиморол ( Тычинка )...ежели ты слушал первую передачу о Солярисе на СН ....то ведь там в течение всего эфира у А. Г. "красной нитью" шла мысль...о том, что -
СОЛЯРИС - это не где-то ТАМ... - ЭТО некая аналогия находящегося в ДУШЕ человеческой... И все эти "фантомы" всплывают из собственной Души человеческой... И все ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с ней ( с вашей собственной душой ) - всё это ПРОЯВЛЕНИЯ СОВЕСТИ конкретно-человеческой...

И ЧИСОТА этой самой СОВЕСТИ ОТ ЧЕЛОВЕКА самого же и ЗАВИСИТ.
ОБ ЭТОМ ФИЛЬМ.

И спрятаться не получится...

Не Ты и ОКЕАН...

Но!!! ТЫ - часть ОКЕАНА...
Ты - сам ОКЕАН...

И в чём здесь суета?...

Не хочешь... - Так не ешь...( как справедливо Xexbr сказала )... Не хочешь эту тему обсудить - не слушай передачу...
- В чем проблема?
Контакт с приёмником...- в твоих руках... И с остальным всем.. -тоже...

С уваженьем! Дан

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 16:31:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Здравия!

Стиморол ( Тычинка )...ежели ты слушал первую передачу о


То что ОКЕАН возвращает вам всем разные фантомы и ассоциации,
я уже привык.
А вот от тебя, Дан, такого приступа раздражения не ожидал...
Передачу не слушал, откровенно говоря, фильм смотрел ....дай Бог
памяти... когда он вышел на экраны и еще несколько раз позже.
Не интересен. Не принимаю. Чуждо. Холодно. Зловеще.
К фантастам отношусь с улыбкой.

Страница 3 из 11

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Солярис
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 16:36:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан, Вы думаете что Вы говорите? я конечно не против чтобы меня спутали с СТИМОРОЛОМ даже льстит но не уверена приятно ли ему такое сравнение
а все за что? за схожее мнение??

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 16:56:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

И знаешь что, тебе говорю Дан, ты харош тут втюхивать ты океан в тебе океан.
Я - ЧЕРВЬ.
Привет семье! Любви тебе побольше, брат!

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 17:00:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


Я не пойму суета вокруг чего??
Ты за ОКЕАН?
А я - против.
ТЫ дружи с ОКЕАНОМ. Но пусть ОКЕАН не входит СО МНОЙ в контакт.
Я заведомо слабее ЕГО и мне от этого неприятно: ОН сделает со мной
что захочет. А это очень похоже на историю с муравейником


Так вот и ладно...
Здесь и улыбнись...
...И муравейник свой ... не вороши.

И фильм смотрел впервые - тоже... не вчера. Быть может больше бы уже и не увидел. Но общей мысли действие в созвучьи...в дополненьи - всегда полнее...шире...
И отклик вызвала предложенная тема... и отклик ненапрасный.
Да - тема непростая.. Да - сложная... Но в том и выбор - выбери своё... С тем в радость и живи ты.

С уваженьем! Дан.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 18:11:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я за продолжение разговора в эфире.Мне будет интересно развитие этой темы.


Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 738

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 18:28:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А в от я думаю, что ПРОДОЛЖАТь тему СОЛЯРИСА в передаче СН не стОит. Многое уже ЯСНО. А то, что не ЯСНО - НЕ прояснишь. Здесь у каждго что-то свое НАКИПАЕТ и ВЫГОВАРИВАЕТСЯ.
Как относится к ОКЕАНУ ? Знаете, сне пришла в голову аналогия. ОКЕАН - это любая идеологичекая надСТРОЙКА на биологической сущностью человека. ЕСТЬ БИОМАССА. Есть ЖИЗНЬ Причем жизнь ЧЕЛОВЕКА. С руками, ногами... Даже МОЗГАМИ, если угодно.
Но нет НАДСТРОЙКИ ( до ОКЕАНА). А она - эта НАДСТРОЙКА, суть РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ, ЛИТЕРАТУРА, ПОЭЗИЯ... Именно ОНА ,как ОКЕАН, проявляет к ЧЕЛОВЕКУ свой" интерес". Она "требует" что-то от него. Она в НЕГО проникает и производит в нем ДВИЖЕНИЕ в сторону сознательной нравственности. И это НАПРЯЖЕНИЕ. И дискомфорт. И не все это ВМЕШАТЕЛЬСТВО в себя принимают.
ТЫЧИНКА, видимо, НЕ ХОЧЕТ принимать. А кто-то СТАВИТ над СОБОЙ эксперимент. А у КОГО-ТО это приятие просто органично.
Кто-то чувствует, что он с ОКЕАНОМ един. И т д....
Но ГОВОРИТЬ...нет смысла об ЭТОМ дальше. Как-то понятно на уровне СЮЖЕТА...многое. ИМХО,
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 18:43:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Не хочешь... - Так не ешь...( как справедливо Xexbr сказала )... Не хочешь эту тему обсудить - не слушай передачу...
- В чем проблема?
Контакт с приёмником...- в твоих руках... И с остальным всем.. -тоже...

С уваженьем! Дан


Да эт ты прав. Приемник могу включить и выключить и остальное тоже
мне подвластно. НО. Вмешательство ОКЕАНА в мою жизнь я не в силах
устранить и справиться с его волей. А ОН разрешает себе вмешиваться . Это недобрый ОКЕАН.

Не хочешь... - Так не ешь...( ???

Легко сказать. Желаю тебе испытать. КАК это не ешь, если ОКЕАН ВЕЛИТ жрать.

Спасибо ЛЮДМИЛЕ. Как всегда, всё верно истолковала.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 18:56:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Но в фильме ведь множество уровней...

Вот взять хотя бы уровень отношений мужчины и женщины...

Ведь не случайно этот фильм А.Г. предложил рассмотреть сразу после трагедии Шекспира...
И в том и в этом случае... - Любовь распята... Почему?... Где? В чём? иль в ком препятствие счастливому итогу? Понятно дело... - все ответы в каждом... Но всё ж созвучье общее способно новые аккорды проявить...ГАРМОНИЮ ВОЗОБНОВЛЯЯ...
Иль не проявит ничего.. - Гарантий ведь и нет...
Но есть стремленье...))) ...к осознанию Пути иного...
Иль может быть ТОГО ПУТИ, что так "успешно" человеком позабыт?
И превращён в "досадный" быт...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 06, 2009 20:04:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

Иль может быть ТОГО ПУТИ, что так "успешно" человеком позабыт?
И превращён в "досадный" быт...


Иль может быть ТОГО ПУТИ, что человеком НЕ ДОСТИГНУТ
по той причине, что ОТВЕРГНУТ!

Вот это утверждение на мой взгляд ВЕРНО.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 20:37:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила, очень Вас прошу - измените свое мнение - взамен просите что угодно) или поступите как угодно - потому что в моей просьбе - не моральное, не прагматическое, даже и не метафизическое, а такое... другое )))
Солярис Тарковского - очень дорог мне, он - мой ровесник, мой друг, воплощенная мечта, вечная любовь, наверное единственный фильм, который я смотрю с широко раскрытыми глазами и ртом) Я неоднократно просила поговорить об этом фильме, но до передачи не решилась ничего сказать, ибо - очень личное и сейчас, после передачи - чувствую опустошенность и переживаю. Очень.
Я тоже склоняюсь к Вашему мнению - к невозможности куда-нибудь сдвинуться в обсуждении - сюжет логически совершенен, но...ради заполнения раскрывшейся пустоты, которую ничем, кроме себя и не заполнишь. Сверх-сила требуется, чтобы удержаться от осуждения или благословения Океана - во мне - нет ее, но есть потребность во внутреннем движении: что-то нужно оставить, с чем-то пойти дальше.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 738

Добавлено: Пт Фев 06, 2009 21:39:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мнение ОБ океане как НАДСТРОЙКЕ изменить ? Или о том, что ПЕРЕДАЧ больше не нужно об ЭТОМ фильме ?
Или то и другое ?

Привязанность к Тарковскому и к СОЛЯРИСУ я понять могу. Я сама БЫЛА очень сильно привязана к СТАЛКЕРУ.
ОКЕАН и ЗОНА - это ведь по сути что-то очень похожее. ОНИ над человеком. И ...ПОМИМО человека. Человек САМ к ним приходит. И ОНИ завладевают им. Подчиняют себе, потому что являются ПРОВЕРКОЙ истинности, сокровенности. О ЧЕМ ты - ЧЕЛОВЕК ? ПРО ЧТО проживаешь свою жизнь ?
Если есть СОВЕСТЬ - они воздействуют на нее. И человек МУЧАЕТСЯ СОВЕСТЬЮ. Если НЕТ совести...просто мучают . Физически. Пустотой. Маятой Кошмарами.
У меня в ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ...что-то сдвинулось в понимании ВЕЩЕЙ.
А Что ? Пока не формулирую. Страшно остаться ВНЕ такой НАДСТРОЙКЕ, В Пустоте. А с НАДСТРОЙКОЙ...тоже...сомнения возникают. Про ЖТО написан ШЛЕМ УЖАСА Пелевина.

Это если ДУМАТЬ...ИДТИ от УМА,

Блажен верующий и любящий. Да. Но ЗДЕСЬ и ОКЕАН не нужен.
Здесь достаточно ЧУДА и ОТКРОВЕНИЯ, Внезапного озарения.
Тарковский - толстовец. Он через МУКУ идет к ВЕРЕ. Достоевский - через СТРАДАНИЕ, Это другое.
ОКЕАН - муает. И Толстой - мучает.Почему я в ранней молодости и НЕ приняла СОЛЯРИС.
Бунт против МУКИ я слышу у ТЫЧИНКИ и СТИМОРОЛ.

А сама...Ну, мучалась я СОВЕСТЬЮ. Да.
Да. Оказалось - МОИ проблемы. Мир...он ВНЕ меня.
Хочется преОБРАЖЕНИЯ. И своего. И мира.
Не слушайте. Бред!
Но ЧТО мне изменить ? Какое мнение ? Сорри. Не поняла.
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 1:05:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Дан писал(а):

Иль может быть ТОГО ПУТИ, что так "успешно" человеком позабыт?
И превращён в "досадный" быт...


Иль может быть ТОГО ПУТИ, что человеком НЕ ДОСТИГНУТ
по той причине, что ОТВЕРГНУТ!

Вот это утверждение на мой взгляд ВЕРНО.


Ах, СТИМОРОЛ! Как мысль твоя глубОка... Пол ночи вот уже не смог сомкнуть я ока...

Тот Путь... - отвергнут человеком? Им же не достигнут? А кем предложен он тогда? - Кто пребывает в веданьи иного? Кто ж кроме человека... о человеческом в себе способен позабыть?

Мда-а..
Вот опять вопрос...
- Так быть или не быть?

Ну всё...
свою часть я отдумал...
и пальмовую ветку передам тебе...
- Итоги подведи... И вынеси вердикт СВОЙ... - ЧЕЛОВЕКУ...
Вот сам ... скажи, как человек ты... ГОТОВ ли ты сейчас счастливым этим быть?

Но токма шибко не сгущай...
А попросту скажи...- Привет!- или - Прощай! -

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 7:40:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не только Лем
и я могу Солярис описать.
Вот «ключ» в руке..
И.. вот... ОПЯТЬ...
Мой Друг ко мне
садится на кровать..
Кто он?
Вергилием его назвать..?
Меня он нежно
за руку берет..
и к ОКЕАНУ,
как всегда, ведет...
На берегу я лишь
стоять могу.
Там не вода,
там всё в тумане
иль в дыму..
Сама я растворяюсь..
Я... ЛЮБЛЮ...

О, Друг незримый,
внутренний мой бог!
Как ты меня ОПЯТЬ
оставить мог?!
Я эту жизнь земную
не терплю.
Тут глухи все
молю или кричу.
Но знаю я, что тут
найду «ключи»,
чтоб ты ОПЯТЬ меня
в объятья заключил.
И снова будет
ОКЕАН ЛЮБВИ...
О, если б каждому
раздать «ключи»,
не стало б в мире
распрей и войны.

Один вопрос есть у меня
к Вергилию, к его любви:
Как может он
так в наших странствиях
меня любя,
так хладнокровно,
равнодушно
здесь оставлять меня
на растерзанье дня..,
на пропитанье
человеков-саранчи,
в груди которых
вместо сердца кирпичи..?
Но я когда то обхитрю его:
войду, закрою дверь
и утоплю ключи.
...........................................

Поскольку ОКЕАН во мне
и я есть ОКЕАН,
зачем так далеко летать?
Здесь на Земле свою мы совесть
можем услыхать,
и вспомнить, воображеньем
живо всё объясть,
и островок для памяти создать
среди житейской необъяти..
Всё здесь.
Зачем так далеко летать..?

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 07, 2009 8:24:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):
Дан писал(а):

Иль может быть ТОГО ПУТИ, что так "успешно" человеком позабыт?
И превращён в "досадный" быт...


Иль может быть ТОГО ПУТИ, что человеком НЕ ДОСТИГНУТ
по той причине, что ОТВЕРГНУТ!

Вот это утверждение на мой взгляд ВЕРНО.


Ах, СТИМОРОЛ! Как мысль твоя глубОка... Пол ночи вот уже не смог сомкнуть я ока...

Тот Путь... - отвергнут человеком? Им же не достигнут? А кем предложен он тогда? - Кто пребывает в веданьи иного? Кто ж кроме человека... о человеческом в себе способен позабыть?

Мда-а..
Вот опять вопрос...
- Так быть или не быть?

Ну всё...
свою часть я отдумал...
и пальмовую ветку передам тебе...
- Итоги подведи... И вынеси вердикт СВОЙ... - ЧЕЛОВЕКУ...
Вот сам ... скажи, как человек ты... ГОТОВ ли ты сейчас счастливым этим быть?

Но токма шибко не сгущай...
А попросту скажи...- Привет!- или - Прощай! -


Я, помнится, осмелился уж тут сказать, что ЧЕРВЬ я
иль ЧЕРВЬ изволит изнутри меня глодать.
И мой удел - СТРАДАТЬ.
И я не в силах сам на себя низвергнуть благодать.
Мне остается отстраненно жизнь собственную наблюдать.
Взываешь ты к червю с призывом Человеком стать???
И СЧАСТИЕ тем самым для себя снискать?

Скажи, КАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ?
До срока шкурку лягушачую сжигать?

Хочу ПРИВЕТ сказать. ПРОЩАЙ... я это слово ненавижу.
Я предоставлю ОКЕАНУ разрешать, кого в содружестве
соединять, кого на дно спустить, кого швырнуть наружу.

Себе, мой друг, давно я опасаюсь доверять...

Вот интересно, ОКЕАН ПРИВЕТствовать захочет нас с тобой
или ПРОЩАТЬ ?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 8:49:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сей отклик вызван откровением Тычинки...

Да.. схожесть в описании... - не боле.
И дубль.... - хоть в чувствах, хоть в делах -
Всего лишь дубль...
Ты любишь разве? Так?
А может просто ПРИВЯЗАЛАСЬ.
К иллюзии ...
- И одержимая... так ухватилась за себя ж?
Сама себя на привязи своей и держишь...

Любовь ведь не навязчива...
Она скорей Тиха...
Тиха и крОтка...
Внешне - может жертвенна...
Но внутренне... - как ОКЕАН...- СИЛЬНА И ГЛУБОКА...
И РАДОСТНА ОНА... - ВЕДЬ ДАРИТ ЛЮДЯМ СЧАСТЬЕ!

И ты права... - Летать за нею далеко не надо...
И добивать... и добиваться...
И за "неё" же с "ней" сражаться...
Во всём виня тут чью-то Волю...

В тебе ...ОНА...
И в каждом Человеке...
Но не кричит...не рвёт... не мечет...
Как грушу не трясёт за плечи...
Её почувствуешь... лишь в тишине...
Предвечной...
В объятьи Сердца Своего...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 07, 2009 8:57:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):



Тот Путь... - отвергнут человеком? Им же не достигнут? А кем предложен он тогда? - Кто пребывает в веданьи иного? Кто ж кроме человека... о человеческом в себе способен позабыть?

-


Две стороны есть у медали
У палки - два конца
Стоим на перепутьи двух дорог
И по какой из них послать гонца?
Кто ведает, кто знает?
А тот, кто человеческое испытал
и цену человеческому знает.
Тот начинает верить мнению Творца...

Всё проще уломать глупца,
который в сознания потемках бродит.
Того любой хватает подузцы,
в любую сторону глупца уводит...
Да ДУРАКи и нынче в моде..
Но если НЕЧТО следами ДУРНЯ водит
Тогда пред ним все мудрецы - глупцы!

Страница 4 из 11
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 240

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 9:12:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сей отклик вызван откровеньем Дана..


Вот так и обнимаюсь с сердцем я своим..
Сама в себе Любовь свою сжигая..
Уж догорает...

Спасибо говорю, кому сама не знаю
За боль, но сладостную,
за наслаждение страданьем.

Средь бури чувств, как ни смешно,
ОДНА я.
Уж привыкаю...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 9:28:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну СТИМОРОЛ...
Ты словно от Отца...
Вещаешь...

Твои Приветы...
Как Обеты...

Ты что спелёнутый зароком?
(Я вот подумал ненароком)...

Ты волен в чём?
- Что Сам от воли отказался?
- И всё спмхнул на ОКЕАН?

Дурак не в моде...
В моде - Дураком казаться...
И в модном сем прикиде... с умным видом...
Напустить туман...

Так и играем до поры...
В иллюзиях, что в том мудры...

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 10:12:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила, я просила Вас изменить свое "нет" на "да" ) поскольку - в этой теме идет голосование - за или против продолжения разговора о Солярисе в эфире.

Но на этом - умолкаю - у меня явно - проблемы с логикой в изложении, если даже Вы меня не поняли (((
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 10:51:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вся Россия отвечает:"ДА"...
Леса и горы повторяют эхом:"ДА"...
"ДА",- согласна и речная вода,
И солёная морская волною играя,
Журчит у берега так весело:"ДА"...
Всё вторит эхом, даже облака:
"Мы готовы слушать про воду вечно и всегда"...
И звезда в ночи тихо и молча согласилась:"ДА"...
И берёза кивнула ветвями хрупкими скромно:"ДА"...
И подумала: " Ну, где же, где же дождевая вода,
Её ответа нам, деревьям, не хватает всегда"...
А дождик услышал...и: "Кап -кап -кап"
Капли запели нежно: "Мы - тоже "океан"...
Ан-ан-ан (спускайся, спускайся, спускайся...)

Вернуться к началу


Nebel



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 392

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 11:19:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Океан в Солярисе – это Бог в нас (мне кажется, и А.Г. пытался это сказать в передаче). Сначала, когда мы его начинаем чувствовать, он нам непонятен, и мы пытаемся его изучить. Когда Бог начинает напоминать нам о нашей совести, нравственности, сталкивает нас самих с нами же, становится неприятно, больно и мы стараемся от него избавиться, заглушить, подействовать рентгеном, лазерами и т.д. Мы не хотим его слушать, мы хотим его устранить. И только желая понять его, а значит себя, мы можем познать любовь, познать себя.
_________________
А когда ты будешь плакать в этом городе, кто знает, может быть, ты в этот момент будешь оплакивать чьё-то горе, неизвестное тебе горе неизвестных людей. Город плачет – как ты можешь быть в стороне?

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 11:41:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ирина!
Сорри.
Боюсь, что МЕНЬШИНСТВО - мой удел.
А БОЛЬШИНСТВО - предел. Моим ЖЕЛАНИЯМ.
Шучу.
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 07, 2009 13:29:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан, ты сам себе противоречишь.
То ОКЕАН ты властелином и вместилищем ЛЮБВИ речешь
и всех в него вступить влечешь,
То , наплевав на волю ОКЕАНА, своею волей окрылен,
как только стоило мне возложить развитие событий на волю ОКЕАНА,
и нацепить личину ДУРАКА, которого недавно по сайту ты таскал
и всем показывал, вот, мол, с кого пример брать надо.
Определись, мой друг,
И если недосуг, я за тебя произнесу тираду.
ДУРАК, сложивши ручки, ждать должен прихода НЕЧТО в жизнь свою,
т.е. ОКЕАНА, который всё пронизал собою как НИРВАНА.
Ну хорошо, а где же место ДУРАЧИНОЙ воли, отсутствием во мне
которой ты так недоволен?
Туману, Дан, ты напустил не мало.
Иль ты скрываешь многое, не называешь вещи их именами,
иль просто демагогия.
Я понял - ЯСНОСТЬ форуму опасна. Все станут немы. исчезнут
один вслед за другим вопросы, темы... и кое-чьи карманы оскудеют.
Я не "спеленутый зароком". Я - СВОБОДЕН. И я, как все,
любить хочу и быть любимым, но не встречаю я единственной и милой.
Судьба мне не дает. Ты предлагаешь вырвать у судьбы её зубами?
т.е . заговорами и ворожбами, вступая в сговор с МАГами и их богами?
Я указую на красотку и вот - я ею обладаю ?
Нет. Свободен я и никого свободы не лишаю.
Я жду подарок от ТОГО, кто нам ЛЮБОВЬ сюда шввыряет.
Ведь метким попаданьем не раз был ею ранен.
Но...может статься, что - регламент.
А у тебя смотрю я нет проблемы.
Чуть захотел и вот- любовь влетела.

А вот на этот раз не соглашусь с теорией ЛЮДМИЛЫ.
Не Бог нас мучает укором совести, жизнь делая невыносимой,
по той простой причине, что Богом мы любимы.
И он нас всех объял бы как мы есть и грязных и червивых.
Но всё то зло, что мы в душе несём принадлежит ДРУГОМУ, не ему.
И на СВОЕ злодей права имеет. Он капитал когда-то в нас вложил,
на прибыль так же метит.
Наш глупый мозг того и не заметит, а тонкая душа всё помнит, знает
и гибель ужас ей внушает.
И оттого она покоя, сна не зная, воспоминания деяний наших возвращает,
чем к покаянию нас приближает, что в свою очередь
её же облегчает, истончает и все грехи стирает с вражеских скрижалей.
Откроет Бегемот блокнот - а там долгов-то NOT !

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Вс Фев 08, 2009 13:41:24), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 266
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Сб Фев 07, 2009 13:43:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ребята, спасибо за прекрасную поэзию. Я голосую, за продолжение передачи. В этой теме поведаны разные ощущения "Соляриса". Мне почему-то кажется, что "Солярис", это нет - не Бог, не "надстройка", это скорее часть Бога, это часть нас. Есть сознание, а есть подсознание. Мне кажется, Солярис отдалённо напоминает этот бесконечный и бессмертный океан подсознания. Океан Тарковского понимает и считывает человеческое подсознание, именно из него он "вытаскивает" фантомов: уродливых и нет.

Сознание и подсознание находятся не в иерархической последовательности, они два разных полюса Бытия, ну, как юг и север, как левое и правое полушарие мозга. Существует аксиома - противоположности соединяют и уравновешивают, всего лишь две энергии: энергия Мечты и Любви. Эти чувства на станции смогли испытать только Кельвин, наверное, и Хари (?, под сомнением, но мне кажется, что подсознание/Солярис умеет любить. Для меня Солярис и Хари любящие существа: фантом Хари полюбила Кельвина, Океан полюбил Землю, именно поэтому у Тарковского он создаёт островки суши).

Кстати, когда-то несколько лет тому назад, я расшифровывала такое древнее слово, как Таръ, очень хотелось понять кто такие древние боги Тарх и Тара. У меня такой образ получался; это родной кусочек земли, слог ТА - несёт мужской, отцовский образ, поэтому это кусочек земли обустроенный отцом, для своих детей. А в фильме "Солярис" отец и отчий дом - ключевые образы. Фамилия Тарковский несёт эти древние родовые знания, может поэтому в творчестве Тарковского такой яркий "земной" аспект, в отличие от книги Лема.

Последний раз редактировалось: дешифратор сказок (Сб Фев 07, 2009 15:03:41), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 14:18:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я, собственно, СТИМОРОЛ , не про Бога. Я про Тарковского и Толстого.
А БОГ...
Слишком непоСИЛЬНО мне для СЛОВ моих...по нынешнему моему состоянию ...какая-то переОЦЕНКА, что ли...не знаю...
И МОЛЧУ.
( Хоть и не все ПО КРПИЧУ .
ШУЧ У.)
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 15:18:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тар -убегай, тар - пот, тарас -убегать, тараса -колодец, тора - чистый, прозрачный, таран - убегаешь, таракан - убегающий, тарзан - если убежать?......Тарх -злись, гневайся, тарохан - злишься, гн....ся, тарохасшн - хочет злиться......Тархасшн! -Пожалуйста!
Из интернета: ат - у евреев означает "добро", в Израиле есть женский журнал такой...
Ате -отец...Ате Тора - Бог Отец, асате - дедушка...Атл - у индейцев-"большая вода", Атл -Волга (Итиль, Атиль)...Ат - сапог,сьмат -валенок (сьм - шерсть), сьпата - лапти....Аталан -развивайся, расти (малыш), набирай сил.....аташ - балуйся.......Ашкенази....Аш (мясо) кна (только) си (ешь)! - Ешь только мясо!......Ашконасси? -Балуются?......Ашкн - балуйся....Ан ашкн!-Не балуйся!........Ун ашшэ - его отец....кашкр -волк,кшкр -кричи, кашк -ложка, чашк -чашка,чашкр...

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 240

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 16:02:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

Ты любишь разве? Так?
А может просто ПРИВЯЗАЛАСЬ.
К иллюзии ...
- И одержимая... так ухватилась за себя ж?
Сама себя на привязи своей и держишь...

Но внутренне... - как ОКЕАН...- СИЛЬНА И ГЛУБОКА...
И РАДОСТНА ОНА... - ВЕДЬ ДАРИТ ЛЮДЯМ СЧАСТЬЕ!

.

А что же Вам во мне так не понятно?
Цветаева (спросите у ведущего)
жила без наслаждений чувственных,
а Мандельштам, который "просто
напосто любить не мог" ?
Измученный любовью Блок?

Не зря сбиваются поэты в кучки.
Среди себе подобных всё как то лучше...
Кого Любовь коснулась с неведомых планет,
для тех тут на земле уж счастья нет.
Подписан одиночества обет.

Но как сказала Алла - всё к лучшему.
Ты горячо так агитируешь любить.
Со слов твоих - любовь нам
так легко, естественно творить...
А стоит встретиться с тобой
и будешь думать лишь о том,
как поскорее бы тебе свалить.

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 266
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Сб Фев 07, 2009 17:12:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида, у любого слова очень широкий образный спектр. Мне кажется, у тебя глубокие «тюркские» корни. Кочевые народы всё время «на колёсах», всё время в движении, кибитка – родной дом, который движется по степи. Поэтому у тебя возник, такой образ ТАР, как «убегающий». Моя бабушка (родом из Липецкой области) говорила, что у них тараканов, называли по другому - «постен». А я взяла за основу, расшифровки слова ТАР - образ земли.

Terra – лат. земля.

хуТОР, а. м. [от венгерск. haTAR]. Обособленный земельный участок с усадьбой владельца. Хутор, однодворное сельское поселение. Известен с древнейших времён у многих, главным образом земледельческих, народов Западной, Северной и Восточной Европы и (лишь у некоторых народов Средней Азии !!!).

Небольшие селения, отделенные от города лесом или полем, в старину называли "буТЫРками".

ГарДАРика (Gardarike), древнее скандинавское название России, преимущ. западной ее части. Почему-то, многие исследователи считают, что это слово как-то косвенно свидетельствует о существование большого числа городов в древней Руси. На самом деле, древняя Русь состояла из большого количества Родовых Поместий. ДАР=ТАР. На средневековых европейских картах территория вокруг Московского государства обозначена, как TARTARIA.

Очень часто писатели и поэты достают из неведомых глубин сознания, какие-то древние знания. Может быть поэтому у Маргарет Митчелл родной дом с плантацией назван - ТАРА.

Тар-ков-ский. Тар (родная земля) ков (ковать, коваль – кузнец). Тот, кто куёт знания о родной земле.

Последний раз редактировалось: дешифратор сказок (Сб Фев 07, 2009 20:31:03), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 18:11:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ху -сам, тор (тр) - стой, ХУТР -топите (печь)....Была передача про Вавилон, сказали, "пура" - город, "пурта" - документ....Пуро - мел, шуро - белый, пур -есть, пурн - живи, пурнсь - жизнь, пурнас- поживём, пура - сруб, пурто - топор, пурте -все, пюрт (сюрт) -дом...
Тур -Тур... - Боже, Боже...........Ен - сторона, кьтю - стадо, кьть -жди......Тере - вышивка, тере - сказал........САС -голос......аслати -гроза...бутр (путр) -тоните, путать - тонет, пут -тони......Земля -Серь,100 -серь, гниёт -сереть, сцеживай -срь.....1000 -пин, 4 -тват, делает -твать, родной (родня) -тван, спасибо -тав!........карта -забор, картар - отметим (на дереве), ике -2.........прь -1...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 18:20:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):

Я не "спеленутый зароком". Я - СВОБОДЕН. И я, как все,
любить хочу и быть любимым, но не встречаю я единственной и милой
Судьба мне не дает. .


А почему решил ты, что у тебя в ДОЛГУ ... Судьба.

Цитата:
Ты предлагаешь вырвать у судьбы её зубами?
т.е . заговорами и ворожбами, вступая в сговор с МАГами и их богами?
Я указую на красотку и вот - я ею обладаю ?


Решил ( подумал ) в этом направленьи ТЫ... - моя мысль этого ни разу даже не коснулась... - достаточно мне ЧУВСТВОВАТЬ... что принуждение в Любви - в любом малейшем виде - лишь УКАЗУЕТ на ЕЁ ОТСУТСТВИЕ и только...
Ты говоришь здесь о
ЖЕЛАНЬИ ОБЛАДАТЬ ( не о ЛЮБВИ )... Поэтому и возникает мысль... урвать ... - чужое потомучто... А прок какой тебе в чужом? - Ведь только со своим и счастлив...

Цитата:

Нет. Свободен я и никого свободы не лишаю.
Я жду подарок от ТОГО, кто нам ЛЮБОВЬ сюда швыряет.
Ведь метким попаданьем не раз был ею ранен.


Любви ты ожидаешь как ПОДАЧКИ???!!! И сколько ж нелюбви в твоих словах к тому...к кому и обращен своим ты ожиданьем...

Как словно бы Свобода вся твоя лишь в том... чтоб увернуться от "обстрела" подарками ТОГО, кто так нелепо благодетельствами своими тебе же докучает?

Цитата:
Но...может статься, что - регламент.
А у тебя смотрю я нет проблемы.
Чуть захотел и вот- любовь влетела.


Мне в чём завидуешь ты? - Друг.

- Ведь нету ничего вокруг
Чем ТЫ бы здесь не обладал...
Когда бы Жил, а не страдал...-
О том, что вот..- ОНА придёт...
Возьмёт за ручку...поведёт...
И всё устроит так как надо... -
-Весь спрос с неё...- с моей отрады...
- А я свободен от зарока...
не пропустить бы только срока... - Так что ли???

Не кто-то Жизнь ТВОЮ устроит...
А САМ... ( коль Любишь ты )... -
Об этой Воле...
сказал...
Но ты услышишь...-
лишь то всегда...- чем сам ты дышишь...

Прости ... - но вот сдаётся только мне,
что всем доволен ты вполне...
Но жизнь наскучила тебе...
И ищешь ты - с кем поиграться...
И хоть бы в чем позабавляться...
Объекты ищешь...- для утех...
Ты ищешь, но в местах... - не тех.

Тебе б искать их - среди дам...
- Всё ...больше проку...

С уваженьем! Дан

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 07, 2009 20:12:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
А почему решил ты, что у тебя в ДОЛГУ ... Судьба.

А я-то думал, что ЛЮБОВЬ поймет ЛЮБОВЬ.
Да не в долгу, конечно.
Но только, знаешь, сам ЛЮБОВЬ я не кую. Кует Отец.
Он выделил наследство мне - ТАЛАНТ. Слыхал?
Так вот его я умножал. И, видно, так умножил,
что стал тяжел сердечный мой карман...,
чем больше раздаю, тем больше множу.
Судьба мне встречи не дает с единственною, тою,
на меня похожей...
Хотя... тебя послушаешь, то нет такой проблемы у тебя.
Но это у тебя. И будь скромней, не следует дразнить гусей.

Цитата:
Решил ( подумал ) в этом направленьи ТЫ... - моя мысль этого ни разу даже не коснулась... - достаточно мне ЧУВСТВОВАТЬ... что принуждение в Любви - в любом малейшем виде - лишь УКАЗУЕТ на ЕЁ ОТСУТСТВИЕ и только...
Ты говоришь здесь о
ЖЕЛАНЬИ ОБЛАДАТЬ ( не о ЛЮБВИ )... Поэтому и возникает мысль... урвать ... - чужое потомучто... А прок какой тебе в чужом? - Ведь только со своим и счастлив...

Вот именно. Ты счастлив со своей. Я ж таковой лишен.
И я смешон. А ты хвастлив.

Цитата:
Любви ты ожидаешь как ПОДАЧКИ???!!! И сколько ж нелюбви в твоих словах к тому...к кому и обращен своим ты ожиданьем...

Как словно бы Свобода вся твоя лишь в том... чтоб увернуться от "обстрела" подарками ТОГО, кто так нелепо благодетельствами своими тебе же докучает?

Да, ты не понял. И не мудрено.
И потому я не к тебе слова сии употребляю.
А к Другу, который всё как надо понимает.

Цитата:
Прости ... - но вот сдаётся только мне,
что всем доволен ты вполне...
Но жизнь наскучила тебе...
И ищешь ты - с кем поиграться...
И хоть бы в чем позабавляться...
Объекты ищешь...- для утех...
Ты ищешь, но в местах... - не тех.

Тебе б искать их - среди дам...
- Всё ...больше проку...

С уваженьем! Дан

Ты указуешь мне на дверь?
ТЕБЕ мешаю я теперь...
Любовь не только для детей, зверей,
природы и друзей.
Любовь она, ты знаешь, Дан,
бесценна так же и для дам..
Тебе, смотрю, на дам плевать.
Идеей одержим ты знать - ЛЮБОВЬЮ КОСМОС НАПОЛНЯТЬ.
Ну, что ж, УДАЧИ!

Не хворать!

Страница 5 из 11
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Сб Фев 07, 2009 21:15:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
...............
Да, ты не понял. И не мудрено.
И потому я не к тебе слова сии употребляю.
А к Другу, который всё как надо понимает................




Спасибо... Мудрый СТИМИОРОЛ.
И за общение с тобою здесь...-
Тебе я благодарен...
Тебе... и всем другим...
Но мы... все те, кто здесь...- в сети
( на этом сайте, например)
Быть может оттого тут и ВЕЩАЕМ,
ПОКА мы Истинной Любви ещё не чаем...
Но чуем аромат...( слетелись мотыльки...)
.......................................
Ведь КТО РЕАЛЬНО СЧАСТЛИВ... - ЗАТИХАЕТ...
Имею я ввиду "слова".
А я как видишь... разговорчив... стал...
( на что ты мне и указал )...

.......................................

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 07, 2009 21:50:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А ты ведь прав...
Вот так вот..необузданность свою
смирительной рубашкой форума смиряем..
Отсутствие реального
мы виртуальным заменяем.
И постепенно для греха мы.. умираем...

Наверно надо так..
Ведь даже волос
без причины не спадает..

Спокойной ночи, Дан.. )))
До встречи на Онлайне.....................

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 998

Добавлено: Вс Фев 08, 2009 0:17:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...В июне снился морской причал, берег высокий, тротуар... На самом высоком месте танцплощадка...Всё белое, светлое -день, солнца нет, но такой свет...
Вдруг, наводнение...Все в ужасе, собрались на высоте возле танцплощадки...Я и женщина старая в белом, ушедшая в апреле, были на самом краешке этой площадки, возле самой воды, подальше от других...Почему -то не с ними...Она,добрая, хорошая, замечательная, так заботилась, беспокоилась обо мне...С ней рядом мне было спокойно...
После я оказалась в городе...Хоть и ниже моря находятся дома, но там воды не было...Сухо, осень...Вернулась, здесь уже никого не было, вернее - знала, что бесполезно кого -то искать...Все уже были в ином краю.......
Возле причала кругом была вода - чистая, светлая... Я двигалась, ползая по самому верху бетонного забора почему -то в сторону моря...Внизу были деревья...Кругом - вода, - красота...Сон кончился...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Фев 08, 2009 9:43:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Добрый день!
Спасибо, милая Аида, за любопытный сон..он точно что-то вещает.

А я вот хочу сказать, что спор этот начался еще между Лемом и
Тарковским.
Тарковсвкий видел Землю ласковой, а ОКЕАН враждебным, что
искажало замысел Лема, у которого было обратное видение.
Вот тут встает все тот же вопрос КТО ТЫ, ОКЕАН?
И тут не уместны полумолчание..полуответ, полутона... полуцвет,
полутьма... полусвет.. Давайте, наконец, отделять мух от котлет!

Дан, а что это за ЦЕЛОЕ, о котором ты всё толкуешь и которое
"не надо дробить на части"?
ЦЕЛОЕ в моем понимании - это всег навсего ЧЕЛОВЕК.
За пределами челвека целого нет.
"ЛИШЬ В ЧЕЛОВЕКЕ ВСТРЕТИТЬСЯ МОГЛО СВЯЩЕННОЕ С ПОРОЧНЫМ.."
так сказал поэт.
В таком случае дробить просто необходимо и оставлять себе нужное,
а остальное сжигать.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Вс Фев 08, 2009 10:15:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!

Ты снова ПРАВ...
То ЦЕЛОЕ... есть Человек.

А как в нём ПРОЯВИТЬ..СЯ...
Пусть каждый САМ и ВЫБЕРЕТ...
И ВОПЛОТИТ..СЯ...
СВОЕЙ МЕЧТОЙ...
В Жизни РЕАЛЬНОЙ...-
И САМ же ощутит,
Что есть его "НОРМАЛЬНО"...
Своею ЖИЗНЕЮ...
Себе же и ответив...
И СУТЬ в том ЦЕЛОМ
Для себя приметив...

Спасибо.
С уваженьем! Дан

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 998

Добавлено: Вс Фев 08, 2009 11:43:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Как Земля может быть ласковой без океана, без дождей, без туч грозовых, которые с океана... Океан несёт Земле воду, как мозг информацию человеческому организму...Земля питается океаном -разве были бы реки, озёра без этого "дедушки" древнего?
Земля без океана, как ночь без рассвета..., будет солнце, а если океана нет...Что будет? И глупо искать нефть на дне Северного Ледовитого океана, хватит и того, что Землю от жадности испоганили...Чем больше нефти, газа высасывается, тем больше чёрных дыр будет в природе...Выбросы самолётные в зимнее время, как "плёнка" в небе, и только ,если крупными хлопьями снег, погода проясняется, или же только весной, когда на солнце от лучей его вступает в реакцию "химия", висящая в небе...Проясняется небо, очищается...
...Земля -как голова, океан - как мозг...А так весь организм что -то понимает...В детстве видела нехорошее - петух с отрубленной головой скакал по двору и затих... Нельзя к природе относиться так...Природа -как человек, человек -как природа, всё взаимосвязано...
Спасает Землю океан, чтоб не превратилась она в знойную пустыню, как душу человека спасает доброта земная человеческая -улыбка, которая как Солнце для Земли...
В человеке - мозг, как океан, душа -как ветер с океана, как тучи - облака, а дух, как аромат лугов и полей, как их красота и польза свежестью своей.....Злой дух - война, коварство, разврат и алчность олигархова...
Океан - чувства человека...ощущения... волнения...тревоги и беспокойства...Все нервы, нити, струны души......И дух -музыка нежная, мелодии, как свет от сияния Солнца в небе у океана,так у человека в сердце...Сердце - океан? И , и ....

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Фев 08, 2009 12:34:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Здравия!

Ты снова ПРАВ...
То ЦЕЛОЕ... есть Человек.

А как в нём ПРОЯВИТЬ..СЯ...
Пусть каждый САМ и ВЫБЕРЕТ...
И ВОПЛОТИТ..СЯ...
СВОЕЙ МЕЧТОЙ...
В Жизни РЕАЛЬНОЙ...-
И САМ же ощутит,
Что есть его "НОРМАЛЬНО"...
Своею ЖИЗНЕЮ...
Себе же и ответив...
И СУТЬ в том ЦЕЛОМ
Для себя приметив...

Спасибо.
С уваженьем! Дан


Но ПРЕЖДЕ, значит, ты был прав.
А я тебя не понимал..
Теперь, когда твой слог
спокойствием и логикою блещет,
понять тебя мне стало легче.

Что ж, ПРОДОЛЖЕНЬЕ СЛЕДУЕТ!
И нам идти далече..
Давай, мой друг, твой груз,
я возложу его себе на плечи..

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Фев 08, 2009 19:21:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Здравия!
Кто в миг, охваченный господствием ума - всёразрушающим желанием "познать частичное"- и Человеком-то не может назван быть...Дробя на части - Целое теряя...


Да, Целое свое мне предпочтительней ДРОБИТЬ.
СВЯЩЕННОЕ с ПОРОЧНЫМ разделяя.
Ну сколько можно половинчатыми быть?!
враждующие части примиряя,
пытаясь их, себя, и мир весь убедить,
в том, что враждующие ЦЕЛЬНОСТЬ сохраняют.
Нам жизнь дана, ждет выбора она
БЫТЬ нам в конце концов или НЕ БЫТЬ !

Так хочется молчать...и споры прекратить...
Прости, дружище, но ревностно мы ЦЕЛЬНОСТЬ сохраняем

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Вс Фев 08, 2009 19:36:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Приветствую!

Но познавать ведь можно не дробя...
.................
Давно ещё ... лет -цать назад.. запомнились ( жаль...автора не знаю...- был, кажется, эпиграф это в книге Гоча ) такие строки:


* * *

Познавая Цветок, стань Водой...
И позволь ему выпить себя...

Лишь тогда он откроет...
Свой блистающий... Мир...

* * *

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Фев 08, 2009 21:16:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Приветствую!

Познавая Цветок, стань Водой...
И позволь ему выпить себя...

Лишь тогда он откроет...
Свой блистающий... Мир...

* * *


Се познанье уместно для Рая

Только здесь на земле
много разных цветов,
и вода, между ними петляя,
всем доверчиво влагу свою отдает,
познаёт их, в их глубь проникая.
И не скажет никто:
"Мне не надо воды! -
этим криком себя разДРОБляя,-
Я Цикута и яд во мне вместо крови,
благо я совершу, засыхая!"

Но молчали цветы,
что Цикуте сродни,
в себе ЦЕЛЬНОСТЬ свою охраняя.
И вошла в них вода,
что не знала беды,
одержимая жаждой познанья.
И отравой смертельною
стала вода - вот познанья цена!
Иль цена рокового молчанья?
или просто незнанье цветами себя?
своей ЦЕЛОСТНОСТЬЮ любованье...?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Вс Фев 08, 2009 22:00:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ты ... "набросал" свой жизненный план?...
Тебе по ДУХУ близок ОН?
- Значит его аромат и твой - в созвучьи...
- И так укрепишь свой Дух...
А ежель созвучия не обнаружишь -
Так ЖИЗНЬЮ СВОЕЮ всё сам и ПРОВЕТРИШЬ...

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 500

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 6:40:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------


_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Последний раз редактировалось: Злушка (Пн Фев 09, 2009 12:19:26), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Фев 09, 2009 10:34:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Ты ... "набросал" свой жизненный план?...
Тебе по ДУХУ близок ОН?
- Значит его аромат и твой - в созвучьи...
- И так укрепишь свой Дух...
А ежель созвучия не обнаружишь -
Так ЖИЗНЬЮ СВОЕЮ всё сам и ПРОВЕТРИШЬ...


Я набросал не свой,
а ЖИЗНИ план.
И жизни ДУХ
разнообразный и пахучий.
И выберешь всегда
одно из двух,
с чем собственный твой дух
созвучен.
И ЦЕЛОСТНОСТЬ
с тем ДУХом обретя,
ты станешь с ним
уж неразлучен.
Но как на то посмотрит
ОКЕАН?
О, если ДУХу ОКЕАН
попутчик,
то ничего не надо
лучше.
А если ОН же ДУХу
оппонент,
то и тебе ОН скажет НЕТ.
И будет жизнь твоя
на вечный бой похожа.

Возможно..то что говорю я -
толстокоже..
Все дело в том, что
надстоит над миром
моя ЛОЖА.
И я толкусь здесь
не из праздного безделья,
сюда я призван,
я здесь по-щучьему веленью.
И многим, многим
я владею знаньем,
Но языком каким сказать,
не знаю...
И потому из притч
стараюсь ткать
свое повествованье.
За помощь в этом, Дан,
тебе моё признанье...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 11:44:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):

.....................
Все дело в том, что
надстоит над миром
моя ЛОЖА.
И я толкусь здесь
не из праздного безделья,
сюда я призван,
я здесь по-щучьему веленью.
И многим, многим
я владею знаньем,
Но языком каким сказать,
не знаю...
И потому из притч
стараюсь ткать
свое повествованье.
...


Ну что тут скаэешь...-
Тут шутить не ГОЖЕ... -
Вот так стоять НАД миром...
С умной ...рОЖЕЙ...-
Задача СЛОЖНАЯ...
Почти-что неВОЗМОЖНАЯ...
Но ведь почётная!
И для Тебя... - ЗАЧЁТНАЯ!!!

Так что - "НАЗВАЛСЯ ГРУЗДЕМ...
- В КУЗОВ ПОЛЕЗАЙ"...

Тут не поможет ни "Ки-и-й-а"..
И ни "Бон-зай..."

Ведь оппонент всегда тебя ж дополнит...
И ваше ОБЩЕЕ...то ЦЕЛОЕ исполнит...

...............

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 12:03:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):

...............
И многим, многим
я владею знаньем,
Но языком каким сказать,
не знаю...
.


Хмм...
А кто бы знал?
........
Хотя -да!... есть такой язык!
Понятнее всего нам ЗНАНИЕ звучит...
Когда КРАСНОРЕЧИВО...НЕНАВЯЗЧИВО МОЛЧИТ...
Иль, например, самой счастливой ЖИЗНЬЮ ГОВОРИТ.


Страница 6 из 11

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Солярис
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:42:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

........
Хотя -да!... есть такой язык!
Понятнее всего нам ЗНАНИЕ звучит...
Когда КРАСНОРЕЧИВО...НЕНАВЯЗЧИВО МОЛЧИТ...
Иль, например, самой счастливой ЖИЗНЬЮ ГОВОРИТ.



Все это исполнимо...при условии,
что сердце с сердцем в унисон стучит,
а не тогда, когда душа одна
вещает трепетной рукою,
послушной воле,
что беспрепятственно рукой водит.


И если счастлив ты, то первый замолчи.
Ты прав - кто счастлив, нет того в сети.
Свободные летают на просторе.

Когда же было, чтобы ЗНАНИЕ молчало???
И было ли, что счастье ЗНАНЬЮ вторит???
Заставил рядом их стоять своей рукою..
Но для себя они всегда в "игноре".

ТОГДА я замолчу, КОГДА мои уста
замкнутся страстными иль смертными устами...
Я в тот же миг забуду свой пороль..
И в тот же миг расстанусь с вами..

Вернуться к началу


НастЯ



Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 37
Откуда: Анапа.
Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:47:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте! С интересом слушала передачу. Очень много разных мнений.. .Океан Соляриса – словно наша память..Вам никогда не приходило в голову, что наша память в явном сговоре с нашей совестью?Почему наша память с поистине «садистским» упорством выбрасывает на поверхность самые нелепые наши поступки, самые мучительно постыдные эпизоды нашей бурной жизнедеятельности?..То, что мы упорно пытаемся спрятать в глубинах памяти, завалить кучей суеты повседневности, с не меньшим упорством выталкивается на поверхность..Стоит только немного расслабиться, уверившись в надёжности созданного нами перекрытия из добрых и полезных поступков, как СЮРПРИЗ: огромный привет из глубин!! – не ждали??..И, как преданные науке учёные, мы закатываем рукава и.. ставим очередной опыт над всплывшим «нечто».. С благородной целью изучения этого явления…и с тайной надеждой в процессе изучения разобрать его на атомы так, чтобы как можно дольше не смог собраться воедино… А то,что оно всё-равно соберётся мы не сомневаемся…Ещё как – соберётся!!..Ничего, к тому времени и мы подготовимся: или пилюлей успокоительной бахнем или новомодной бомбочкой заупокоим..И оправдание своим действиям выстроим железобетонное..Во всеобщее благо науки…чтобы не беспокоило и не мешало жить..и не напоминало, что источник «фантомов» - ты сам..Это ещё один «бесконечный сериал»..
Год за годом мы воюем с кем? Или с чем? Со своей памятью и совестью? Интересно, будь в нашем распоряжении тот супер навороченный лазер, - ???..Почему проще создавать «супер-пуперы», чем посмотреть почему океан упорно выталкивает «фантомы»?
Доверие…Мы подозреваем подвох в любом шорохе и шопоте. Подвох от собственной совести и памяти…от океана…нашего внутреннего океана?..Как наш внутренний океан может желать нам зла?..Даже если мы чего-то не понимаем, может стоит довериться?..Открыть дверь и впустить посланников..Посмотреть в глаза собственным «фантомам». Окунуться в эту мучительную постыдность собственных поступков, в мешанину памяти и совести..Кажется, ещё чуть-чуть и ты сгоришь от…и ..островок?..В самом эпицентре – островок покоя и понимания!..
………………………………………………

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 19:13:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
..........
Когда же было, чтобы ЗНАНИЕ молчало???

В тот самый миг
Когда... ВСЁ - ЗАЗВУЧАЛО...
И до сих пор в ТОМ звуке
ЗНАНИЕ звучит...
Цитата:
И было ли, что счастье ЗНАНЬЮ вторит???

Звучат ДРУГ С ДРУГОМ в унисон ... -
И не о чем им спорить...
Цитата:
Заставил рядом их стоять своей рукою..
Но для себя они всегда в "игноре".

Не в том ли Твой "зарок"? -
Где исполненье Воли
Превысило...
Порог терпения и боли?
Цитата:
ТОГДА я замолчу, КОГДА мои уста
замкнутся страстными иль смертными устами...
Я в тот же миг забуду свой пороль..
И в тот же миг расстанусь с вами..

Но страсть подобна пене в ОКЕАНЕ...
Бурлящей на поверхности волны...
А ВСЕ УСЛОВИЯ... - торнадо... и цунами...
Играющие толщами Воды...
............................
"....А до Любви...
Не надобен и шаг...
Достаточно Единого Дыханья...
Любить - Как Жить...
Как Быть...
За ПРОСТО ТАК!
...А не тужить в осколках разочарованья...

25.12.08."

Похоже здесь замкнулся круг...
Мы НЕЧТО обошли вокруг...
Ведь ты про длинный путь изрёк...
Теперь пойдём ВДОЛЬ-ПОПЕРЁК?



Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 19:49:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

НастЯ писал(а):
................
В самом эпицентре – островок покоя и понимания!..



Очень точно сказано...

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 0:20:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Во внутреннем океане гордыня может плавать, как корабль...Островок покоя и понимания - смирение...Совесть - остров покоя...Память - волны в море чувств....

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 9:44:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

[quote="Дан"]СТИМОРОЛ писал(а):
..........

Цитата:
ТОГДА я замолчу, КОГДА мои уста
замкнутся страстными иль смертными устами...
Я в тот же миг забуду свой пороль..
И в тот же миг расстанусь с вами..

Но страсть подобна пене в ОКЕАНЕ...
Бурлящей на поверхности волны...
А ВСЕ УСЛОВИЯ... - торнадо... и цунами...
Играющие толщами Воды...
:

Ну хорошо, коль страсть тебя смущает,
заменим:
"замкнутся НЕЖНЫМИ иль смертными устами" )))

Но это слово не последнее...собраться дай с мыслями ))))

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 10:10:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

Ну что тут скаэешь...-
Тут шутить не ГОЖЕ... -
Вот так стоять НАД миром...
С умной ...рОЖЕЙ...-
:

Поржать мы любим тоже..
Вникай же, ДУРЕНЬ,
в мысль мою!!!
Не думаешь ли ты,
что ты уже в Раю???
Иль забронировано
для тебя там ЛОЖЕ?
Послушай ЛОЖЬ мою...
Она на ПРАВДУ так похожа...

.................................................

Смеешься рано ты, веселый Дан.
За жизнь скопил я ЗНАНИЙ чемодан.
Имею дар, на Землю послан,
чтоб ребусы твои я разгадал.

О ЦЕЛОМ говоришь ты как-то косно..
И я, имея наглость назваться ЧЕЛОВЕКОМ,
улавливаю суть не тем, что у меня ЧЕЛО,
а тем, что скрыто век от века,
тем, отчего храмина ветхая, бренное чело
светиться начинает Светом.

Не этот ли Альянс души и тела,
Апофеоз ты называешь ЦЕЛЫМ?
Но, друг мой, есть между ними ТРЕТИЙ.
Сидит он тесно с ними,
взгляд ревнивый в душу вперив.

Се - ДУХ!!!

И если он здоров,
то все здорово в ЦЕЛОМ.
А если болен дух, то есть
пришлец мятежный
ОКЕАНИЧЕСКИХ ПРИТОНОВ И ЛАЧУГ,
тогда больны душа и тело,
и ТО и ЭТО в ЦЕЛОМ.
Похоже у Тарковского и Лема
нет ясных мнений в этой теме.

Я ясно понял, о чем твое так сердце пело в ЦЕЛОМ?
И если так - продолжим ДЕЛО!!!

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Вт Фев 10, 2009 17:22:43), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 10:17:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Перечитав последнее твое послание,
склоняюсь к мысли я, что боле рифмою ты увлечен,
чем ИСТИНЫ исканием.

ДАВАЙ пойдем КОРОТКИМ мы ПУТЕМ.

Ну, вот - ЛЮБЛЮ!!!

Что ДАЛЕЕ?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 10:38:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Лю-би....
Куда уж боле...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 10:46:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида писал(а):
Во внутреннем океане гордыня может плавать, как корабль... Островок покоя и понимания - смирение...Совесть - остров покоя...Память - волны в море чувств....


Что? что?

Ослышался я?

Гордость как кораблик в океане???

Но Гордость скромностию не страдает...

Проглотит океан - ГОРДАНом станет !

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 10:48:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Лю-би....
Куда уж боле...


Ты издеваешься?
Люблю.
И распирает грудь мою.
Но одинок я.
И от любви я лишь стихи пишу.

Но так любить, брат, больно...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 11:00:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Но не подумай,

что я скулю.

Стихи писать - прикольно!

И если в одиночестве умру,

то напишу поэму "Об уходе"

Иль - "Я УШЕЛ"

иль "Я еще приду"

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 11:03:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Всё что способны чувствовать ...- Лю-бовь
Болит... - Знать очищает твою кровь...
И Дух мятежный исцеляет...
Крылами Благодати осеняет...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 11:16:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Красиво написал...не спорю...

Но если б было так у всех в природе..

А то ведь парами быть в моде...

Что самый грязный я,

что так скребут меня и моют?

А ты-то, Дан, уже очищен?

Процессом этим был с единственной застигнут?

Или по окончании был награжден одною?

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 11:19:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да ладно...уж не вою...привыкаю...
и даже прелесть холостяцкой жизни понимаю...

Вот разделение меж ДУХом и душою!!!
Когда! когда уж выберусь на волю??!!

А ты кричишь о ЦЕЛОМ...
Когда ОН был ?? И где ОН???

Страница 7 из 11
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 11:43:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Стремленья НАШИ истинные...
Нам ж и указуют... -
Дано в ЧЁМ проявится ЦЕЛЫМ нам...
В чём - Суетою сУет.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 12:23:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

КУДА ?...
Куда ж мы жизни лодочку свою направим ?
Под ПАРУСОМ стремлений ? Или без ?...
И Землю-Родину-обетованную КОГДА проявим ?
В РЕАЛЬНОСТИ БОЖЕСТВЕННЫХ ЧУДЕС...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 14:57:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Позволь , мой друг,
"Еще раз про любовь"...

Вот ты твердишь - ЛЮБИ..ЛЮБИ..
К кому-то я любовь по поздуху ловлю,
еще не разобрав какой он там крови.
С тем не согласен, но понимаю и люблю.
Кого-то понимаю..возможно и сочувствую,
но только не люблю...

Дан писал(а):
Всё что способны чувствовать ...- Лю-бовь
Болит... - Знать очищает твою кровь...
И Дух мятежный исцеляет...
Крылами Благодати осеняет...


Я кроме красоты
в словах твоих не вижу правоты.
Ты вслушайся - "МЯТЕЖНЫЙ ДУХ!"

Я вместо одного
теперь таких имею двух.
Вот-вот, я думал,
одного я одолею
и, наконец, как надо
я любить сумею.
Но я не знал,
что ожидает дух еще сильнее...

И отчего же исцеляет
Дух мятежный?
Чужда ему уж точно
робость.. нежность..
И кротость дух мятежный ненавидит,
в смирении свою погибель видит.

А что скрывается за то-о-оненькою строчкой
такие ма-а-аленькие буковки, словечки?
Крылами?
Которыми ему уж не летать?
А Благом надо бы располагать,
чтоб Благо можно было дать.
Осеняет?
Такую информацию слыхали...

Я вижу нет тут дел для Бога,
с его любовью тихой и глубокой.
Всё Дух мятежный устрояет:
что Бог поднял - то он уронит,
что успокоил - беспокоит...

Короче - мятежи готовит!
Но почему ж тогда о, ФОРУМ,
мятежников ты гонишь хором ....?

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Вт Фев 10, 2009 17:23:28), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 15:08:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Боюсь, что ты устал и выдохся...

Тебя ЛЮБЛЮ и отдохнуть дам, выспаться..

Прости, но не осталось в жизни ничего,

а только ИСТИНА.

И я люблю Её со всею страстностью, неистово!

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 21:47:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Всё что способны чувствовать ...- Лю-бовь
Болит... - Знать очищает твою кровь...
И Дух мятежный исцеляет...
Крылами Благодати осеняет...


Здравия!

СТИМОРОЛ...
В написанном...
ВСЕ ТОЧКИ, ЗАПЯТЫЕ, ЧЁРТОЧКИ - ВАЖНЫ!!!

И смысл, который захотел увидеть Ты,
в написанное вовсе не вложил я...
Ведь после "Дух мятежный" не стоит ЧЕРТЫ...

При "ЦЕЛОМ ЧЕМОДАНЕ ЗНАНИЙ",что... - неграмотен вдруг Ты?!!!

Тем более, для точного тобою ВОСПРИЯТЬЯ
( не слишком сложной, вообщем ) мысли ,
я выделил её СУТЬ красным цветом...

И если есть хоть толика стремления
к приятью и взаимоосознанию...
попробуй перечесть с учётом вышесказанного
написанное... ( мной... (тобою ) ) ...ранее.


С уважением! Дан

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 997

Добавлено: Ср Фев 11, 2009 0:10:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан:"Л... очищает, исцеляет, крылами Благодати осеняет..."
Дан лучший рецепт в мире... Слушайте, девочки молодые...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 10:44:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Дан писал(а):
Всё что способны чувствовать ...- Лю-бовь
Болит... - Знать очищает твою кровь...
И Дух мятежный исцеляет...
Крылами Благодати осеняет...


Здравия!

СТИМОРОЛ...
В написанном...
ВСЕ ТОЧКИ, ЗАПЯТЫЕ, ЧЁРТОЧКИ - ВАЖНЫ!!!

И смысл, который захотел увидеть Ты,
в написанное вовсе не вложил я...
Ведь после "Дух мятежный" не стоит ЧЕРТЫ...

При "ЦЕЛОМ ЧЕМОДАНЕ ЗНАНИЙ",что... - неграмотен вдруг Ты?!!!

Тем более, для точного тобою ВОСПРИЯТЬЯ
( не слишком сложной, вообщем ) мысли ,
я выделил её СУТЬ красным цветом...

И если есть хоть толика стремления
к приятью и взаимоосознанию...
попробуй перечесть с учётом вышесказанного
написанное... ( мной... (тобою ) ) ...ранее.


С уважением! Дан


В неведеньи находишься счастливом...

Не сведущ, что творят кругом...

Любовь во мне и Дух мятежный

НЕРАЗДЕЛИМЫ словно молния и гром.

Чтож, это только проявило,

что ходишь с облегченным багажом...

Тогда забудь наш спор, живи счастливо

и продолжай кричать: ЛЮБЛЮ! ЛЮБИМ! ЛЮБИТЕ! БУДЬ ВЛЮБЛЕН!

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Ср Фев 11, 2009 11:17:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Эх, мальчики!!!
Замолкните! Заткнитесь!
Дан, не дразни ЛЮБВИ ты калачом.
Ты, СТИМОРОЛ, уста свои сожми
и залепи жевачкой, скотчем, сургучом.
И так мы до конца, летает кто - летите,
а мы со СТИМОРОЛ уж как то доползем....

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Ср Фев 11, 2009 12:00:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


и продолжай кричать:


Зачем кричать ?....
Где можно помолчать...
- И быть услышанным.

Спасибо.
Тебе счастливо,СТИМОРОЛ.Удачи.
С уваженьем! Дан.

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 996
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 14:01:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Солярис, да и не совсем я понял почему тему то продолжаем кажется тема достаточно была раскрыта, и не совсем понятны такие споры в теме солярис на форуме, салярис у каждого свой и главное высказать своё интересное мнение и поделиться своими размышлениями на эту тему, а тут прямо навязывание своего мнения другим, это такая простая истина которую некоторые не осознали и не скинули с тележки, «все должны думать и считать как я»
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 14:11:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):


и продолжай кричать:


Зачем кричать ?....
Где можно помолчать...
- И быть услышанным.

.


Да чёрт тебя дери!!! Ты приходи сюда да и молчи!!!

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 996
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 14:15:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):

Да чёрт тебя дери!!! Ты приходи сюда да и молчи!!!

И будеш услышанным
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Ср Фев 11, 2009 14:22:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------




Сюда... - Это сюда?

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 14:38:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да....взглядом ветви если пронизать...
Во-о-о-н та-а-а-м могли б мы помолчать...

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 997

Добавлено: Ср Фев 11, 2009 15:10:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В тренинге ,в видеосне, была такая гора, но она не ледяная, не снежная, а будто сахарная или сапфирная -белая -- продолжение обычной горы, частью уходящей в море, а часть тянулась к небу в бесконечность, как след ракеты...И даже узкая лестница была, ведущая к небесам, к облакам, куда -то в бесконечную вечность... В юности такая гора снилась, хоть и не видела горы ни разу....Но гора высокая, со снежной вершиной.... Санный путь тянулся куда -то вверх... А внизу пруд, вода, блестящая серебром при полной луне...Рядом лес...А в лесу бабулечка незнакомая, худая, в чёрном...Она то ли подарила колечко золотое, откуда -то появившееся, то ли забрала - уже и не помню... Но и вершины Гималая такие белые во сне...Туда слетела, превратившись в маленькое белое облачко...А воздух такой там свежий...Сон в Преображение 2007 года... Наблюдайте, в такие дни снятся чудные сны, какие -то сладкие...В Медовый Спас... В Крещение во сне интересное, хорошее, светлое может быть. Или человек хороший, добрый может присниться...

Страница 8 из 11

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Солярис
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 738

Добавлено: Ср Фев 11, 2009 20:51:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Cлушала вторую передачу о СОЛЯРИСЕ. Как-то она не показалась мне ПРОЯСНЯЮЩЕЙ предыдущую. Запутались, кажется, чуть даже больше. Особенно в СОЗНАТЕЛЬНОМ желании и ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ ответе на него. Желаешь Красавицу, получаешь - Чудовище. И наоборот.
Соотношение ЗОНЫ в Сталкере и Океана в Солярисе - тема интересная.
Для кого-то важно, чтобы можно было прийти туда, где ТЕБЯ примут хотя бы во внимание, ВЫСЛУШАЮТ ( пусть незримо) и ДАЖЕ ответят. Кому-то ВАЖНО быть причастным чему-то.
А кто-то слишком дорожит САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬЮ, И живет по сугубу эгоистическим законам. Он - покоритель. И ему не нужны ни векторы, ни сигналы, ни камертоны ОТЗЫВЧИВОСТИ.
Это так называемые СИЛЬНЫЕ люди - Ученые прежде всего. С "улыбкой дурака".
А слабые - ПИСАТЕЛИ, ПОЭТЫ, ФАНТАЗЕРЫ, ВЛЮБЛЕННЫЕ, ПСИХОЛОГИ - гуманитарии, короче...
Вот они-то и ищут ОТЗЫВЧИВОСТИ. Они строят СВОИ планеты собственным ЖЕЛАНИЕМ. И получают...КНИГИ, ФИЛЬМЫ, СПЕКТАКЛИ... Иногда ЖИЗНЬ как ИСКУССТВО ( не обязательно счастливую). Но у них рано или поздно начинает ВОПЛОЩАТЬСЯ то, что они МЫСЛИЛИ как важное для СЕБЯ. Сны наяву...
Да. Это так. И это....первоначально очень страшно. Или весело, а потом страшно.
Потому ЧТО исполнеие сокровенных желаний - это...своего рода ИСПЫТАНИЕ и ВОЗМЕЗДИЕ. Мы расплачиваемся смоделированной реальностью за СВОИ мысли и чувства. Тогда ЛИЧНОСТЬ становится, видимо, зрелой. Если ВЫДЕРЖИВАЕТ, конечно...
Вот как-то ТАК. Но....Ох. Нда. После драки....
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Ср Фев 11, 2009 22:27:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

....- "Научиться ДОверять Безконечности.... "

.........................................................................................................................

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 997

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 1:19:52 Заголовок сообщения: солярис

--------------------------------------------------------------------------------

У всех рисунки прекрасные, как и у Дана, где, то солнечная, загадочная улыбка монаха, то взгляд такой внимательный с самого дальнего Севера, то тёплая наивность девочки, откуда веет нашим детством тоже...Были горы, а теперь взлетели выше...Всем форумом парим в небесах...Самый летающий в мире форум - без всяких личных самолётов и дирижаблей...То на крыльях белых голубей души взлетают к белым облакам... Не надо никаких наркотиков человеку, чтоб летать мыслями...
Такой Земной шар сверху "видела", когда в октябре 2006 г. "взлетела" в небо на облако белое ( в ту ночь А.Г. сказал, что его Катя здесь, приехала с Канады...).
Почему -то так ощущалось...До этого год был океан...На волнах отдыхала...Взлетела, оглянулась и в Земном шаре увидела трещину. Она образовалась в момент, когда оторвалась от Земли и "взлетела"...
Но в момент, когда образовалась трещина в Земном шаре, ощутила поток свежего воздуха, ветер был со мной...Он - как и Бог, друг наш вечный, дух наш убаюкивающий во Вселенной...
С тех пор нравилось уже "отдыхать" на белых , пышных облаках, когда было грустно...Взрослым тоже нужна временами сказка...Тянемся душою годами к небу, видимо, от этого всё, или просто внутренняя готовность когда - нибудь оказаться духом там...Человек - часть ПРИРОДЫ..., а не ПРИРОДА - наша часть...Дух наш -частица Бога, мы дыханием своим согреваем планету...Наверное, человечество - как дыхание Бога..., и не только...Зло тоже дышит, пыхтит нашими лёгкими...Человечество даёт силу всему - и добру, и злу...
А дом родной - где он на Земле? Тем более в городах. Захотят, под его дом тротил положат... Захотят - снесут его дом и переселят в иное место, куда бы человек даже не хотел...Если и есть на Земле дом, то только в деревнях - дом родителей...Но бывает, их нет уже, и дом сгорел...Есть только место, где уже другие...Весь Земной шар такой...Войны гонят людей с места на место...
"Тат!" -означает " Отрежь!".........татар -отрежем..., тата -ещё.
В 531г. разрушено Еврейское гос -во на юге Междуречья...300тыс. незороастрийцев выселил шах Хосров в р -н Дербента и на север Аракса - это евреи и христиане ( этнические персы). Во время Кавказской войны многие иудеи были насильно обращены в ислам. Немцы в ВОВ уничтожили евреев Западного Кавказа...Люди Хазарии - они же не в небо испарились, не роса...Всё это - часть территории Руси...Часть растоптанной истории людей...Странная сказка - жизнь...Были люди, и нет...На нет, и суда нет...Исчезают гос -ва, а кто он - человек...Войнами гонятся друг за другом из века в век...Смешно...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 8:52:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!

Я извиняюсь, что свой пост ещё раз повторил... -
Картинки были СКРЫТЫ в нём...-
одну из них открыл.
Цитата:
КУДА ?...
(под словом этим есть картинка...)
Куда ж мы жизни лодочку свою направим ?
Под ПАРУСОМ стремлений ? Или без ?...


И Землю-Родину-обетованную СВОЮ проявим...
В РЕАЛЬНОСТИ БОЖЕСТВЕННЫХ ЧУДЕС...


С уважением! Дан

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 10:15:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила писал(а):

Для кого-то важно, чтобы можно было прийти туда, где ТЕБЯ примут хотя бы во внимание, ВЫСЛУШАЮТ ( пусть незримо) и ДАЖЕ ответят. Кому-то ВАЖНО быть причастным чему-то.
:

Людмила, прочитал всё что Вы написали с большим интересом и
хочу сказать, что ваши мысли очень органично легли на мою душу.
Единственно хотел бы уточнить..вот эта мысль - я её выделил.
Вот тут и кроется проблема и причина моего спора с Даном..
Но он или не понимает, или делает вид, что не понимает.

Чтобы ТЕБЯ приняли и ВЫСЛУШАЛИ - это потребность человека. Да.
Но КТО тебя выслушивает? С какою ЦЕЛЬЮ?
ЛЮБЯ ТЕБЯ и желая ПОМОЧЬ?
Или цинично ухмыляясь внутри, тоже внимательно выслушает и,
зная ТВОИ промбемы, желания и сокровенные мечты, использует
это в своих не самых, скажем, чистых намерениях
.. Вот надо ЕМУ это зачем-то. ИНТЕРЕС имеет. А для ТЕБЯ это будет
иметь самые тяжкие последствия..

Как распознать? Различить? Визуально бывает невозможно.
Зло бывает очень обоятельно.
Только душой...как звери, как дети безошибочно узнаю кто есть кто.
И остается всё тот же вопрос - ОКЕАН, ТЫ КТО?

Чтобы моя мысль была понятней, проведу еще одну агалогию, только
что пришедшую в мою голову.
Земля не пуп вселенной, а скорее всего планета "третьего мира".
И так же как и на ней самой, во вселенной идет борьба за влияние на неё... Или нет?

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Чт Фев 12, 2009 10:33:26), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 10:21:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо прекрасным девушкам, которые звонили в передачу. Их понимание «Соляриса» мне очень близко. А критика будет такая, в передаче был использован штамп американского кинематографа, этот штамп называется «Матрица», он был популизирован одноимённой серией фильмов. Девушки очень верно подметили что, то пространство подсознания можно назвать Зазеркальем, оно полностью отражает наш физический и материальный мир, но с одним условием. Мы знаем, что подсознание связано с правым не логическим полушарием мозга человека. По аналогии, той реальностью управляет ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ, и Тарковский это очень хорошо понял и показал. Помните, Кельвин помогает снять платье с Харри, а застёжка только фикция, он платье режет ножницами. Ещё один момент: в последнем кадре, когда он подходит к окну, мы видим, что на улице дождь, а внутри дома тоже текут огромные струи воды. Это не рационально-логическое – «крыша прохудилась», это элемент иррационального, который несёт подсознание, несёт Зазеркалье. Тот, кто практикует Осознанные Сновидения и кто совершает путешествия в параллельные, зазеркальные миры знает этот аспект, он помогает в осознании того, что это только путешествие, это не родное, это не Явь. Поэтому, Солярис нельзя назвать «Матрицей», в современном понимании этого слова.

Ещё одна, на мой взгляд «американизированная» нелепость, это бизнес-путешествия на Солярис. Здесь я хочу сказать, что в основе всего живого лежат образы двух спиралевидных движений, одно - это центробежная сила разрушения, другое - центростремительная сила созидания, отсюда древние символы свастик. В фильме и книге показаны люди, которые занимаются ПОЗНАНИЕМ, но при этом используют РАЗРУШЕНИЕ, препарировать - чтобы познать, «вдарить» рентгеном – чтобы познать. И эти процессы на Солярисе ускоряются, начинается разрушаться их психика, их личность, доводя одного учённого до самого главного аспекта разрушения – САМОУБИЙСТВА. Как правильно, заметила звонившая девушка, только Кельвин ведёт себя по другому. Он идёт другой дорогой, это центростремительное движение внутрь себя. И в конечном счёте, Океан показывает ему «его Бога внутри»: Отец, Земля, Отчий дом. В этом ракурсе, не возможно туристическое путешествие на Солярис. Потому что для людей, в которых преобладает разрушительная сила – это будет самоубийством, а люди, в которых течёт центростремительная сила созидания – будут в этих точках, одну из которых показал Океан: Родовые Поместья, или деревня и деревенские домики, о которых постоянно говорит Аида.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 10:45:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):

И в конечном счёте, Океан показывает ему «его Бога внутри»: Отец, Земля, Отчий дом. .


Ну и мелкий же этот бог, который у вас внутри

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 11:16:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
............ЦЕЛОЕ в моем понимании - это всег навсего ЧЕЛОВЕК.
За пределами челвека целого нет.
.............


А разве, СТИМОРОЛ, уж ты "забыл" свои слова....
На что настойчиво так обращал вниманье...

Ведь Ты же прав... что ЦЕЛОЕ- есть ЧЕЛОВЕК. И ЦЕЛОЕ- есть БОГ.
.........................
СТИМОРОЛ писал(а):
Ну и мелкий же этот бог, который у вас внутри


И лучше в "малом", но реальном - БОГ... чем во "большой" иллюзии - БЕЗчеловесчность...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 11:43:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):
Спасибо прекрасным девушкам, которые звонили в передачу. Их понимание «Соляриса» мне очень близко. А критика будет такая, в передаче был использован штамп американского кинематографа, этот штамп называется «Матрица», он был популизирован одноимённой серией фильмов. Девушки очень верно подметили что, то пространство подсознания можно назвать Зазеркальем, оно полностью отражает наш физический и материальный мир, но с одним условием. Мы знаем, что подсознание связано с правым не логическим полушарием мозга человека. По аналогии, той реальностью управляет ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ, и Тарковский это очень хорошо понял и показал. Помните, Кельвин помогает снять платье с Харри, а застёжка только фикция, он платье режет ножницами. Ещё один момент: в последнем кадре, когда он подходит к окну, мы видим, что на улице дождь, а внутри дома тоже текут огромные струи воды. Это не рационально-логическое – «крыша прохудилась», это элемент иррационального, который несёт подсознание, несёт Зазеркалье. Тот, кто практикует Осознанные Сновидения и кто совершает путешествия в параллельные, зазеркальные миры знает этот аспект, он помогает в осознании того, что это только путешествие, это не родное, это не Явь. Поэтому, Солярис нельзя назвать «Матрицей», в современном понимании этого слова.

Ещё одна, на мой взгляд «американизированная» нелепость, это бизнес-путешествия на Солярис. Здесь я хочу сказать, что в основе всего живого лежат образы двух спиралевидных движений, одно - это центробежная сила разрушения, другое - центростремительная сила созидания, отсюда древние символы свастик. В фильме и книге показаны люди, которые занимаются ПОЗНАНИЕМ, но при этом используют РАЗРУШЕНИЕ, препарировать - чтобы познать, «вдарить» рентгеном – чтобы познать. И эти процессы на Солярисе ускоряются, начинается разрушаться их психика, их личность, доводя одного учённого до самого главного аспекта разрушения – САМОУБИЙСТВА. Как правильно, заметила звонившая девушка, только Кельвин ведёт себя по другому. Он идёт другой дорогой, это центростремительное движение внутрь себя. И в конечном счёте, Океан показывает ему «его Бога внутри»: Отец, Земля, Отчий дом. В этом ракурсе, не возможно туристическое путешествие на Солярис. Потому что для людей, в которых преобладает разрушительная сила – это будет самоубийством, а люди, в которых течёт центростремительная сила созидания – будут в этих точках, одну из которых показал Океан: Родовые Поместья, или деревня и деревенские домики, о которых постоянно говорит Аида.


Здравия!

Согласен, в основном. И уточнить хочу, что ТВОРЕНИЕ обязательно подаразумевает НАЛИЧИЕ и РАВНОВЕСИЕ ОБЕИХ СИЛ
( рассматриваемых Вами ) ... - и центробежной и центростремительной... Выделенность какой-либо одной из них,
в конечном итоге, явилась бы разрушительной...

Ведь...ЦЕЛОЕ содержит ВСЁ.
В ЛЮБВИ сокрыт ответ - как ВСЁ уравновесить.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 209

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 11:49:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):

Ещё одна, на мой взгляд «американизированная» нелепость, это бизнес-путешествия на Солярис.


А как же поход через зону героев "Сталкера"? Это же и есть "бизнес путешествие".... Они презжают издалека, покупают себе разрешение на вход и проводника (как следует из диалогов - за немалые для себя деньги) и бредут через зону в поисках комнаты, которая выполнит их желания - частичные, разумеется, а вовсе не подлинные...
Вполне русский текст и режиссура

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 13:06:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне показалась интересной "генетическая" связь (через трансформацию) идей Соляриса, Зоны, Матрицы.
Так и представил себе цивилизацию: материки, города, дороги, массы людей, исполненных радостью, страстями, страданием. И все это - созлано из нейтринных полей Солярисом. В ответ на миллионы желаний, стемлений, сожалений об утрате, раскаяний.
Там и Зона будет. Как ответ Соляриса на грандиозную противоречивость этих желаний, стремлений.
Утверждение "Солярис - это пространство подсознания" слишком узко. Нельзя игнорировать реальность, которая бывает глуха и непостижима похлеще Соляриса.
Солярис возникает из неожиданного потока событий, состояния подсознания. Вдруг уходишь как в себя, как в космическую станцию и пытаешься с ним связаться. Иногда от отчаяния стреляешь из рентгеновского лазера.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 13:23:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Чтобы ТЕБЯ приняли и ВЫСЛУШАЛИ - это потребность человека. Да.
Но КТО тебя выслушивает? С какою ЦЕЛЬЮ?
ЛЮБЯ ТЕБЯ и желая ПОМОЧЬ?
Или цинично ухмыляясь внутри, тоже внимательно выслушает и,
зная ТВОИ промбемы, желания и сокровенные мечты, использует
это в своих не самых, скажем, чистых намерениях
.. Вот надо ЕМУ это зачем-то. ИНТЕРЕС имеет. А для ТЕБЯ это будет
иметь самые тяжкие последствия..

СТИМОРОЛ, зависит от того, с потребностью или с необходимостью приходишь. У Тарковского ответ однозначен - РАСКАЯНИЕ - порог любви, прощения, свободы. А если приходишь, как к поганой яме, дерьмо свое драгоценное и сокровенное вылить и ждать - по вкусу ЕМУ придется или нет - то и получаешь. Раскаяние - громадная сила, способная воскресить не плоть, но душу - Вам ли не знать.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 430
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 14:21:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Странно. Меня вторая передача немного "напугала":
у меня пошла спонтанная ассоциация с "Полночью" Дина Кунца.
И эти создаваемые стихийно острова... Какой-то "Многорукий Бог Далайна" объявился (только не Святослава Логинова), что-ли... Жутко как-то...
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 14:37:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):
............ЦЕЛОЕ в моем понимании - это всег навсего ЧЕЛОВЕК.
За пределами челвека целого нет.
.............


А разве, СТИМОРОЛ, уж ты "забыл" свои слова....
На что настойчиво так обращал вниманье...

Ведь Ты же прав... что ЦЕЛОЕ- есть ЧЕЛОВЕК. И ЦЕЛОЕ- есть БОГ.
.........................
СТИМОРОЛ писал(а):
Ну и мелкий же этот бог, который у вас внутри


И лучше в "малом", но реальном - БОГ... чем во "большой" иллюзии - БЕЗчеловесчность...


О! Как же я устал...и выдохся...
О, Небо! дай тайм аут мне! дай выспаться!!!

Если человека принять за ЦЕЛОЕ, то оно состоит из множества осколков или двух половинок... ну...там, как вам угодно.
И все эти шероховатости, несоответствия, несостыкованности
перемалывают себя и , наконец, остается что-то ОДНО,
способное соединиться со своей ОДНО-РОДНОЙ субстанцией БОГОМ -
ЦЕЛЫМ, ЦЕЛЬНЫМ без примесей в себе и разделений.
Или , отбросив Божественное в себе, будет культивировать противоположность
Божественного, что тоже , надо сказать, весьма ОДНО, без грамма примеси божественного.

Цитата:
И лучше в "малом", но реальном - БОГ... чем во "большой" иллюзии - БЕЗчеловесчность...[/


БОГу, мой друг, БОГу абсолютно безразлично, где мы живем..
в РОДОВОМ ПОМЕСТЬЕ ли или на помойке...БОГ смотрит мимо этого,
в сердце.
А наш внутренний божок суетится ,постоянно устраивая наши эгоистические устремления.
И плевать ему по большему счету на нашу душу, на нашу вечность,
на нашу бесконечность... его интерес - КОНЕЧНОСТЬ.

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 738

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 16:03:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нда, ребята... Зацепило как-то всех...Солярисом.

На САМОМ ДЕЛЕ ...конечно же...хотя бы однажды мы наблюдаем ФАНТОМОВ собственного ума, воображения, души. Свои реализованные желания... И разбираемся с ними ...как уж...разберемся.
Это сюжетика такая. Духовная, видимо. Доказывающая, что "не все так просто".
Спаибо, СТИМОРОЛ, что вчитались в мой полночный бред. Писано если не на духу, то честно.

Да, НАМ нужно ПРИДТИ к кому-нибудь. И приютиться хоть на мгновение. И мы хотим быть РАЗДЕЛЕННЫМИ в нашей муке больше, чем в нашей радости. И МАЛО кто РАЗДЕЛЯЕТ с нами нашу боль и сомнения. Из ЧЕЛОВЕКОМ, разумеется. Но...бывает. Видимо, есть
момент СОЕДИНЕНИЯ душ. Редкий. На ГРАНИ. Но важный.
Может, это и есть Чудо, Промысел...Не знаю.

Отсюда ПРОСТОЕ - "Счастье - это когда тебя ПОНИМАЮТ". И философское - И НАМ СОЧУВСТВИЕ ДАЕТСЯ как нам дается благодать.
Вот только ЧЕМУ со-чувствие ? Но это уже Федор Михайлович. Андреев. И далее....Если о ЛИТЕРАТУРЕ говорить.
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Страница 9 из 11
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... , 9, 10, 11 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 997

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 16:31:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Что -то в жизни есть...Объявили однажды тему про случай в больнице...Ночью вдруг почему -то захотелось про смысл жизни читать, смотрела в одной книге, в другой...
Тема была другая, -не захотели про беду в б-це говорить, передумали...Передача была про смысл жизни...Будто кто -то в мысли подсмотрел...Или что -то интересует, и статья такая попадается в газете или передача про это где -то в тот же день или на следующий...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 17:57:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):
Чтобы ТЕБЯ приняли и ВЫСЛУШАЛИ - это потребность человека. Да.
Но КТО тебя выслушивает? С какою ЦЕЛЬЮ?
ЛЮБЯ ТЕБЯ и желая ПОМОЧЬ?
Или цинично ухмыляясь внутри, тоже внимательно выслушает и,
зная ТВОИ промбемы, желания и сокровенные мечты, использует
это в своих не самых, скажем, чистых намерениях
.. Вот надо ЕМУ это зачем-то. ИНТЕРЕС имеет. А для ТЕБЯ это будет
иметь самые тяжкие последствия..

СТИМОРОЛ, зависит от того, с потребностью или с необходимостью приходишь. У Тарковского ответ однозначен - РАСКАЯНИЕ - порог любви, прощения, свободы. А если приходишь, как к поганой яме, дерьмо свое драгоценное и сокровенное вылить и ждать - по вкусу ЕМУ придется или нет - то и получаешь. Раскаяние - громадная сила, способная воскресить не плоть, но душу - Вам ли не знать.

Так-так Значит, если я правильно Вас понял, ОКЕАН - это НЕЧТО
постоянное, неизменное, неделимое и все зависит только от того с ЧЕМ страдалец
к НЕМУ приходит. С РАСКАЯНИЕМ - на тебе конфетку.
Ах, как к поганой яме! Так получай же! - ТЬФУ!!!

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 18:10:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Ведь...ЦЕЛОЕ содержит ВСЁ.
В ЛЮБВИ сокрыт ответ - как ВСЁ уравновесить.

С уважением! Дан


Ну тебе осталась только самая малость:

Открой наконец секрет -

ЛЮБОВЬ где окопалась?

И как нам найти ЕЁ след?

Дан... ведь ЛЮБОВЬ - это ДАР..

Кем ОН нам дан, Дан!?

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Чт Фев 12, 2009 19:28:26), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 18:18:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила писал(а):

Но...бывает. Видимо, есть
момент СОЕДИНЕНИЯ душ. Редкий. На ГРАНИ. Но важный.
Может, это и есть Чудо, Промысел...Не знаю.



Вот ЭТО и есть по-моему момент ИСТИНЫ... , Людмила
Это некое отражение небесного в земном...

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 738

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 19:34:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Есть еще МОМЕНТ ИРОНИИ, Стиморол. Коррекция своего рода.
Романтическая ирония! О ней нельз забывать, но она и сама о себе заявит - будьте - нате! Причем иногда на самом пике ОТКРОВЕНИЯ.
Боги шутят ? Бывает...
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 19:35:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


Ну тебе осталась только самая малость:

Открой наконец секрет -

ЛЮБОВЬ где окопалась?

И как нам напасть на ЕЁ след?

Дан... ведь ЛЮБОВЬ - это ДАР..

Кем ОН нам дан, Дан!?



Хоть как Ты назови меня ... -
Хоть ДУРНЕМ, хоть БОЛВАНОМ...
Я всё равно скажу опять,
Что НЕТ в Тебе ИЗЪЯНА...
И что жива Твоя ПРИРОДА...
И ПОЛНА...
- А где Любовь?
- Так где ж ей быть! -
- В Тебе ОНА...)))
.............................................
Тихонько ждёт...-
Когда ж ЕЁ заметишь...
ПРОСНЁШЬСЯ...
И...
Любви объятьем...
ВСТРЕТИШЬ.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Чт Фев 12, 2009 21:50:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------



Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 5:43:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Данилин, "А как же поход через зону героев "Сталкера"? Это же и есть "бизнес путешествие".... Они презжают издалека, покупают себе разрешение на вход и проводника (как следует из диалогов - за немалые для себя деньги) и бредут через зону в поисках комнаты, которая выполнит их желания - частичные, разумеется, а вовсе не подлинные..."

Гениальность Тарковского в том, что он сумел в "Сталкер" вложить смысл ПАЛОМНИЧЕСТВА. Места силы (в т.ч. религиозные объекты) в которые издревле совершаются паломничества отличаются таким свойством, как очищение (физическое и духовное), так и излечение (физическое и духовное). В фильме Тарковского присутствует этот дух.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 680

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 7:02:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):
Данилин, "А как же поход через зону героев "Сталкера"? Это же и есть "бизнес путешествие".... Они презжают издалека, покупают себе разрешение на вход и проводника (как следует из диалогов - за немалые для себя деньги) и бредут через зону в поисках комнаты, которая выполнит их желания - частичные, разумеется, а вовсе не подлинные..."

Гениальность Тарковского в том, что он сумел в "Сталкер" вложить смысл ПАЛОМНИЧЕСТВА. Места силы (в т.ч. религиозные объекты) в которые издревле совершаются паломничества отличаются таким свойством, как очищение (физическое и духовное), так и излечение (физическое и духовное). В фильме Тарковского присутствует этот дух.

А вот с этим очень и очень согласна !
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 209

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 10:18:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):
Гениальность Тарковского в том, что он сумел в "Сталкер" вложить смысл ПАЛОМНИЧЕСТВА.


Н-н-н- да.... Паломничество в "зону" - к мусору, оставленному пришельцами - к "пикнику на обочине" какой-то неведомой силы.
Мы с Вами ничего не перепутали, случайно? Или есть неуловимый момент трансформации - превращения бизнес путешествия в паломничество?
Поход по зоне превращается в паломничество... к кому?

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 10:28:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила писал(а):
Есть еще МОМЕНТ ИРОНИИ, Стиморол. Коррекция своего рода.
Романтическая ирония! О ней нельз забывать, но она и сама о себе заявит - будьте - нате! Причем иногда на самом пике ОТКРОВЕНИЯ.
Боги шутят ? Бывает...


Верно. Без ИРОНИИ уже нельзя... Потому как РЕАЛЬНОСТЬ-то ЗЕМНАЯ,
а НЕБЕСНОГО - легкий налет, веяние, мимолетное, пронзительное, потому что не может ЗДЕСЬ жить не видоизменясь..
Поэтому в самый ПИК ИСТИНЫ - МОМЕНТ ИРОНИИ.. верно. Я так понял.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 10:50:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Хоть как Ты назови меня ... -
Хоть ДУРНЕМ, хоть БОЛВАНОМ...
Я всё равно скажу опять,
Что НЕТ в Тебе ИЗЪЯНА...
И что жива Твоя ПРИРОДА...
И ПОЛНА...
- А где Любовь?
- Так где ж ей быть! -
- В Тебе ОНА...)))
.............................................
Тихонько ждёт...-
Когда ж ЕЁ заметишь...
ПРОСНЁШЬСЯ...
И...
Любви объятьем...
ВСТРЕТИШЬ.


Как хорошо ты мыслишь про меня...
Но ты ЛЮБОВИЮ своей не исцелишь мой буйных дух...

Живет под сердцем лютая змея..
Ей не страшна ЛЮБОВЬ из букв.

Она исчезла бы, ЛЮБВИ услышав звук..
увидев нежность глаз, и трепет рук..

Увы! Мой ДУРЕНЬ, мой БОЛВАН,
Увы, мой добрый ДРУГ...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 11:44:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
..................
Живет под сердцем лютая змея..
...


Как обозначил змейку Сам...
Такою и живёт...
Ты только Сам...
- Кто Сам с усам... -...
- КТО ВЕДАЕТ... -
..............Ведёт.

И змейка вовсе не при чём...
В Любви... - свернётся калачём...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 15:02:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да...Сам..не Сам..
А вот открою-ка я знаний чемодан..
И вот что расскажу тебе я, Дан:

Ведь каждый человек
с мозаичною ЦЕЛЬНОСТЬЮ своей-
есть отражение Вселенной всей,
в которой так же как
и в человеке бренном
есть СВЕТ и ТЬМА,
есть Голова Священная,
есть Шея - в ней теплится
вселенская Душа,
есть Сердце- колыбель ЛЮБВИ,
есть Службы Ангельские - Руки,
которые не ведая
ни отвращения, ни отдыха, ни скуки,
спускаются туда, где
у Вселенной боль и грязь,
где сумрак вечной муки...
И чистят там, скребут и моют
ну, точно также,
как меня ЛЮБОВЬЮ.
И Дух мятежный отовсюду гонят,
как из Вселенной,
так и из нас,
из мученников, из героев.

Вот, брат мой,
с чем так идентична наша ЦЕЛЬНОСТЬ...
Вот слов в чем ключевых значенье:
"МЫ СОТВОРИМ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБЬЮ
СВОЕМУ ЧЕЛОВЕКА"
Теперь, коль у кого есть уши, тот услышит.

А змейка, - говоришь,
- свернется калачём?...
А может обручём, кольцом ?
ЛЮБОВЬ - кольцо, а у кольца начала нет и нет конца-а-а-а..... ЛЮБОВЬ - КОЛЬЦО!

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 16:51:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
....И Дух мятежный отовсюду гонят,
как из Вселенной,
так - из нас,
из мученников, из героев.



Да ладно...
Кто же ДУХ-то!.... гонит?
Ты эту "прог-у" здесь, Брат,
Не гони...
Без "чемодана", Друг,
Раскинь ....ну...этими, ты...- всеми сразу....-
Почувствуй... -
Всеми фибрами ДУШИ... -

ТВОРЯЩЕЕ... ( В СЕБЕ... ) НАЧАЛО... ДУХА...

ТВОРЯЩИЙ же КОНЕЦ... ВЕНЧАЮЩИЙ ДЕЛА...
.................................................................

А в остальном... О... Как ты мудр!
Слова- бальзам на уши...
И даже догоняют смысл их, в чём-то... -
Бренные тела...

.................................................................

Мятежность... -
Лишь СВЕДЕНИЕ КОНЦОВ с КОНЦАМИ означала...

Творенье ДУХА... -
СОЕДИНЕНЬЕ вдохновенное КОНЦА с НАЧАЛОМ...
.................................................................

Последний раз редактировалось: Дан (Пт Фев 13, 2009 16:59:30), всего редактировалось 2 раз(а)

Страница 10 из 11
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Солярис
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 16:56:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да ё-моё! Ты ДУХов различал бы!!!

Тебе разгадку дал, Вселенскую открыл я тайну...

А ты смеешься...

Приятней жить в тумане...без сознанья...

Ладно...не будем о сложном... Ты когда болеешь, то лечишься. Молодца!
Вот и вселенная приболела мальца...Ничего! Выкарабкаеца.
Живы будем, доживем до КОНЦА - наших споров ВЕНЦА .

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Пт Фев 13, 2009 17:18:23), всего редактировалось 5 раз(а)

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 16:58:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я потеряла нить обсуждения. Итак, по порядку. После просмотра «Соляриса» Тарковского, у меня возникло некое понимание смысла и символов этого фильма. Во второй передаче СН было предложено представить две образные модели, под условным названием «Матрица» и «Путешествие на Солярис». Мне показалось, что эти две модели противоречат глубинному смыслу фильма Тарковского. Объясню почему, мне не нравится образ «путешествие», будь то межгалактическое или земное путешествия. Как я уже говорила, Кельвин на Солярисе отказывается идти путём «разрушения», в отличие от своих коллег, которые ради познания готовы на чудовищные эксперименты. Его путь – «центростремительное» движение вглубь себя. В конце фильма показана основная точка этого движения: отец, Земля и отчий дом. Важность этой «точки» - люди ощущают по-разному. Одна женщина мне показала важность этой «точки» на одном логическом примере. Для этого нужно взять яблоко и положить его, например, на стол в квартире. Через некоторое время оно будет гнить – появится грязь. А вот яблоко, которое падает с ветки на траву, грязи не оставляет, здесь включаются разные природные механизмы: яблоко быстро «перерабатывают» разные насекомые и микроорганизмы, разлагаясь у яблока появляются особые ферменты, которые питают и удобряют почву, а также помогают семечкам внутри самого яблока укорениться и прорасти на земле новым деревом. Таким образом, включается божественный механизм – бессмертия вида. Человека можно сравнить с этим яблоком, перемещение его в другое пространство, где нет этих божественных механизмов (город, Солярис и пр.) – приводит к деградации личности. Перенос каких-то объектов, веществ, существ и пр. со своей «точки» в другое место - приводит к появлению мусора, может быть, об этом говорит образ мусора в фильме «Сталкер».

Я когда-то прочитала, что все материальные существа, должны проходить все циклы существования в определённом пространстве (это пространство можно назвать Родовым, потому что только в этом пространстве может храниться важнейшая информация о твоих предках и близких людях). Есть у человека такая «точка» на Земле, есть знания об этом – нет желания совершать перемещения и искать фантомы близких людей в другом не Родовом пространстве.
А жажду путешествий может удовлетворить, такая особенность человека, когда он может совершать любые путешествия во все точки Земли и Вселенной, в прошлое и в будущее, благодаря своему тонкоматериальному телу во время сна или осознанного сновидения.

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 209

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 17:32:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дешифратор сказок писал(а):
Объясню почему, мне не нравится образ «путешествие», будь то межгалактическое или земное путешествия. Как я уже говорила, Кельвин на Солярисе отказывается идти путём «разрушения», в отличие от своих коллег, которые ради познания готовы на чудовищные эксперименты. Его путь – «центростремительное» движение вглубь себя. В конце фильма показана основная точка этого движения: отец, Земля и отчий дом..



Мне кажется, что Вы практически все сформулировали. Только побаиваетесь своего же вывода: "бизнес путешествие" - это путешествие в себя и для себя (именно это путешествие совершают все герои "Сталкера" , кроме самого Сталкера - он любит зону - она его кормит,она создала его самого и его ребенка. Другие герои движутся по своей собственной "памяти" - по - мусору в котором пытаются, но не могут найти ответ).
То же "бизнес"путешествие совершают все герои Соляриса, кроме Криса.
Крис и Сталкер совершают паломничество к неведомому Другому.
Ваша мысль о паломничестве, как антиподе "бизнес путешествия" - блестящая!
Это и есть разница в отношении к Богу или чуду или к неведомой тайне у нас внутри... тайне, которая осуществляет все наши желания.... но не те которые мы умеем формулировать, а подлинные...

!

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 18:22:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Как обозначил змейку Сам...
Такою и живёт...
Ты только Сам...
- Кто Сам с усам... -...
- КТО ВЕДАЕТ... -
..............Ведёт.



Катилась САМОСТЬ по усам,
но не попала в рот.
Кто ЗНАЕТ - ЗАМЕР сам
и никого, тем паче, НЕ ВЕДЕТ.

Зачем?

Есть Океан, Солярис, Зона,
Вселенная есть, бог и черт.
И всё это внутрях у нас живет.
Так что болит и пучит наш живот.
Вот пусть братва и разбивает себе лоб!
А я-то что? - Засну, и на Таити - СКОК!

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 18:44:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Да ё-моё! Ты ДУХов различал бы!!!

Тебе разгадку дал, Вселенскую открыл я тайну...

А ты смеешься...

Приятней жить в тумане...без сознанья...

Ладно...не будем о сложном... Ты когда болеешь, то лечишься. Молодца!
Вот и вселенная приболела мальца...Ничего! Выкарабкаеца.
.Живы будем, доживем до КОНЦА - наших споров ВЕНЦА .


Спасибо, СТИМОРОЛ... - за Тайну...
За ДОверье...
Ну дал...- так дал... -
Где ж я смеюсь? -
всему есть мера.
Что смог - то взял. Что взял - употреблю...
В согласьи с чувством...
Я здесь... глубОко помолчу...-
.....Поем капусты...
.....Запью томатным соком всё...
.....Занюхаю цветами...-
Без суеты...
переварить...
ведь надо
это ЗНАНЬЕ.

.......................
Туман развеять...
И...
Придти в сознанье...

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 738

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 20:21:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ребят! СТИМОРОЛ и ДАН ! Вас не заКЛИНИЛО случАем, а ?
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 21:06:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да, да, Людмила, ты права. Шарада - детская игра.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пт Фев 13, 2009 21:24:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Солярис Духа" созерцая...
В Другом себя не отрицая... -
- В ДОверьи ЧУВСТВ... - мы воскресаем.
- В УМЕ ж поЗНАНЬЯ... - зависаем.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 10:09:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Но прежде ДУХа испытаем.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Сб Фев 14, 2009 10:25:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Опять пытать!!!
Уж лучше напитать...
Иль напоить...
А ещё лучше...- коль ИСПОЛНИТЬ...




Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 10:34:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Другому выбору ЛЮБВИ не быть

Ей приговор - ЛЮБИТЬ!

Согреть и напитать, и напоить...

Какому ДУХу бы ни быть.

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 281
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 15:36:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Посмотрела американскую версию "Соляриса", и как-то параллельно мне попалось интервью с актёром А.Филиппенко, он говорил о сериале "Бедная Настя": "В самом начале там работали американские консультанты. Они говорили: «Не нарушайте правил! Никакого экзюперизма! Никакой чеховщины! Только первый смысловой слой, буквальный!»

Мне почему-то кажется, что это высказывание можно употребить к американской версии, хотя "экзюперизм" там присутствует, надо отдать должное американскому режиссёру.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Сб Фев 14, 2009 15:56:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Меня как-то вычурность дыхания в этом фильме выводила. Когда актер так усиленно работает грудной клеткой, хочется закричать" "Верю, верю!! расслабься уже наконец" все-таки кроме дыхания существуют и другие признаки, по которым мы считываем настроение. Так что этот прием мне остался непонятен.
А Хари там очаровательна... и этот паренек забавный с бородою..
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 995
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 9:02:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот такие графические ассрции

_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Страница 11 из 11

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Солярис
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
СОРТИРОВКА

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.059s | 16 Queries | GZIP : On ]