Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 06:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 714

Добавлено: Пн Янв 19, 2009 21:50:00 Заголовок сообщения: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!

ИДИ - ТУДА...
НЕ ЗНАЮ - КУДА...

ПРИНЕСИ - ТО...
НЕ ЗНАЮ - ЧТО...

Всем нам известная по сказкам...ЭКЗАМЕНАЦИОННАЯ задачка для "главных" героев...

Для ЗНАЮЩЕГО... - безсмыслица какая-то... - ХОДА НЕТ!

Для Ивана-ДУРАКА... - в самый раз... - ПОЙДЁТ...и ПРИНЕСЁТ!


Так что же это за пути дороги такие... - ВНЕ ЗНАНИЯ...

И что же это так ценно для нас... - О ЧЁМ МЫ И НЕ ЗНАЕМ...

И какое же СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕКА определяет эта КЛЮЧЕВАЯ фраза?


С уважением! Дан

Вернуться к началу


Stranez



Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 21
Откуда: Златоуст - Челябинск
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 5:16:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну барин ты и задачи ставишь. Тут тогда помошь потребуется, одному не справиться...
_________________
Ничто не исчезает так бесследно и не появляется так ниоткуда, как вещество, энергия и информация

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 6:51:06 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Здравия!

Так что же это за пути дороги такие... - ВНЕ ЗНАНИЯ...[/color]

И что же это так ценно для нас... - О ЧЁМ МЫ И НЕ ЗНАЕМ...[/b][/size][/i]

И какое же СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕКА определяет эта КЛЮЧЕВАЯ фраза?


С уважением! Дан


А ЭТО когда САМ ПЛОШАЕШЬ, а на БОГА НАДЕЕШЬСЯ

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 479
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 8:42:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Интересная задача конечно получается....

Главная цель в ней получается - действие - главное что-то делать. не важно что, не важна цель, главное что-то делать, куда-то идти....

Вот так и по жизни в своей суете, мы что-то делаем, не зная зачем и для чего, главное не сидим, суетимся......
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 714

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 9:30:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Stranez писал(а):
Ну барин ты и задачи ставишь. Тут тогда помошь потребуется, одному не справиться...


Здравия!

Так и ладно.
Ежели знаешь о чём просить... - ПРОСИ!...
И кого или ЧАВО в помощь-то надобно?

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 714

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 9:33:42 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


А ЭТО когда САМ ПЛОШАЕШЬ, а на БОГА НАДЕЕШЬСЯ



В СЕБЕ?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 714

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 9:48:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
Интересная задача конечно получается....

Главная цель в ней получается - действие - главное что-то делать. не важно что, не важна цель, главное что-то делать, куда-то идти....

Вот так и по жизни в своей суете, мы что-то делаем, не зная зачем и для чего, главное не сидим, суетимся......



Так а как же ЦЕЛИ-то нет ... вроде и есть... тольк она для ума... - не засветилась...

Он же ( Иван-то, сказачный, в смысле ) очень КОНКРЕТНО И ПОШЁЛ... И даже задУМАть..СЯ ему не случилось над ентим ( только разве ... - закручиниться, так и то - не во всякой сказке...)

Только вот это точно, что Stranez подметил... - всё время ж кто-то рядом оказывается.... Тот, который и Сам Ивану удружить шибко хочет. Т.е. как говориться уже и не в службу.... а вроде как больше-то в дружбу...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:11:30 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):



В СЕБЕ?


а Иван-дурак таким вопросом и не задавался.

Начни он в этом копаться - всё! Пропало его дело !

оказался бы он на нашем сайте

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 714

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:16:14 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Дан писал(а):



В СЕБЕ?


а Иван-дурак таким вопросом и не задавался.

Начни он в этом копаться - всё! Пропало его дело !

оказался бы он на нашем сайте



... "НЕ ЗНАМО ЧАВО" - "НЕ ЗНАМО ХДЕ"...
Видно и тута - не исключение...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:20:26 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Здравия!

ИДИ - ТУДА...
НЕ ЗНАЮ - КУДА...

ПРИНЕСИ - ТО...
НЕ ЗНАЮ - ЧТО...

И какое же СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕКА определяет эта КЛЮЧЕВАЯ фраза?


С уважением! Дан

Лично я могу только сказать, что эта фраза означает
полное и безоговорочное доверие и надежду на НЕЧТО,
которое знает КУДА и ЧТО...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:27:39 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):



... "НЕ ЗНАМО ЧАВО" - "НЕ ЗНАМО ХДЕ"...
Видно и тута - не исключение...

Тута - то ТУТА...
да только Иван- дурак искренно НЕ ЗНАЛ,
и это НЕЧТО знало, что ОН не знал,
потому и помогало.
А если бы Иван ЗНАЛ, то выбор и решение за ним. С него спрос тогда.

Вся беда в знании, которое нам дано...мы уже не дети... кончилось
блаженное время незнания... Ж А Л Ь ...... О Ч Е Н Ь ....

Вернуться к началу


Stranez



Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 21
Откуда: Златоуст - Челябинск
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:40:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ДА в некотором смысле МЫ выросли. Все места изучены, все что можно придумать придумано.
То мифическое место оно же НЕ ЗНАЮ где, а каждый из НАС теперь точно знает, что ОН-то уж точно знает все места, куда можно пойти.
А то НЕЗНАЮ ЧТО это вообще что-то невообразимое, МЫ полагаем что знаем все и в этом нет места неизвестности, невообразимости.

Только вот учёные(те, что на переднем крае) постоянно это НЕЗНАЮ ЧТО тоннами добывают, но там качество НЕЗНАЮ ЧТО для ума больше, для каких-то представлений.

А истинное НЕЗНАЮ ЧТО за пределами представлений.

Вот и получается что человеки-то действительно утратили способность к открытому незамутнённому восприятию действительности (что совсем не плохо) и соответственно и задача явленная таким образом ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ рафинированым, химически чистым АБСУРДОМ.

А ведь всё равно ищем, когда вроде бы все потребности удовлетворены, внешне ничто не колет и не мешает, а что-то внутри сидит и жить споконо не дает, чего-то хочется...
_________________
Ничто не исчезает так бесследно и не появляется так ниоткуда, как вещество, энергия и информация

Вернуться к началу


torch



Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 80
Откуда: г. Анапа
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:41:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне кажется, что исполнение (ис -ПОЛНЕНИЕ) желаний происходит из полноты (ты знаешь цель, знаешь чего хочешь и идешь), а вот руки Путника -пусты, и вот поэтому и идет Путник туда - не знаю куда и что он принесет - ???
Ты как бы остаешься один на один с Богом и тут и зависит увидишь ли, поймешь ли шаг за шагом куда переставлять ноги. Тема затронута нашим любимым доком ого-го какая. Может быть самая переломная сейчас для всех: идти туда о чем даже малейшего представления не имеешь, а только очень смутные догадки, или остаться. Хоть караул кричи. Спасибо конечно, что есть Александр Геннадьевич, который дает нам какое-то осознание таких невероятно сложных и глубочайших вещей. Но так иной раз становится страшно, так иногда запутываешься, что кажется никогда не распутаешь этот клубок. Да, конечно без поддержки и помощи, как сказал Stranez, тут действительно не обойтись. Но как ее-эту помощь вовремя и правильно расшифровать и понять?
_________________
Стремление всех душ одно и вечно: "Любовь, что движет Солнце и светила!"

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:49:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
"Stranez"]

А ведь всё равно ищем, когда вроде бы все потребности удовлетворены, внешне ничто не колет и не мешает, а что-то внутри сидит и жить споконо не дает, чего-то хочется...


ЧЕГО вообще на СВЕТЕ НЕТ !!

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 714

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:53:57 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Дан писал(а):



... "НЕ ЗНАМО ЧАВО" - "НЕ ЗНАМО ХДЕ"...
Видно и тута - не исключение...

Тута - то ТУТА...
да только Иван- дурак искренно НЕ ЗНАЛ,
и это НЕЧТО знало, что ОН не знал,
потому и помогало.
А если бы Иван ЗНАЛ, то выбор и решение за ним. С него спрос тогда.

Вся беда в знании, которое нам дано...мы уже не дети... кончилось
блаженное время незнания... Ж А Л Ь ...... О Ч Е Н Ь ....


Да ладно..

Разве не найдётся завсегда.. чего такого, когда очень даже искренне можно сказать... - Я НЕ ЗНАЮ ЭТОГО...

А некоторые особо мудрые... УМУДРЯЛИСЬ даже до такого состояния дойти...что искренне заявляли, что , мол, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ.


Страница 1 из 5
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:01:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Это были древние. Они правда ничего не знали. )))

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Вт Янв 20, 2009 11:07:04), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:06:44 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Да ладно..

Разве не найдётся завсегда.. чего такого, когда очень даже искренне можно сказать... - Я НЕ ЗНАЮ ЭТОГО...

А некоторые особо мудрые... УМУДРЯЛИСЬ даже до такого состояния дойти...что искренне заявляли, что , мол, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ.



Мы можем много НЕ ЗНАТЬ... НЕ ИСПЫТАТЬ... в этом ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ,
но располагать МЕТАФИЗИЧЕСКИМИ познаниями.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:11:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Это были древние. Они правда ничего не знали. )))


А я с этими "древними"... чай иногда пью..

И о том, что они "правда , ничего не знают" и не догадался бы не в жизнь, ежели бы не подсказали...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:12:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):
Это были древние. Они правда ничего не знали. )))


А я с этими "древними"... чай иногда пью..

И о том, что они "правда , ничего не знают" и не догадался бы не в жизнь, ежели бы не подсказали...

Боги наверное подсказали-то
Нет..нет...нет......смирились.... ОНИ - ДРЕВНИЕ смирились пред величием вселенной...

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Вт Янв 20, 2009 11:15:09), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:14:55 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Мы можем много НЕ ЗНАТЬ... НЕ ИСПЫТАТЬ... в этом ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ,
но располагать МЕТАФИЗИЧЕСКИМИ познаниями.


Т.е. - можем располагать, а можем и... нет?

И ежели можно... - пожалуйста поточнее... - что за познания-то такие - "МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ"?


Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:20:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Например, о РАЗНОМАТЕРИАЛЬНОСТИ, о МНОГОСЛОЙНОСТИ миров...
Да, хотя бы, мы знаем, что имеем АУРУ, по которой о нас можно получить всю информацию...да мало ли чего знает современный челове! А если можно получить инф-ю, то значит это кому-то нужно,
значит это могут использовать или ЗА или ПРОТИВ тебя...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:24:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

До вечера, уважаемый Дан.
Было очень приятно. ))

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 12:34:09 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


Вся беда в знании, которое нам дано...мы уже не дети... кончилось
блаженное время незнания... Ж А Л Ь ...... О Ч Е Н Ь ....



А вот разве не случалось ли с каждым из нас того, что когда ЗНАНИЕ не шибко-то и вмешивается... - в сторонке отдыхает... не приходило... или же ушло уж ( за ненадобностью )... - то и в этом случае, как говориться, СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ... - и ИНТУИЦИЯ "вывозит" ...да ещё как...

А может это и есть ... - задачка для "ПРАВОСТОРОННИХ"...

Но в перспективе-то, конечно же, оно завсегда лучше... -
ежели и то и другое востребовано...

Но вот по сказкам-то и получается то, что для "левосторонних" - "правосторонний" - ДУРАК... Но в конце сказки ... он почитай завсегда во главе "нормальных"... И, вроде как, неплохо с этой "работой" управляется...)))

Выходит , что ИНТУИЦИЯ - упорядочивает ЗНАНИЕ. А не наоборот...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 14:26:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что.

На мой взгляд, типичная жизненная задачка, которую должен решить каждый. Выбрать, куда пойти учиться, затем работать, да, и вообще, куда идти во взаимоотношении с окружающим миром. Вторая часть выражения - это, скорее, то, что человек должен вынести из своего жизненного пути, т.е. смысл жизни, который он должен найти. В любом случае нет готовых рецептов, вот и получается, что нужно пойти туда - не знаю куда, принести то - не знаю что.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 14:47:05 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
А вот разве не случалось ли с каждым из нас того, что когда ЗНАНИЕ не шибко-то и вмешивается... - в сторонке отдыхает... не приходило... или же ушло уж ( за ненадобностью )... - то и в этом случае, как говориться, СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ... - и ИНТУИЦИЯ "вывозит" ...да ещё как...

Перед ЛЮБОВЬЮ бессильны всякие знания, убеждения...да и не мешает одно другому.

Цитата:
Выходит , что ИНТУИЦИЯ - упорядочивает ЗНАНИЕ. А не наоборот...

Определение ИНТУИЦИИ читал у К.Кедрова - это чувство БОГА.
Поэтому, я думаю, она никогда не подводит...
У человека могут быть разные отношения с ИНТУИЦИЕЙ...

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 14:50:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep писал(а):
Пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что.

На мой взгляд, типичная жизненная задачка, которую должен решить каждый. Выбрать, куда пойти учиться, затем работать, да, и вообще, куда идти во взаимоотношении с окружающим миром. Вторая часть выражения - это, скорее, то, что человек должен вынести из своего жизненного пути, т.е. смысл жизни, который он должен найти. В любом случае нет готовых рецептов, вот и получается, что нужно пойти туда - не знаю куда, принести то - не знаю что.


Интересная мысль...

Это вроде как получается, что ЗНАНИЕ - это ТО, ЧТО "навязано"
ИЗВНЕ?..

А ТО, ЧТО движет нами ВНЕ ЗНАНИЯ ... - сие ПРОЯВЛЯЕТ СУТЬ НАШУ?...

Т.е., именно, когда мы ИДЕМ, НЕ ЗНАЯ КУДА , но, вероятно, чувствуя ... - мы и идём в нужном направлении?

И, ежели мы действительно НЕ ЗНАЕМ, ЧТО ПРИНЕСТИ оттуда...
то, обязательно, почувствовав ЭТО... и ВЫНЕСЕМ ТО, ЧТО НАДО?!!!

Да, вообщем-то, я бы с этим и согласился.
Но вот токма почему же - ежели это такая НОРМА - ИВАН-то, при всём при этом... - ДУРАК?

А значится, что такой жизненный расклад - вроде как и не ОБОЗНАЧЕН как НОРМАЛЬНЫЙ...
Во всяком случае... - не "признан" для ОБЩЕГО "употребления"...

А вот почему, собственно?

С уважением! Дан

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 15:01:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

Но вот токма почему же - ежели это такая НОРМА - ИВАН-то, при всём при этом... - ДУРАК?

А значится, что такой жизненный расклад - вроде как и не ОБОЗНАЧЕН как НОРМАЛЬНЫЙ...
Во всяком случае... - не "признан" для ОБЩЕГО "употребления"...

А вот почему, собственно?


Я посмею так робко...робко заметить, что ДУРАК в переводе с индусского - ДУХОВНЫЙ...
А мир-то материальный...

?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 15:11:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
...Я посмею так робко...робко заметить, что ДУРАК в переводе с индусского - ДУХОВНЫЙ...
А мир-то материальный...

?


Соблюдая соразмерность...знаку вопроса - не менее деликатно - замечу... -

Мир - ЦЕЛОСТЕН....
?
Другое дело... - КАК его воспринимаем мы?

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 15:24:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Но вот токма почему же - ежели это такая НОРМА - ИВАН-то, при всём при этом... - ДУРАК?



Тема русских народных сказок - это отдельная и очень, очень, очень обширная тема. Посмотрите, как в сказках.

"Старший умный был детина, средний сын - и так, и сяк, младший вовсе был дурак". Здесь говорится о том, что с временем мы набираемся жизненного опыта. Вы себя вспомните, например, в возрасте лет шести, когда все ТАКИЕ умные. Себя ощущаешь дураком, потом взрослеешь и уже становишься "и так, и сяк". Ну, а потом, когда, уже, взрослеешь и берёшь на себя всю ответственность, то и становишься "умным", т.е. взрослым.

Аналог сказка про трёх поросят. Там тоже в символическом виде показываются этапы роста. О том, как мы учимся на своих ошибках. Сначала мы этакие дураки, не понимающие всей опасности внешнего мира, а потому строим от него не шибко мудрённую защиту, которую очень легко разрушить.
Затем становимся "и так, и сяк", но всё же защита от внешнего агрессивного мира не так , уж, и хороша.
А вот, когда мы становимся "умными", т.е. опять же взрослыми, то тут нам никакой "волк" не страшен.

Или другой пример про царевну лягушку. Вначале жена некая "лягушка", т.е. чужой человек, что особенно характерно для стародавних времён, когда редко женились по любви. Если обратить внимание, то превращения происходят ночью. Т.е. некий символический и очень тонкий намёк на сексуальные отношения. А затем эта "лягушка" превращалась в близкого и родного человека.

И так можно приводить очень много примеров по сказкам. Эти мысли не мои, а одного психолога. Хотя, сколько людей, столько и мнений.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 15:30:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

Мир - ЦЕЛОСТЕН....
?
Другое дело... - КАК его воспринимаем мы?


Да мир ЦЕЛОСТЕН в своей РАЗНОМАТЕРИАЛЬНОСТИ и МНОГОСЛОЙНОСТИ.
И мы воспринимаем его всеми своими разноматериальными телами:
телом, душой, духом.

Так вот из этого и вытекает, что в основном населяющие плотный наш слой материальный, живут ПЛОТЬЮ.
А ДУРАК-то плевал всегда на эти вещи, ему домашние приказали: сиди
дома, стереги дверь, а он сидел сидел, а потом выломал дверь и
пришел с дверью на поле к братьям, обед принес. Да только отдал его своей тени, приняв её за голодного человека.
Ведь ДУРАК - добрейший человек, но разве поймут это его братья! Оценят ли!

А ДУРАК так же не может понять ценности всего того, чем так дорожит
его родня. Душой он живет, если не духом.
Вот оно и противоречие в нашем ЦЕЛОСТНОМ мире ДУШИ И ТЕЛА.

Вот и НЕЧТО, наблюдая за этим чудаком, разве может оставить его
без своей помощи? Ведь пропадет!

Страница 2 из 5

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 17:26:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
....Вот и НЕЧТО, наблюдая за этим чудаком, разве может оставить его
без своей помощи? Ведь пропадет!


А может НЕЧТО-то и не помогает ему вовсе... в смысле, ПОМОГАЕТ...конечно, но не ему а ПО БОЛЬШОМУ-то счёту... - СЕБЕ...

ОНО мож так ...ПРОЯВЛЯЕТСЯ?

И это уже, вроде как, ИВАН этому самому НЕЧТО и "ПОМОГАЕТ"... и очень даже и бескорыстно... но получается, что с таким вот "ЭФФЕКТОМ" и для своего благополучия...

Короче...- к хорошему-то и не стремился... А ...

- и добрым молодцем стал...и на красоте женился...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 18:11:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
СТИМОРОЛ писал(а):
....Вот и НЕЧТО, наблюдая за этим чудаком, разве может оставить его
без своей помощи? Ведь пропадет!


А может НЕЧТО-то и не помогает ему вовсе... в смысле, ПОМОГАЕТ...конечно, но не ему а ПО БОЛЬШОМУ-то счёту... - СЕБЕ...




НЕЧТО в твоей интерпретации хоть и любезно, но не свободно от ЭГОИЗМА.
и ЭТО отталкивает.
Цитата:
- и добрым молодцем стал...и на красоте женился...

Ну... это ДУРАКУ удовольствие, а НЕЧТУ-то что с этого? ЕГО-то
какая корысть?
ОНО мне представляется - во чреве будто глист...
А давеча казалося - горит как аметист...

Последний раз редактировалось: СТИМОРОЛ (Вт Янв 20, 2009 18:31:23), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 18:28:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


НЕЧТО в твоей интерпретации хоть и любезно, но не свободно от ЭГОИЗМА.
и ЭТО отталкивает.
Цитата:
- и добрым молодцем стал...и на красоте женился...

Ну... это ДУРАКУ удовольствие, а НЕЧТУ-то что с этого? ЕГО-то
какая корысть?



Так что же ... - Ему ( ентому самому НЕЧТО ) счастье-то ОБЫКОНОВЕННОЕ... заказано что-ли?

Человеческое и ЕМУ ... чуждо разве?
Мне-то как раз ЭГОИЗМ видится в обратной мысле...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 18:37:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):


Так что же ... - Ему ( ентому самому НЕЧТО ) счастье-то ОБЫКОНОВЕННОЕ... заказано что-ли?

Человеческое и ЕМУ ... чуждо разве?
Мне-то как раз ЭГОИЗМ видится в обратной мысле...


Я бы понял, если бы ентот самый НЕЧТО был из плоти и крови,
тогда получилось бы м+м+ж.
А так как ОНО невидимО, то получается - ЕГО интерес не в том...
а в чем-то ИНОМАТЕРИАЛЬНОМ .
Пожалуйста, Дан, раскройте секрет!
Эгоизм воблаго я понимаю так, что если я люблю пожрать, то в доме
у меня всегда полно еды, и всем от моего эгоизма сыто и пьяно.
А тут как?
что любит ТВОЕ НЕЧТО?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 19:10:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
..Я бы понял, если бы ентот самый НЕЧТО был из плоти и крови,
тогда получилось бы м+м+ж.
А так как ОНО невидимО, то получается - ЕГО интерес не в том...
а в чем-то ИНОМАТЕРИАЛЬНОМ .
Пожалуйста, Дан, раскройте секрет!
Эгоизм воблаго я понимаю так, что если я люблю пожрать, то в доме
у меня всегда полно еды, и всем от моего эгоизма сыто и пьяно.
А тут как?
что любит ТВОЕ НЕЧТО?



Так всё ж как по писанному...

- Именно ТО, О ЧЁМ я и сам НЕ ЗНАЮ...

- В этом же и суть!

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 19:33:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


НЕЧТО в твоей интерпретации хоть и любезно, но не свободно от ЭГОИЗМА.
и ЭТО отталкивает.
...


У НЕЧТО... - ВСЁ ж в комплекте...

Поэтому, наверно, он в ИВАНЕ и ПРОЯВЛЕН...

Как в Целом... - в Круглом... Дураке..

Подобье, Целого не отторгая,

- Живёт и в ПОЛНОТЕ! И НАЛЕГКЕ!

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 19:59:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот сказочку нашёл

Поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что
Русская народная сказка

Жил-был царь. Был он холост, не женат. И был у него на службе стрелок по имени Андрей.
Пошел раз Андрей-стрелок на охоту. Ходил, ходил целый день по лесу - не посчастливилось, не мог на дичь напасть. Время было к вечеру, идет он обратно - кручинится. Видит - сидит на дереве горлица. "Дай, - думает, - стрельну хоть эту". Стрельнул и ранил ее - свалилась горлица с дерева на сырую землю. Поднял ее Андрей, хотел свернуть ей голову, положить в сумку.
А горлица говорит ему человеческим голосом:
- Не губи меня, Андрей-стрелок, не руби моей головы, возьми меня живую, принеси домой, посади на окошко. Да смотри, как найдет на меня дремота - в ту пору бей меня правой рукой наотмашь: добудешь великое счастье.
Удивился Андрей-стрелок: что такое? С виду совсем птица, а говорит человеческим голосом. Принес горлицу домой, посадил на окошечко, а сам стоит дожидается.
Прошло немного времени, горлица положила голову под крылышко и задремала. Андрей вспомнил, что она ему наказывала, ударил ее правой рукой наотмашь. Упала горлица наземь и обернулась девицей, Марьей-царевной, да такой прекрасной, что ни вздумать, ни взгадать, только в сказке сказать.
Говорит Марья-царевна стрелку:
- Сумел меня взять, умей и удержать - неспешным пирком да за свадебку. Буду тебе местной да веселой женой.
На том и поладили. Женился Андрей-стрелок на Марье-царевне и живет с молодой женой, потешается. А службы не забывает: каждое утро ни свет ни заря идет в лес, настреляет дичи и несет на царскую кухню. Пожили они так недолго, Марья-царевна говорит:
- Бедно живешь ты, Андрей!
- Да, как сама видишь.
- Добудь-ка рублей сотню, купи на эти деньги разного шелку, я все дело поправлю.
Послушался Андрей, пошел к товарищам, у кого рубль, у кого два занял, накупил разного шелку и принес жене. Марья-царевна взяла шелк и говорит:
- Ложись спать, утро вечера мудренее. Андрей лег спать, а Марья-царевна села ткать. Всю ночь ткала и выткала ковер, какого в целом свете не видывали: на нем все царство расписано, с городами и деревнями, с лесами и нивами, и птицы в небе, и звери в горах, и рыбы в морях; кругом луна и солнце ходят...
Наутро Марья-царевна отдает ковер мужу:
- Понеси на гостиный двор, продай купцам, да смотри - своей цены не запрашивай, а что дадут, то и бери.
Андрей взял ковер, повесил на руку и пошел по гостиным рядам.
Подбегает к нему один купец:
- Послушай, почтенный, сколько спрашиваешь?
- Ты торговый человек, ты и цену давай.
Вот купец думал, думал - не может оценить ковра. Подскочил другой, за ним - еще. Собралась купцов толпа великая, смотрят на ковер, дивуются, а оценить не могут.
В то время проезжал мимо рядов царский советник, и захотелось ему узнать, про что толкует купечество. Вышел из кареты, насилу пропихался через великую толпу и спрашивает:
- Здравствуйте, купцы, заморские гости! О чем речь у вас?
- Так и так, ковра оценить не можем. Царский советник посмотрел на ковер и сам дался диву:
- Скажи, стрелок, скажи по правде истинной: откуда добыл такой славный ковер?
- Так и так, моя жена вышила.
- Сколько же тебе дать за него?
- А я и сам не знаю. Жена наказала не торговаться: сколько дадут, то и наше.
- Ну, вот тебе, стрелок, десять тысяч. Андрей взял деньги, отдал ковер и пошел домой. А царский советник поехал к царю и показывает ему ковер. Царь взглянул - на ковре все его царство как на ладони. Он так и ахнул:
- Ну, что хочешь, а ковра я тебе не отдам!
Вынул царь двадцать тысяч рублей и отдает советнику из рук в руки. Советник деньги взял и думает. "Ничего, я себе другой, еще лучше, закажу". Сел опять в карету и поскакал в слободу. Разыскал избушку, где живет Андрей-стрелок, и стучится в дверь. Марья-царевна отворяет ему. Царский советник одну ногу через порог занес, а другую не переносит, замолчал и про свое дело забыл: стоит перед ним такая красавица, век бы глаз от нее не отвел, все бы смотрел да смотрел.
Марья-царевна ждала, ждала ответа да повернула царского советника за плечи и дверь закрыла. Насилу он опомнился, нехотя поплелся домой. И с той поры и ест - не заест и пьет - не запьет: все ему представляется стрелкова жена.
Заметил это царь и стал выспрашивать, что за кручина у него такая.
Советник говорит царю:
- Ах, видел я у одного стрелка жену, все о ней думаю! И не запить это, не заесть, никаким зельем не заворожить.
Пришла царю охота самому посмотреть стрелкову жену. Оделся он в простое платье, поехал в слободу, нашел избенку, где живет Андрей-стрелок, и стучится в дверь. Марья-царевна отворила ему. Царь одну ногу через порог занес, другую и не может, совсем онемел: стоит перед ним несказанная красота. Марья-царевна ждала, ждала ответа, повернула царя за плечи и дверь закрыла.
Защемила царя сердечная зазноба. "Чего, - думает, - хожу холост, не женат? Вот бы жениться на этой красавице! Не стрельчихой ей быть, на роду ей написано быть царицей".
Воротился царь во дворец и задумал думу нехорошую - отбить жену от живого мужа. Призывает он советника и говорит:
- Надумай, как извести Андрея-стрелка. Хочу на его жене жениться. Придумаешь - награжу городами и деревнями и золотой казной, не придумаешь - сниму голову с плеч.
Закручинился царский советник, пошел и нос повесил. Как извести стрелка, не придумает. Да с горя и завернул в кабак винца испить.
Подбегает к нему кабацкая теребень (теребень - постоянный посетитель кабака) в рваном кафтанишке:
- О чем, царский советник, пригорюнился, зачем нос повесил?
- Поди прочь, кабацкая теребень!
- А ты меня не гони, лучше стаканчик винца поднеси, я тебя на ум наведу. Поднес ему царский советник стаканчик винца и рассказал про свое горе.
Кабацкая теребень и говорит ему:
- Извести Андрея-стрелка дело нехитрое - сам-то он прост, да жена у него больно хитра. Ну, да мы загадаем загадку такую, что ей не справиться. Воротись к царю и скажи: пускай он пошлет Андрея-стрелка на тот свет узнать, как поживает покойный царь-батюшка. Андрей уйдет и назад не вернется. Царский советник поблагодарил кабацкую теребень - и бегом к царю:
- Так и так, можно стрелка извести. И рассказал, куда нужно его послать и зачем. Царь обрадовался, велел позвать Андрея-стрелка.
- Ну, Андрей, служил ты мне верой-правдой, сослужи еще службу: сходи на тот свет, узнай, как поживает мой батюшка. Не то мой меч - твоя голова с плеч.
Андрей воротился домой, сел на лавку и голову повесил.
Марья-царевна его спрашивает:
- Что невесел? Или невзгода какая?
Рассказал ей Андрей, какую царь задал ему службу.
Марья-царевна говорит:
- Есть о чем горевать! Это не служба, а службишка, служба будет впереди. Ложись спать, утро вечера мудренее.
Утром рано, только проснулся Андрей, Марья-царевна дает ему мешок сухарей и золотое колечко.
- Поди к царю и проси себе в товарищи царского советника, а то, скажи, тебе не поверят, что был ты на том свете. А как выйдешь с товарищем в путь-дорогу, брось перед собой колечко, оно тебя доведет. Андрей взял мешок сухарей и колечко, попрощался с женой и пошел к царю просить себе дорожного товарища. Делать нечего, царь согласился, велел советнику идти с Андреем на тот свет.
Вот они вдвоем и вышли в путь-дорогу. Андрей бросил колечко - оно катится, Андрей идет за ним полями чистыми, мхами-болотами, реками-озерами, а за Андреем царский советник тащится.
Устанут идти, поедят сухарей - и опять в путь. Близко ли, далеко ли, скоро ли, коротко ли, пришли они в густой, дремучий лес, спустились в глубокий овраг, и тут колечко остановилось. Андрей и царский советник сели поесть сухарей. Глядь, мимо их на старом-престаром царе два черта дрова везут - большущий воз - и погоняют царя дубинками, один с правого бока, другой с левого. Андрей говорит:
- Смотри: никак, это наш покойный царь-батюшка?
- Твоя правда, это он самый дрова везет. Андрей и закричал чертям:
- Эй, господа черти! Освободите мне этого покойничка хоть на малое время, мне нужно кой о чем его расспросить.
Черти отвечают:
- Есть нам время дожидаться! Сами, что ли, дрова повезем?
- А вы возьмите у меня свежего человека на смену.
Ну, черти отпрягли старого царя, на его место впрягли в воз царского советника и давай его с обеих сторон погонять дубинками - тот гнется, а везет. Андрей стал спрашивать старого царя про его житье-бытье.
- Ах, Андрей-стрелок, - отвечает царь, - плохое мое житье на том свете! Поклонись от меня сыну да скажи, что я накрепко заказываю людей не обижать, а то и с ним то же станется.
Только успели они поговорить, черти уж назад едут с порожней телегой. Андрей попрощался со старым царем, взял у чертей царского советника, и пошли они в обратный путь.
Приходят в свое царство, являются во дворец. Царь увидал стрелка и в сердцах накинулся на него:
- Как ты смел назад воротиться?
Андрей-стрелок отвечает:
- Так и так, был я на том свете у вашего покойного родителя. Живет он плохо, велел вам кланяться да накрепко наказывал людей не обижать.
- А чем докажешь, что ходил на тот свет и моего родителя видел?
- А тем докажу, что у вашего советника на спине и теперь еще знаки видны, как его черти дубинками погоняли.
Тут царь уверился, делать нечего - отпустил Андрея домой. А сам говорит советнику:
- Вздумай, как извести стрелка, не то мой меч - твоя голова с плеч.
Пошел царский советник, еще ниже нос повесил. Заходит в кабак, сел за стол, спросил вина. Подбегает к нему кабацкая теребень:
- Что пригорюнился? Поднеси-ка мне стаканчик, я тебя на ум наведу.
Советник поднес ему стаканчик винца и рассказал про свое горе. Кабацкая теребень ему и говорит:
- Воротись назад и скажи царю, чтобы задал он стрелку вот какую службу - ее не то что выполнить, трудно и выдумать: послал бы его за тридевять земель, в тридесятое царство добыть кота Баюна... Царский советник побежал к царю и рассказал, какую службу задать стрелку, чтобы он назад не вернулся.
Царь посылает за Андреем.
- Ну, Андрей, сослужил ты мне службу, сослужи другую: ступай в тридесятое царство и добудь мне кота Баюна. Не то мой меч - твоя голова с плеч. Пошел Андрей домой, ниже плеч голову повесил и рассказывает жене, какую царь задал ему службу.
- Есть о чем кручиниться! - Марья-царевна говорит. - Это не служба, а службишка, служба будет впереди. Ложись спать, утро вечера мудренее. Андрей лег спать, а Марья-царевна пошла на кузницу и велела кузнецам сковать три колпака железных, железные клещи и три прута: один железный, другой медный, третий оловянный.
Утром рано Марья-царевна разбудила Андрея:
- Вот тебе три колпака да клещи и три прута, ступай за тридевять земель, в тридесятое государство. Трех верст не дойдешь, станет одолевать тебя сильный сон - кот Баюн на тебя дремоту напустит. Ты не спи, руку за руку закидывай, ногу за ногу волочи, а где и катком катись. А если уснешь, кот Баюн убьет тебя.
И тут Марья-царевна научила его, как и что делать, и отпустила в дорогу.
Скоро сказка сказывается, не скоро дело делается - пришел Андрей-стрелец в тридесятое царство. За три версты стал его одолевать сон. Надевает Андрей на голову три колпака железных, руку за руку закидывает, ногу за ногу волочит - идет, а где и катком катится. Кое-как выдержал дремоту и очутился у высокого столба.
Кот Баюн увидел Андрея, заворчал, зауркал да со столба прыг ему на голову - один колпак разбил и другой разбил, взялся было за третий. Тут Андрей-стрелок ухватил кота клещами, сволок наземь и давай оглаживать прутьями. Наперво сек железным прутом; изломал железный, принялся угощать медным - и этот изломал и принялся бить оловянным.
Оловянный прут гнется, не ломится, вокруг хребта обвивается. Андрей бьет, а кот Баюн начал сказки рассказывать: про попов, про дьяков, про поповых дочерей. Андрей его не слушает, знай охаживает прутом. Невмоготу стало коту, видит, что заговорить нельзя, он и взмолился:
- Покинь меня, добрый человек! Что надо, все тебе сделаю.
- А пойдешь со мной?
- Куда хочешь пойду.
Андрей пошел в обратный путь и кота за собой повел.
Добрался до своего царства, приходит с котом во дворец и говорит царю:
- Так и так службу выполнил, добыл вам кота Баюна.
Царь удивился и говорит:
- А ну, кот Баюн, покажи большую страсть. Тут кот свои когти точит, на царя их ладит, хочет у него белую грудь раздирать, из живого сердце вынимать. Царь испугался:
- Андрей-стрелок, уйми кота Баюна!
Андрей кота унял и в клетку запер, а сам пошел домой, к Марье-царевне. Живет поживает, - тешится с молодой женой. А царя еще пуще знобит зазноба сердечная. Опять призвал советника:
- Что хочешь придумай, изведи Андрея-стрелка, не то мой меч - твоя голова с плеч.
Царский советник идет прямо в кабак, нашел там кабацкую теребень в рваном кафтанишке и просит его выручить, на ум навести. Кабацкая теребень стаканчик вина выпил, усы вытер.
- Ступай, - говорит, к царю и скажи: пусть пошлет Андрея-стрелка туда - не знаю куда, принести то - не знаю что. Этой задачи Андрей во веки веков не выполнит и назад не вернется.
Советник побежал к царю и все ему доложил. Царь посылает за Андреем.
- Сослужил ты мне две верные службы, сослужи третью: сходи туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что. Сослужишь - награжу по-царски, а не то мой меч - твоя голова с плеч.
Пришел Андрей домой, сел на лавку и заплакал. Марья-царевна его спрашивает:
- Что, милый, невесел? Или еще невзгода какая?
- Эх, - говорит, - через твою красу все напасти несу! Велел мне царь идти туда - не знаю куда, принести то - не знаю что.
- Вот это служба так служба! Ну ничего ложись спать, утро вечера мудренее.
Марья-царевна дождалась ночи, развернула волшебную книгу, читала, читала, бросила книгу и за голову схватилась: про цареву загадку в книге ничего не сказано. Марья-царевна вышла на крыльцо, вынула платочек и махнула. Налетели всякие птицы, набежали всякие звери.
Марья-царевна их спрашивает:
- Звери лесные, птицы поднебесные, вы, звери, всюду рыскаете, вы, птицы, всюду летаете, - не слыхали ль, как дойти туда - не знаю куда, принести то - не знаю что?
Звери и птицы ответили:
- Нет, Марья-царевна, мы про то не слыхивали.
Марья-царевна махнула платочком - звери и птицы пропали, как не бывали. Махнула в другой раз - появились перед ней два великана:
- Что угодно? Что надобно?
- Слуги мои верные, отнесите меня на середину Океан-моря.
Подхватили великаны Марью-царевну, отнесли на Океан-море и стали на середине на самой пучине, - сами стоят, как столбы, а ее на руках держат. Марья-царевна махнула платочком и приплыли к ней все гады и рыбы морские.
- Вы, гады и рыбы морские, вы везде плаваете, на всех островах бываете, не слыхали ль, как дойти туда - не знаю куда, принести то - не знаю что?
- Нет, Марья-царевна, мы про то не слыхали.
Закручинилась Марья-царевна и велела отнести себя домой. Великаны подхватили ее, принесли на Андреев двор, поставили у крыльца.
Утром рано Марья-царевна собрала Андрея в дорогу и дала ему клубок ниток и вышитую ширинку (ширинка - полотенце).
- Брось клубок перед собой - куда он покатится, туда и иди. Да смотри, куда бы ты ни пришел, будешь умываться, чужой ширинкой не утирайся, а утирайся моей.
Андрей попрощался с Марьей-царевной, поклонился на все четыре стороны и пошел на заставу. Бросил клубок перед собой, клубок покатился - катится да катится, Андрей идет за ним следом.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Много царств и земель прошел Андрей. Клубок катится, нитка от него тянется. Стал клубок маленький, с куриную головочку; вот уж до чего стал маленький, не видно и на дороге.
Дошел Андрей до леса, видит стоит избушка на курьих ножках.
- Избушка, избушка, повернись ко мне передом, к лесу задом!
Избушка повернулась, Андрей вошел и видит - на лавке сидит седая старуха, прядет кудель.
- Фу, фу, русского духу слыхом не слыхано, видом не видано, а нынче русский дух сам пришел! Вот изжарю тебя в печи да съем и на косточках покатаюсь.
Андрей отвечает старухе:
- Что ты, старая баба-яга, станешь есть дорожного человека! Дорожный человек костоват и черен, ты наперед баньку истопи, меня вымой, выпари, тогда и ешь.
Баба-яга истопила баньку. Андрей выпарился, вымылся, достал женину ширинку и стал ею утираться. Баба-яга спрашивает:
- Откуда у тебя ширинка? Ее моя дочь вышивала.
- Твоя дочь мне жена, мне и ширинку дала.
- Ах, зять возлюбленный, чем же мне тебя потчевать?
Тут баба-яга собрала ужин, наставила всяких кушаньев и медов. Андрей не чванится - сел за стол, давай уплетать. Баба-яга села рядом. Он ест, она выспрашивает: как он на Марье-царевне женился да живут ли они хорошо?
Андрей все рассказал: как женился и как царь послал его туда - не знаю куда, добыть то - не знаю что.
- Вот бы ты помогла мне, бабушка!
- Ах, зятюшка, ведь про это диво дивное даже я не слыхивала. Знает про это одна старая лягушка, живет она в болоте триста лет... Ну ничего, ложись спать, утро вечера мудренее.
Андрей лег спать, а баба-яга взяла два голика (голик - березовый веник без листьев), полетела на болото и стала звать:
- Бабушка, лягушка-скакушка, жива ли?
- Жива.
- Выдь ко мне из болота. Старая лягушка вышла из болота, баба-яга ее спрашивает:
- Знаешь ли, где то - не знаю что?
- Знаю.
- Укажи, сделай милость. Зятю моему дана служба: пойти туда - не знаю куда, взять то - не знаю что. Лягушка отвечает:
- Я б его проводила, да больно стара, мне туда не допрыгать. Донесет твой зять меня в парном молоке до огненной реки, тогда скажу.
Баба-яга взяла лягушку-скакушку, полетела домой, надоила молока в горшок, посадила туда лягушку и утром рано разбудила Андрея:
- Ну, зять дорогой, одевайся, возьми горшок с парным молоком, в молоке - лягушка, да садись на моего коня, он тебя довезет до огненной реки. Там коня брось и вынимай из горшка лягушку, она тебе скажет. Андрей оделся, взял горшок, сел на коня бабы-яги. Долго ли, коротко ли, конь домчал его до огненной реки. Через нее ни зверь не перескочит, ни птица не перелетит.
Андрей слез с коня, лягушка ему говорит:
- Вынь меня, добрый молодец, из горшка, надо нам через реку переправиться.
Андрей вынул лягушку из горшка и пустил наземь.
- Ну, добрый молодец, теперь садись мне на спину.
- Что ты, бабушка, эка маленькая, чай, я тебя задавлю.
- Не бойся, не задавишь. Садись да держись крепче.
Андрей сел на лягушку-скакушку. Начала она дуться. Дулась, дулась - сделалась словно копна сена.
- Крепко ли держишься?
- Крепко, бабушка.
Опять лягушка дулась, дулась - стала выше темного леса, да как скакнет - и перепрыгнула через огненную реку, перенесла Андрея на тот берег и сделалась опять маленькой.
- Иди, добрый молодец, по этой тропинке, увидишь терем - не терем, избу - не избу, сарай - не сарай, заходи туда и становись за печью. Там найдешь то - не знаю что.
Андрей пошел по тропинке, видит: старая изба - не изба, тыном обнесена, без окон, без крыльца. Он вошел и спрятался за печью.
Вот немного погодя застучало, загремело по лесу, и входит в избу мужичок с ноготок, борода с локоток, да как крикнет:
- Эй, сват Наум, есть хочу!
Только крикнул - откуда ни возьмись, появляется стол накрытый, на нем бочонок пива да бык печеный, в боку нож точеный. Мужичок с ноготок, борода с локоток, сел возле быка, вынул нож точеный, начал мясо порезывать, в чеснок помакивать, покушивать да похваливать.
Обработал быка до последней косточки, выпил целый бочонок пива.
- Эй, сват Наум, убери объедки!
И вдруг стол пропал, как и не бывало, - ни костей, ни бочонка... Андрей дождался, когда уйдет мужичок с ноготок, вышел из-за печки, набрался смелости и позвал:
- Сват Наум, покорми меня...
Только позвал, откуда ни возьмись, появился стол, на нем разные кушанья, закуски и заедки, и меды. Андрей сел за стол и говорит:
- Сват Наум, садись, брат, со мной, станем есть пить вместе.
Отвечает ему невидимый голос:
- Спасибо тебе, добрый человек! Сто лет я здесь служу, горелой корки не видывал, а ты меня за стол посадил.
Смотрит Андрей и удивляется: никого не видно, а кушанья со стола словно кто метелкой сметает, пиво и меды сами в ковш наливаются - и скок, скок да скок. Андрей просит:
- Сват Наум, покажись мне!
- Нет, меня никто не может видеть, я то - не знаю что.
- Сват Наум, хочешь у меня служить?
- Отчего не хотеть? Ты, я вижу, человек добрый. Вот они поели. Андрей и говорит:
- Ну, прибирай все да пойдем со мной.
Пошел Андрей из избенки, оглянулся:
- Сват Наум, ты здесь?
- Здесь. Не бойся, я от тебя не отстану.
Дошел Андрей до огненной реки, там его дожидается лягушка:
- Добрый молодец, нашел то - не знаю что?
- Нашел, бабушка.
- Садись на меня.
Андрей опять сел на нее, лягушка начала раздуваться, раздулась, скакнула и перенесла его через огненную реку.
Тут он лягушку-скакушку поблагодарил и пошел путем-дорогой в свое царство. Идет, идет, обернется:
- Сват Наум, ты здесь?
- Здесь. Не бойся, я от тебя не отстану. Шел, шел Андрей, дорога далека - прибились его резвые ноги, опустились его белые руки.
- Эх, - говорит, - до чего же я уморился!
А сват Наум ему:
- Что же ты мне давно не сказал? Я бы тебя живо на место доставил.
Подхватил Андрея буйный вихрь и понес - горы и леса, города и деревни так внизу и мелькают. Летит Андрей над глубоким морем, и стало ему страшно.
- Сват Наум, передохнуть бы!
Сразу ветер ослаб, и Андрей стал спускаться на море. Глядит - где шумели одни синие волны, появился островок, на островке стоит дворец с золотой крышей, кругом сад прекрасный... Сват Наум говорит Андрею:
- Отдыхай, ешь, пей да и на море поглядывай. Будут плыть мимо три купеческих корабля. Ты купцов зазови да угости, употчевай хорошенько - у них есть три диковинки. Ты меня променяй на эти диковинки; не бойся, я к тебе назад вернусь.
Долго ли, коротко ли, с западной стороны плывут три корабля. Корабельщики увидали остров, на нем дворец с золотой крышей и кругом сад прекрасный.
- Что за чудо? - говорят. - Сколько раз мы тут плавали, ничего, кроме синего моря, не видели. Давай пристанем!
Три корабля бросили якоря, три купца-корабельщика сели на легкую лодочку, поплыли к острову. А уж Андрей-стрелок их встречает:
- Пожалуйте, дорогие гости. Купцы-корабельщики идут дивуются: на тереме крыша как жар горит, на деревах птицы поют, по дорожкам чудные звери прыгают.
- Скажи, добрый человек, кто здесь выстроил это чудо чудное?
- Мой слуга, сват Наум, в одну ночь построил. Андрей повел гостей в терем:
- Эй, сват Наум, собери-ка нам попить, поесть!
Откуда ни возьмись, явился накрытый стол, на нем - кушанья, чего душа захочет. Купцы-корабельщики только ахают.
- Давай, - говорят, - добрый человек, меняться: уступи нам своего слугу, свата Наума, возьми у нас за него любую диковинку.
- Отчего ж не поменяться? А каковы будут ваши диковинки?
Один купец вынимает из-за пазухи дубинку. Ей только скажи: "Ну-ка, дубинка, обломай бока этому человеку!" - дубинка сама начнет колотить, какому хочешь силачу обломает бока.
Другой купец вынимает из-под полы топор, повернул его обухом кверху - топор сам начал тяпать: тяп да ляп - вышел корабль; тяп да ляп - еще корабль. С парусами, с пушками, с храбрыми моряками. Корабли плывут, пушки палят, храбры моряки приказа спрашивают.
Повернул топор обухом вниз - сразу корабли пропали, словно их и не было.
Третий купец вынул из кармана дудку, задудел - войско появилось: и конница, и пехота, с ружьями, с пушками. Войска идут, музыка гремит, знамена развеваются, всадники скачут, приказа спрашивают. Купец задудел с другого конца в дудку - нет ничего, все пропало.
Андрей-стрелок говорит:
- Хороши ваши диковинки, да моя стоит дороже. Хотите меняться - отдайте мне за моего слугу, свата Наума, все три диковинки.
- Не много ли будет?
- Как знаете, иначе меняться не стану.
Купцы думали, думали: "На что нам дубинка, топор да дудка? Лучше поменяться, со сватом Наумом будем безо всякой заботы день и ночь и сыты и пьяны".
Отдали купцы-корабельщики Андрею дубинку, топор и дудку и кричат:
- Эй, сват Наум, мы тебя берем с собой! Будешь нам служить верой-правдой?
Отвечает им невидимый голос:
- Отчего не служить? Мне все равно, у кого ни жить.
Купцы-корабельщики вернулись на свои корабли и давай пировать - пьют, едят, знай покрикивают:
- Сват Наум, поворачивайся, давай того, давай этого!
Перепились все допьяна, где сидели, там и спать повалились.
А стрелок сидит один в тереме, пригорюнился. "Ох, - думает, - где-то теперь мои верный слуга, сват Наум?"
- Я здесь, чего надобно?
Андрей обрадовался:
- Сват Наум, не пора ли нам на родную сторонушку, к молодой жене? Отнеси меня домой.
Опять подхватил Андрея вихрь и понес в его царство, на родную сторону.
А купцы проснулись, и захотелось им опохмелиться:
- Эй, сват Наум, собери-ка нам попить - поесть, живо поворачивайся! Сколько ни звали, ни кричали, все нет толку. Глядят, и острова нет: на месте его шумят одни синие волны.
Погоревали купцы-корабельщики: "Эх, надул нас недобрый человек!" - да делать нечего, подняли паруса и поплыли, куда им было надобно.
А Андрей-стрелок прилетел на родимую сторону, опустился возле своего домишки, смотрит: вместо домишки обгорелая труба торчит.
Повесил он голову ниже плеч и пошел из города на синее море, на пустое место. Сел и сидит. Вдруг, откуда ни возьмись, прилетает сизая горлица, ударилась об землю и оборотилась его молодой женой, Марьей-царевной.
Обнялись они, поздоровались, стали друг друга расспрашивать, друг другу рассказывать.
Марья-царевна рассказала:
- С той поры как ты из дому ушел, я сизой горлицей летаю по лесам да по рощам. Царь три раза за мной посылал, да меня не нашли и домишко сожгли. Андрей говорит:
- Сват Наум, нельзя ли нам на пустом месте у синего моря дворец поставить?
- Отчего нельзя? Сейчас будет исполнено. Не успели оглянуться - и дворец поспел, да такой славный, лучше царского, кругом зеленый сад, на деревьях птицы поют, по дорожкам чудные звери скачут. Взошли Андрей-стрелок с Марьей-царевной во дворец, сели у окошка и разговаривают, друг на друга любуются. Живут, горя не знают, и день, и другой, и третий.
А царь в то время поехал на охоту, на синее море, и видит - на том месте, где ничего не было, стоит дворец.
- Какой невежа без спросу вздумал на моей земле строиться?
Побежали гонцы, все разведали и докладывают царю, что тот дворец поставлен Андреем-стрелком и живет он в нем с молодой женой, Марьей-царевной. Еще пуще разгневался царь, посылает узнать, ходил ли Андрей туда - не знаю куда, принес ли то - не знаю что.
Побежали гонцы, разведали и докладывают:
- Андрей-стрелец ходил туда - не знаю куда и добыл то - не знаю что. Тут Царь и совсем осерчал, приказал собрать войско, идти на взморье, тот дворец разорить дотла, а самого Андрея-стрелка и Марью-царевну предать лютой смерти.
Увидал Андрей, что идет на него сильное войско, скорее схватил топор, повернул его обухом кверху. Топор тяп да ляп - стоит на море корабль, опять тяп да ляп - стоит другой корабль. Сто раз тяпнул, сто кораблей поплыло по синему морю. Андрей вынул дудку, задудел - появилось войско: и конница, и пехота, с пушками, со знаменами.
Начальники приказа ждут. Андрей приказал начинать сражение. Музыка заиграла, барабаны ударили, полки двинулись. Пехота ломит солдат, конница скачет, в плен забирает. А со ста кораблей пушки так и бьют по столичному городу.
Царь видит, войско его бежит, кинулся сам к войску - останавливать. Тут Андрей вынул дубинку:
- Ну-ка, дубинка, обломай бока этому царю!
Дубинка сама пошла колесом, с конца на конец перекидывается по чистому полю; нагнала царя и ударила его в лоб, убила до смерти.
Тут и сражению конец пришел. Повалил из города народ и стал просить Андрея-стрелка, чтобы он стал царем.
Андрей согласился и сделался царем, а жена его - царицею.
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 20:04:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):



Поэтому, наверно, он в ИВАНЕ и ПРОЯВЛЕН...

Как в Целом... - в Круглом... Дураке..

Подобье, Целого не отторгая,

- Живёт и в ПОЛНОТЕ! И НАЛЕГКЕ!


Причину зависти я вижу в ДУРАКЕ.
Вот так шагать по жизни налегке...
Но сколько света быть должно в БАЛВАНЕ,
чтоб СВЕТ так привлекать к своей душе...

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 20:45:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

вот мои графические ассоциации на эту тему




_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Янв 20, 2009 21:40:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ВАНГОГ писал(а):
Вот сказочку нашёл

Поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что
Русская народная сказка

............................................

Здравия!

ВАНГОГ... я извиняюсь, конечно, но это разве не вольная интертрепация "Сказа про Федота-стрельца - удалого молодца".
( да и автор-то ...конкретен весьма - Леонид Филатов )

Сказка замечательная, конечно...НО!

Речь-то в этой сказке идёт, вообщем-то, О ДРУГОМ ЗАДАНИИ!хоть аналогия и наблюдается...
Но мысль-то , в результате, по иному отражается!

В этом сказе задание звучит так:

"Пусть Федот проявит прыть,
Пусть сумеет вам добыть
То-Чаво-На-Белом-Свете -
Вообче-Не-Может-Быть!..."

Да и Федот там, по сюжету, и вовсе себя шибко умным считает... - не без основания... - но только точно, что ему от этого-то и напряг... - осознаёт он ответсвенность за "обладание" умищем-то...аж на государственном уровне...

Не-е-е... Это сказка не про Дурака...


С уважением! Дан

Последний раз редактировалось: Дан (Ср Янв 21, 2009 9:31:14), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Stranez



Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 21
Откуда: Златоуст - Челябинск
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 3:00:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

ВАНГОГ... я извиняюсь, конечно, но это разве не вольная интертрепация "Сказа про Федота-стрельца - удалого молодца".
( да и автор-то ...конкретен весьма - Леонид Филатов )



Как раз эта сказка оригинал, Леонид Филатов написал просто свой вариант на вечную тему, да ещё и в стихах. ))
_________________
Ничто не исчезает так бесследно и не появляется так ниоткуда, как вещество, энергия и информация

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Ср Янв 21, 2009 5:37:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Он или она :"Пойду туда, не знаю,куда... Принесу то, не знаю,что...Надейся...Но приду тогда, не знаю, когда...Сделаю то, не знаю, что, натворив то, не зная что... "

Последний раз редактировалось: Аида (Чт Апр 09, 2009 0:34:50), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Ср Янв 21, 2009 6:10:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------


Сказка ложь, да в ней намёк...- добрым молодцам урок...

Последний раз редактировалось: Аида (Чт Апр 09, 2009 0:33:43), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 10:51:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан,
не дает знание счастья! Правда?

Не зря говорят:

"Мне бы булочку да на печку с ДУРОЧКОЙ"

Вернуться к началу


torch



Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 73
Откуда: г. Анапа
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 10:57:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

Но вот токма почему же - ежели это такая НОРМА - ИВАН-то, при всём при этом... - ДУРАК?

А значится, что такой жизненный расклад - вроде как и не ОБОЗНАЧЕН как НОРМАЛЬНЫЙ...
Во всяком случае... - не "признан" для ОБЩЕГО "употребления"...

А вот почему, собственно?

?

Помните у А.Г. Данилина была лекция про певый аркан Таро "Маг". Так вот нулевой аркан Таро имеет названия: Шут, Дурак, Безумный и последнее название Шут Вселенский. А Шут Вселенский посмотрите в Интернете кого обозначает. Да Иван в самом начале Пути может быть просто Дураком, но может, идя по Пути стать Шутом Вселенским.
_________________
Стремление всех душ одно и вечно: "Любовь, что движет Солнце и светила!"

Страница 3 из 5

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722

Добавлено: Ср Янв 21, 2009 10:58:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Булочка да дурочка - ТАКОЙ поДАРочек , ох, не ВСЕМ выпадает

Вот НЕ ЗНАЮ я ответа на ЭТОТ ВОПРОС. Не знаю.
Данилина ПОСТАРАЮСЬ послушать внимательно. Если сама к вечеру ВЕРНУСЬ из НЕВЕДОМА -ГДЕ с НЕВЕДОМО - ЧЕМ ?
Всем - ПОКОЯ и ВОЛИ.
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 12:56:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------



Так мы будем обсуждать Федота Стрельца или совершим прогулку по неведомым дорожкам русских народных (и авторских) сказок.
Не знаешь, куда идти - так иди хоть куда-то, лишь бы на месте не стоять. А если и стоИшь, так знай, что всё-равно летишь куда-то вместе с Землёй...Солнечной системой...Галактикой...Вселенной
И не забывать, что есть продолжение - "Сослужишь - награжу по-царски, а не то мой меч - твоя голова с плеч"
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Ср Янв 21, 2009 13:10:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):

"Пусть Федот проявит прыть,
Пусть сумеет вам добыть
То-Чаво-На-Белом-Свете -
Вообче-Не-Может-Быть!..."


Звучит, на первый взгляд устрошающе: добыть то, чего совсем быть не может.

Но это только на первый взгляд. На самом деле жизнь общества и состоит в добывании такими вот Федотами - удалыми молодцами того, чего быть на белом свете совсем не может.

Вот не было мобильных телефонов, и на тебе "добыли". Тоже самое с компьютерами. С новыми синтезированными веществами, коих на белом не было, также. И так далее и тому подобное. Ещё некоторое время назад казалось, что чего-то быть, вообще, не может на свете белом, а тут на тебе раз и имеется. Это путь учёного напоминает. Методом научного тыка нужно найти что-то, да ещё и не понятно что. Но цель вполне сформулирована: добыть то, чего на белом свете соовсем быть не может.

P.S. Отдельное обращение к Вангогу. Плиз, картиночки по-меньше. Трафик очень аппетитно картинки кушают.

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 13:43:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep писал(а):

P.S. Отдельное обращение к Вангогу. Плиз, картиночки по-меньше. Трафик очень аппетитно картинки кушают.

Приятного аппетита вашему трафику. А искусство ужимать не надо, тем более 3 картинки в этой теме их вес и 500кв не набирают . И на тарифах старых не надо стоять надо подключать новые ,скоростные, дешёвые и выгодные. И не трястись из-за 500 кв в картинках
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Ср Янв 21, 2009 14:07:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ВАНГОГ писал(а):
И на тарифах старых не надо стоять надо подключать новые ,скоростные, дешёвые и выгодные.


Ничего себе "скоростные, дешёвые и выгодные". Это то, чаво быть не может. Отдельное, огромное спасибо, за совет

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Ср Янв 21, 2009 17:06:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вспомнился анекдот по теме, вроде, основанный на реальных событиях.

Во время войны Сталин поручил Байбакову (нефтяной нарком) открытие новых нефтяных месторождений. Когда Байбаков возразил, что это невозможно, Сталин ответил:
"Будет нефть, будет Байбаков, не будет нефти, не будет Байбакова!"
Вскоре были открыты месторождения в Татарии и Башкирии.


Такой вот удалец, добывший то, чего казалось быть там не может.
Кстати, о Байбакове можно прочитать по следующей ссылке
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue0 ... 45238.html

Вернуться к началу


НастЯ



Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 37
Откуда: Анапа.
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 18:49:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иди туда – не знаю куда, возьми то – не знаю что.

Большую часть жизни мы ходим, руководствуясь внешними или внутренними ориентирами. Мы идём туда, куда нам надо или туда, куда нас вынуждают идти.Это привычные пути-дорожки. Ими пронизано прошлое, из него тянутся ниточки через настоящее в будущее. Мы привыкли планировать этапы жизни.Планировать внутреннее содержание этапов. Так привычно и безопасно.
Пойти туда – не знаю куда…- как состояние… Это обрыв нитей. Ты стоишь в недоумении перед захлопнувшейся дверью в прошлое. Прошлое прожито, пережито и забыто…Ты можешь войти в дверь и попасть в архивы памяти. Можно бродить среди полок с дисками. Можно взять с полки какой-нибудь диск и снова просмотреть его. Только всё самое ценное – опыт – уже тобой выбрано. Осталось лишь старое кино прожитой жизни. Можно войти в эпизод и.. выйти. В старом кино жизни уже нет.
Дверь в будущее открыта. В проём видны бесформенные образы. Это – заготовки. Можно сколько угодно бродить среди них, пытаясь что-то угодать. Ты можешь закатать рукава и начинать лепить. Однако, вспомни застывшие на полках диски прошлого… Когда-то оно было слеплено тобой из заготовок будущего. А потом оно стало «лепить» тебя самого.Вспомни, как ты принял его за часть себя самого… Полюбуйся клубящимися облаками и вернись в настоящее.
Настоящее. Для кого-то только один «миг между прошлым и будущим». Но теперь, когда прошлое уложено на полочки, а будущее всё так же искрится в проёме(закрытое для твоих «очумелых ручек»), оглянись вокруг. Этот бескрайний простор и есть – настоящее!.. Дух захватывает от шири и от выси… Налево посмотришь – желания неясные роятся. То в один образ то в другой перетекают.. Справа мечты стайкой сбились. Руку протяни.Самая любопытная на ладонь сядет. Развернётся голограммой.Посмотри, полюбуйся, осторожно яркой краски добавь и отпусти ввысь.
Где твоё недоумение? Где страх заблудиться без привычных нитей?
Всё растворилось в бездонной сини небес. Стоишь и улыбаешься. Небу улыбаешься, солнцу и всем людям. Потому, что свободен.Потому, что идёшь сам не знаешь куда и возьмёшь то, сам не знаешь что.

Вернуться к началу


Alexufo



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Ср Янв 21, 2009 20:40:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Кста, напомнило сериал Lost по рассуждением.Там никто толком понять ничего не может , принеси не знаю что , унесли незнамо кто...
_________________


Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722

Добавлено: Ср Янв 21, 2009 21:49:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слушала про НЕЗНАМОКУДАИЧТО.
Пока...думаю...
Сущность и Личность.
Хорошее сопоставление.
Сущность - натура ?
Личность - основа Характера ?

Пойди за Самим Собой, ибо Себя - и не знаешь.
Найди себя СЛУЧАЙНО. И будь свободен. И потому...счастлив...
Спасибо. Думаю.
Свободна ли ?
В принципе, да...

И КУДА теперь ?...

ЗРИТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ ПУТИ - не ЗНАЮ куда, не ЗНАЮ - за чем ?


_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Чт Янв 22, 2009 6:21:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Док конечно почти все правильно сказал. Я полагаю, смысл сказок все же несколько проще.
1) Сказка о том, что жизнь (Царь) ставит всех перед необходимостью личностного роста (не знай куда, не знай что). Альтернатива - деградация личности (голова с плеч). Поговорка: "Одни люди с возрастом становятся мудрей, а другие - просто старше." Это про нашедщих и не нашедших "не знай что".
2) Сказка о Семье. Встретил Андрей горлицу - это о любви мужчины и женщины. А найти ему надо любовь мужа к жене, к чадам и домочацам. Найти "не знай что", на чем и держится семья. Тут наверное есть несколько важных этапов. Не прошедшие первый поют про "агонию любви - Оставить незаконченый роман в парке на скамье". Потом "Любовная лодка разбилась о быт". Сломавшиеся почти у финиша -"Любовь бывает долгою, а жизнь - еще длинней".

Весьма не случайно вылезла тема "эксплуатации". Это целый клубок. Кто кого эксплуатирует: хозяева - работников, муж - жену, дети - родителей, деловые - лохов. Есть ли она или это просто стон не желающих трудиться? Замечательная тема передачи.
Маркс же ничуть не ошибся. Просто та "эксплуатация" была мягко говоря совсем другая. Прочтите "Манифест коммунистической партии". Интересно и становться актуально.

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Чт Янв 22, 2009 6:26:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Зрительный образ такой и был в самых первых тренингах:от камня, где надпись(знала, что на итальянском) дорожка каменная к горизонту, где белые пышные облака, зовущие...
Длиннющий путь острый... Тропинка по острию...Отчего -то нельзя было качнуться ни в ту сторону, ни в эту, хотя каменная эта дорожка лежит через ровное поле. Справа лесочек остаётся, там хотелось отдохнуть, но знала, лучше вперёд, до самого горизонта, там " путь" в небо - невидимая лестница...
Хотя всё ещё стояла у начала каменного острого пути ,-виделась ожидающая впереди дорога, которая вовсе не дорога, а остриё по пустыне...Высота 0,5 м, книзу расширяется с 2 сторон одинаково, ровно...Земли много, казалось бы, ступай, куда хочешь - иди,но даже шаг ни налево, ни направо делать нельзя, даже слегка качнуться, - рухнула бы с этой опасной дорожки, у которой ширина 2см...Тогда не дошла бы до горизонта зовущего, где эта "лестница" в небо, где белые облака, где свобода...
Дойти почему -то надо было обязательно...Наверное, ярмарка была там...Внизу, на земле...А оттуда уход в небо...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Янв 22, 2009 6:27:33 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):
Цитата:
А вот разве не случалось ли с каждым из нас того, что когда ЗНАНИЕ не шибко-то и вмешивается... - в сторонке отдыхает... не приходило... или же ушло уж ( за ненадобностью )... - то и в этом случае, как говориться, СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ... - и ИНТУИЦИЯ "вывозит" ...да ещё как...

Перед ЛЮБОВЬЮ бессильны всякие знания, убеждения...да и не мешает одно другому.

Цитата:
Выходит , что ИНТУИЦИЯ - упорядочивает ЗНАНИЕ. А не наоборот...


У человека могут быть разные отношения с ИНТУИЦИЕЙ...



А потому, дружище Дан,
что порой доверившись ИНТУИЦИИ и поверив внутреннему голосу В СЕБЕ,
человек совершает поступок, который не только не дает ожидаемого,
а оставляет чувство стыда и разочарования.
И думаешь, уж лучше бы я, дурак и не слезал со своей печи...
Значит кроме благословенного НЕЧТО, в судьбе дурака участвуют
еще какие-то голоса... Как же различить? Эти голоса часто спорят
один с другим взаимоисключая.
Выходит, что нам уже недосягаемо далеко до ДУРАКА...
Мы необратимо испорчены..

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Чт Янв 22, 2009 6:53:51 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

СТИМОРОЛ писал(а):


... порой доверившись ИНТУИЦИИ и поверив внутреннему голосу В СЕБЕ,
человек совершает поступок, который не только не дает ожидаемого,
а оставляет чувство стыда и разочарования.
И думаешь, уж лучше бы я, дурак и не слезал со своей печи...
Значит кроме благословенного НЕЧТО, в судьбе дурака участвуют
еще какие-то голоса... Как же различить? Эти голоса часто спорят
один с другим взаимоисключая.
Выходит, что нам уже недосягаемо далеко до ДУРАКА...
Мы необратимо испорчены..

В одной из духовных книг попадаось утверждение , что твой НАСТОЯЩИЙ внутренний голос всегда тих и неимперативен .
А если громок , настойчив и назойлив - то это от лукавого .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 266
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Чт Янв 22, 2009 9:19:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо, Александр Геннадьевич за передачу! Я, честно говоря, не знаю, что означает выражение «поди туда, не знаю куда», но ваши рассуждения вызвали у меня цепь ассоциаций и аналогий.

Окончание имени «сват Наум», аналогично индуисткой мантре АУМ иначе ОМ. Эта мантра является выражением божественной силы, которая привносит великую гармонию в тело и разум. Мантра символизирует акт творения, причём цикл творения, в индуистической традиции связан с тремя (!) богами: Брахмой, Вишну и Шивой.

У меня есть подруга, её тоже зовут Катя, она тоже язычница. Я заметила, что многие люди, называющие себя язычниками, имеют своё отличное представление об этом. И вот, моя Катя, очень хорошо чувствует и понимает обрядовую часть язычества, которая заключается в прославлении, или как она говорит в «славлении» Богов. В середине 90-х она уехала жить в глухую деревню Тверской области. Я к ней наведывалась в гости. И вот там каждое утро на рассвете, мы совершали такой обряд. Мы подходили к дереву, это была старая липа (!), поворачивались лицом на восток (!), Катя звонила в колокольчик, и мы произносили в сторону восходящего солнца мантру АУМ. Ощущения были не забываемые.

В передаче вы сказали, что в некоторых вариантах «сват Наум», называется «сват Медведь». А я как раз сейчас пишу об образе Медведя. В своей работе «Конь-камень. Лошадиное копытце», я рассказываю об энергетических линиях, каналах, которые идут по Земле, они проходят через определённые точки, которые связанны с потусторонним миром - Навью, в этих сакральных точках, располагались культовые мегалитические объекты ведической цивилизации, позднее с христианизацией – церкви и монастыри. Вот, как образно выглядит энергетические линии, идущие с севера на юг.
Сылка на картинку http://photofile.ru/users/safonova1/115 ... 121773267/

Но, через нашу Землю проходят и горизонтальные информационные каналы, идущие с востока (!) на запад. Они как раз связанны с образом Медведя. А узнало я о них так. Иногда в Осознанных Сновидениях (далее ОС) я попадаю в «чистое поле», зима (!), сумерки (!). Я уже знаю, что эта область связанна с нашими предками, там можно увидеть, какую-нибудь картинку реальную или образную из истории своего Рода. И вот однажды, я произнесла намерение, увидеть чем занимались мои предки в 2000-ом году от Сотворения Мира (эта допетровская календарная система, которая служит навигатором). Возникла такая картинка (в центре основной сюжет, по бокам вспомогательные сюжеты, раскрывающие суть основного).

Мои предки протягивали (прокладывали) по Земле информационные каналы и обустраивали эти точки. До возникновения культовых памятников, эти точки носили образ «ямы», в этих точках существует вихрь-сила, через которую человек спускается, а точнее падает, погружаясь в тот мир, вспомните того же Данте, или Алису в стране Чудес. Горизонтальные информационные линии, представляют собой чередования трёх (!) разных линий, разного цвета: желтого, красного и коричневого (бурого). Налицо аналогии с тремя медведями и тремя богами, ипостасями трёх циклов творения: Брахмой, Вишну и Шивой.

Андрею-стрелку, когда он переправляется на лягушке через реку, нужно дойти до терема – не терема, избы – не избы, сарая – не сарая. Я сразу же вспоминаю своё навязчивое сновидение, о том, как я пытаюсь добраться до одной избушки. Нужно только переплыть речку. Меня течением сносит, один раз - в левую сторону, в другой – в правую. И теряется из виду избушка. Человек должен пройти по трём дорогам, как Илья-Муромец. Большинство сворачивает на лево, идёт по логическому, рациональному пути познания Бытия. Меньшинство сворачивает на право, и идёт по мистическому, интуитивному, иррациональному пути познания. А вот, избушка находится прямо, там где соединяются противоположности: правое и левое, рациональное и иррациональное, будущее и прошлое… В самом словосочетании, названии этой сказки, содержится соединение противоположных вещей. Ну, вчитайтесь сами:
ИДИ – ТУДА
НЕ ЗНАЮ - КУДА...
ПРИНЕСИ - ТО...
НЕ ЗНАЮ - ЧТО...

Знание, соединяется с не знанием, конкретное направление «туда» соединяется с отсутствием направления «не знаю куда», реальная вещь «то», соединяется с абстракцией «не знаю, что».

Краткий итог, моих аналогий:

Сват Наум – божественная сила, акт творения, соединения трёх циклов творения.
«Поди туда….» - истина в соединении противоположностей.

Последний раз редактировалось: дешифратор сказок (Чт Янв 22, 2009 10:24:29), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Янв 22, 2009 10:17:34 Заголовок сообщения: Re: ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО

--------------------------------------------------------------------------------

Элен писал(а):


В одной из духовных книг попадаось утверждение , что твой НАСТОЯЩИЙ внутренний голос всегда тих и неимперативен .
А если громок , настойчив и назойлив - то это от лукавого .

Спасибо, Элен. То что Вы сказали только подтверждает
еще одно утверждение: воля человека - это когда очень сильно чего-то хочется,
а воля Бога - это когда вовсе не хочется.

Страница 4 из 5
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ИДИ - ТУДА.НЕ ЗНАЮ - КУДА...ПРИНЕСИ - ТО.НЕ ЗНАЮ - ЧТО
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пт Янв 23, 2009 14:09:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какие замечательные комментарии наших форумчан в этой теме, не прибавить не убавить дешифратор сказок и НастЯ от меня по розочке вам
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Пн Янв 26, 2009 5:44:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Еще об "эксплуатации". В четверг, когда я писал пост, у меня уже был журнал Компьютерра http://offline.computerra.ru/2009/765/. Прочел в выходные. Тема номера - об этом, ни слова о компьютерах. Для тех, кого напрягает читать Маркса.

Вернуться к началу


дешифратор сказок



Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 266
Откуда: Люблино (Москва)
Добавлено: Вс Фев 01, 2009 5:27:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нашла интересную информацию. В сказке царского слугу, стрелка звали Андреем. Есть детская дразнилка с этим именем:

Андрей-воробей,
Не гоняй голубей,
Гоняй галочек
Из-под палочек.
Не клюй песок,
Не тупи носок!
Пригодится носок
Клевать колосок!

Обратите внимание, что здесь фигурирует три вида птиц: воробей, голубь, галочки. В русском фольклёре существует древняя песня "Птицы и звери" в разных вариантах (Гильфердинг А.Ф. "Онежские былины"), там каждый зверь и птица ассоциируется с тем или иным сословием, с той или иной профессией. Итак, Андрей-воробей. А вот, о воробьях:

"Воробушки были холопы" (изложение А.Максимова)

"А воробьи были царские холопы
Кольё-жердьё подбирают
И загороды подпирают
Все они крестьян разоряют
С того ради сыта пребывают" (сказительница А.В.Георгиевская)

"Воробьи на море холопы
Везде воробейко срывает
Бит воробейко не бывает" (Х.Лопарев, "Из рукописного сборника Твери")

В дразнилке Андрея просят не гонять голубей. А вот, что значит голубь:

"Голубь-от на мори попик
Голубушка та попадейка" (изложение А.Максимова и сказительницы А.В.Георгиевская)

Если перевести дословно, то интересный смысл: "царские холопы/слуги не должны гонять/преследовать церковно служителей". Аналогичный посыл есть и в сказке: "Андрей бьет, а кот Баюн начал сказки рассказывать: про попов, про дьяков, про поповых дочерей… Андрей его не слушает, знай охаживает прутом».

В детском стишке Андрея просят "гонять галочек из под палочек". Галка для меня до сих пор остаётся загадочным персонажем, потому что разные сказители соотносили эту птицу с разными персонажами; "галушки были цыганки", "галка-та на море палка", "галки на море, они погощаны" (жители погоста), "галочки на море черницы" (монах, монахиня), "галочки на море старички".

Всё вышеперечисленное относится исключительно к русскому фольклёру.

Страница 5 из 5

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
СОРТИРОВКА

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 16 Queries | GZIP : On ]