Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 18:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Взросление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Взросление?
На страницу 1, 2, 3, 4 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 5:36:45 Заголовок сообщения: Взросление?

--------------------------------------------------------------------------------

Кратко, сжато, и идеализированно представляю его так:

Взросление - это возникновение у человека способности разглядеть свое жизненное предназначение, направленное на внешний относительно его мир, то есть напревленное на единение, то есть предназначение человека заключается в том что он должен что то отдать миру, в том числе людям...... и возможность своими сознательными волевыми действиями добиваться его осуществляния.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:28:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А почему это человек ДОЛЖЕН что-то отдавать?
Если это ему было ДАНО от Бога, Высших Сил...
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:36:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbr, может, потому что отдавая, преумножаем?

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:47:06 Заголовок сообщения: Re: Взросление?

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
Кратко, сжато, и идеализированно представляю его так:

Взросление - это возникновение у человека способности разглядеть свое жизненное предназначение, направленное на внешний относительно его мир, то есть напревленное на единение, то есть предназначение человека заключается в том что он должен что то отдать миру, в том числе людям...... и возможность своими сознательными волевыми действиями добиваться его осуществляния.

За исключением слова ДОЛЖЕН согласна . А то принудиловка какая-то получилась : тебе , хаду, дали возможность пожить в этом мире , так будь добр чувствовать это и ДОЛГ сполнять .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:50:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Почему любые моральные действия необходимо оправдывать человеческой выгодой? Стоит только спросить "почему?", и человек сразу начинает говорить о собственном благополучии.
Для меня зрелый человек - это наверное в первую очередь человек ответственный. То есть в нем уже сформировано что-то больше его самого, перед чем он держит ответ и что позволяет ему сохранять и развивать свою личность... ну так... может и не очень понятно..
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:56:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну, примерно так и есть, Элен...
Кто берёт - не имеет ничего, кто отдаёт - имеет вдвое.
Но взросление, как раз, заключается в том, что перестаёт хотеться ДЕЛИТЬСЯ с миром своими открытиями, отдавать всё, только потому, что хочешь отдать, показать...
А взросление - начинаешь отдавать, потому как НАДО, долг требует.
Может, поэтому гении, талантлвые люди и остаются детьми в душе. И не могут предвидеть последствия своего дара... А их подарками начинают пользоваться "взрослые"...
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 9:06:00 Заголовок сообщения: Re: Взросление?

--------------------------------------------------------------------------------

Элен писал(а):
Иван писал(а):
Кратко, сжато, и идеализированно представляю его так:

Взросление - это возникновение у человека способности разглядеть свое жизненное предназначение, направленное на внешний относительно его мир, то есть напревленное на единение, то есть предназначение человека заключается в том что он должен что то отдать миру, в том числе людям...... и возможность своими сознательными волевыми действиями добиваться его осуществляния.

За исключением слова ДОЛЖЕН согласна . А то принудиловка какая-то получилась : тебе , хаду, дали возможность пожить в этом мире , так будь добр чувствовать это и ДОЛГ сполнять .


Да, впринципе согласен - не должен - это выбор самого человека... куда ему идти...
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Чт Дек 11, 2008 9:15:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Всё... видит Бог.. последний раз сегодня вякаю ...
Юль, я думаю, что всё дело в радости.. гениальные люди очень много отдают миру и делают это С РАДОСТЬЮ, как ДЕТИ...
А когда человек отдаёт частичку себя потому что так повелевает ему чувство ДОЛГА или ответственность - это унылая принудиловка.
Когда ты с РАДОСТЬЮ отдаёшь - твоё с РАДОСТЬЮ же и принимают... и значит, РАДОСТЬ же тебе и возвращается..
В этом плане - дети - уникальные локаторы - они моментально откликаются на это чувство радости у взрослого и возвращают её сторицей ... любой учитель может подтвердить.
А на одно только чувство долга и ответственность дети реагируют УНЫНИЕМ...
Может, в ЖИВОЙ РАДОСТИ ОБЩЕНИЯ и есть секрет талантливого педагога?

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 9:17:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Полностью согласна.
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


neprosto4elovek



Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщения: 133

Добавлено: Чт Дек 11, 2008 18:10:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Когда мы взрослеем мы становимся другими. часто мы перестаём играть в игрушки. И многое перестаем забывать. Вот бежит ребенок, упал, больно. Мама его поцеловала, и он забыл боль и побежал дальше.
А как хочется, чтобы эта детскость оставалась.
_________________
Моя главная цель - адекватное восприятие самого себя.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 12, 2008 6:46:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

neprosto4elovek писал(а):
Когда мы взрослеем мы становимся другими. часто мы перестаём играть в игрушки. И многое перестаем забывать. Вот бежит ребенок, упал, больно. Мама его поцеловала, и он забыл боль и побежал дальше.
А как хочется, чтобы эта детскость оставалась.


Мне кажется детство - это состоение еще характеризуется и тем, что когда мы дети все серьезные вопросы за нас решат, нас накормят, нам дадут одежду, если попросить - купят игрушку....

Взрослыей человек - наверно должен решать свои проблемы сам, не от ково ничего не дожидаясь, своей волей менять свою жизнь, и жизнь вокруг. А вот зачем и куда её менять - это уже поиск своего предназначения..... истинное предназначение человека наверно должно быть направлено на внешний мир...на идею любви, заботы, единения....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Пт Дек 12, 2008 8:42:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван, по-моему, то что Вы назвали "детскостью" - есть инфантилизм (социальный, гражданский и т.п.). Состояние, которым грешат очень многие. Сами же утверждли, что наши сограждане требубют от государства (начальства, служб) - предоставьте то, дайте это, сделайте мне, мне должны...

А детскость - хорошее чувство "наива": как прекрасен этот мир! что это? как это?
ТипО "100.000 "Как", 100.000 "Где", 100.000 "Почему" (как у Киплинга).
Взросление же чаще всего даёт - а потому, а посему, так должно и нужно. Этого не может быть, потому как этого быть не может. Волга впадает в Каспийское море и 2 х 2 всегда будет 4.
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


gernica



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82

Добавлено: Пт Дек 12, 2008 21:50:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я не могу вглубь, поэтому - по самому краешку пройдусь...
Взрослые и дети - две разные планеты. Разный язык, разное восприятие, разный наклон слуха... Нам почти невозможно договориться. До неузнаваемости коверкаем слова друг друга, почти всегда слышим не то, что нам говорят, а то, что хотим слышать. Причиняем друг другу боль - ведь если счастье - это когда тебя понимают, то несчастье, соответственно, когда это не так... И изменить ничего нельзя, потому что это естественные вещи, вроде законов физики. Перестал понимать тех, кто младше, - значит, повзрослел...

...И - цитаты:
"Ваши дети - это не ваши дети. Они - сыновья и дочери Жизни, заботящейся о самой себе. Они появляются через вас, но не из вас. И, хотя они принадлежат вам, вы не хозяева им. Вы можете подарить им вашу любовь, но не ваши думы. Потому что у них есть собственные думы. Вы можете дать дом их телам, но не их душам, ведь их души живут в доме Завтра, который вам не посетить даже в ваших мечтах. Вы можете стараться быть похожими на них, но не старайтесь их сделать похожими на себя".
Если кто-то мне скажет, откуда это и кто написал, буду очень признательна.

"Все взрослые когда-то были детьми, но мало кто из них об этом помнит"
А вот это, кажется, Экзюпери.

Ну, и вот - с одной стороны - хулиганство, с другой - вполне разумная перекличка с вышесказанным.
"Молодым не понять, как думают и чувствуют старики. Но старики виноваты, если они забывают, что значит быть молодым"
Дж. К. Ролинг "Гарри Поттер и Орден Феникса"

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Пт Дек 12, 2008 22:26:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Одно из любимых изречений моей 12-летней дочки
"Если девочка красит глаза, она стала взрослой, потому что это значит, что ей нельзя плакать"... После этого у дочери на глазах начинает блестеть сентиментальная слеза
На самом деле... Мы становимся взрослыми, когда принимаем полную ответственность за свои слова и поступки..
Это перекликается с тем, о чём говорил Иван... но это и понятно, ведь Иван - юрист, а наступление юридической ответственности за поступки тоже связано с наступлением определённого возраста у человека...
Вот только часто возраст по паспорту у человека расходится с внутренним возрастом человека. Читала, что такие ножницы есть почти у всех и нормально, если они охватывают период в 5-6 лет...
И внутренний ребёнок есть почти у всех..
Я думаю, что люди, плохо контролирующие свои слова и поступки
( например, устраивающие истерики в общественных местах или своим маленьким и большим детям) - это как раз люди, которые никак не могут повзрослеть. Взрослый человек умеет плавно перетекать из взрослого состояния (когда он работает например) в детское ( когда хочется пошалить и пошутить со школьными друзьями или со своими детьми ), то есть взрослый человек, как говорил А.Данилин и постоянно напоминает Элен, "умеет выбирать свои эмоции"

Вернуться к началу


Nebel



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 392

Добавлено: Сб Дек 13, 2008 0:40:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Первый шаг к взрослению мы делаем тогда, когда впервые понимаем, что мир не такой, каким мы его представляли. И так шаг за шагом мы взрослеем, постепенно узнавая правила игры в этой жизни, испытывая какие-то новые чувства и т.д. Но полностью повзрослеть нельзя. Нельзя полностью, до основания узнать мир, так как он огромен и постоянно меняется.
Зачастую нам говорят - "Ты взрослый, а ведешь себя как ребенок". А ведь все люди и есть дети. Мы только надеваем на себя чехол взрослого. А взрослый должен отвечать за свои поступки, быть уверенным в себе и своих делах, быть жестким, все просчитывать и т.д.

gernica, если не ошибаюсь, первая цитата из: Калил (Халиль) Джебран, "Пророк"
_________________
А когда ты будешь плакать в этом городе, кто знает, может быть, ты в этот момент будешь оплакивать чьё-то горе, неизвестное тебе горе неизвестных людей. Город плачет – как ты можешь быть в стороне?

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4 След.
Страница 1 из 4


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Взросление?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Сб Дек 13, 2008 5:15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

С детьми договориться всегда проще и легче, - они чистые, наивные, нет лучше них никого...У них нет гордыни, которая в человеке начинает расти после 20. Но и старших незачем обвинять, нужно взаимное уважение, все дойдут до их возраста...Уже будут НОВЫЕ виноватые, так из поколения в поколение...

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Сб Дек 13, 2008 7:07:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Почему любые моральные действия необходимо оправдывать человеческой выгодой? Стоит только спросить "почему?", и человек сразу начинает говорить о собственном благополучии.
Для меня зрелый человек - это наверное в первую очередь человек ответственный. То есть в нем уже сформировано что-то больше его самого, перед чем он держит ответ и что позволяет ему сохранять и развивать свою личность... ну так... может и не очень понятно..

это самый четкий верный пост в теме.
все остальные словно каие-то около-словА.
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Сб Дек 13, 2008 10:08:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слова как всегда умные, без тени сентиментализма... Я только не поняла в этом посте первое предложение и не разглядела у предыдущих авторов "желание оправдать человеческую выгоду".
Но стремление человека "держать ответ перед тем, что больше его самого" - это понравилось... А что это ?
Вероятно, это Бог или светскими словами - личное предназначение, о котором писал Иван...
Трудности перевода с одного языка на другой.. пардон..

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Сб Дек 13, 2008 11:19:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Терри, вас никто не заставляет меня понимать, не извиняйтесь. Но если все же есть такое желание, то хотя бы читайте правильно, я нигде не писала про "желание оправдать человеческую выгоду".
Что касается вашего вопроса "А что это?" то как я написала что это "что-то", так значит для меня оно "что-то" и есть на данный момент... не больше и не меньше.. дело не в переводе, а в вашем желании определить все своими словами... а это уже не мои проблемы..
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Сб Дек 13, 2008 22:11:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо за ответ, но Вы напрасно кипятитесь, Какаваня. Желания задеть Вас не было...было желание понять...
Я действительно не поняла Ваши первые два вопроса Какаваня писал(а):
Почему любые моральные действия необходимо оправдывать человеческой выгодой? Стоит только спросить "почему?", и человек сразу начинает говорить о собственном благополучии.
- Ваши вопросы были просто рассуждением в сторону - и не касались предыдущих постов или всё же они как-то с ними перекликались?
А то, что я Ваше "Что-то" посмела назвать своими собственными словами для лучшего усвоения информации - а другие не так разве поступают всякий раз, пытаясь понять другого?
Какаваня, я ведь не понимала и после первого прочтения.. а когда Ваш пост процитировали - захотела вникнуть - вдруг что-то важное мимо меня в жизни проходит...

***
А ещё взросление наступает, когда ты можешь свои слова, которые кто-то не понял, доходчиво и спокойно объяснить.
P/S/ Даже если не понял тебя очень несимпатичный тебе человек...

Вернуться к началу


neprosto4elovek



Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщения: 133

Добавлено: Вс Дек 14, 2008 9:00:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не всё в нашей жизни поддается логике, а что не поддается вызывает безотчетный страх. Многие вещи не стоит объяснять. Можно зайти в ещё более сложный тупик.

Я думаю, что мы взрослеем когда начинаем сами подсознательно отвечаем на свои вопросы, не задумываясь над ними.

Человек не всё может объяснить. Во что-то приходится просто верить.
_________________
Моя главная цель - адекватное восприятие самого себя.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вс Дек 14, 2008 9:00:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
Ваши вопросы были просто рассуждением в сторону - и не касались предыдущих постов или всё же они как-то с ними перекликались?

Нет Терри, у меня связное восприятие и мои вопросы были недоумением на ваш диалог с Хехеbr.
Цитата:

- А почему это человек ДОЛЖЕН что-то отдавать?
Если это ему было ДАНО от Бога, Высших Сил...
- Xexbr, может, потому что отдавая, преумножаем?


Для меня ваш ответ pahamiha не выглядит как попытка "вникнуть" поверьте. Вы назвали мой язык ДРУГИМ, еще и трудным для перевода, просто потому что не поняли моего сообщения. Потише надо быть на поворотах.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вс Дек 14, 2008 22:39:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сначала вопрос к модератору и немного не по теме:
А можно ведь как-то отключить этого хулиганского пользователя УРА!!!!!!!! Ведь есть же возможность перекрыть доступ на форум с определённого компа, если регулярно пользователь безобразничает?

Какаваня, очень интересно - оказывается зацепившие меня фразы были адресованы мне... поэтому они меня интуитивно и зацепили... и вызвали у меня вопросы.
В Ваших вопросах оказывается скрывалось осуждение меня как человека, ищущего везде выгоду...
Заметьте - мы с Юлией (Xexbr) прекрасно поняли друг друга, употребляя слова РАДОСТЬ от того, что ОТДАЁШЬ
И именно об увеличении своей внутренней РАДОСТИ шла речь...
Если считать это ВЫГОДОЙ - то пожалуйста... Тогда можно вспомнить и теорию разумного эгоизма Чернышевского
( который был кстати, прекрасным человеком, хоть и плохим писателем)
Человек, создавая что-то, хочет своё творение - ПОДАРИТЬ МИРУ ( или другому человеку), и у него от этого внутри увеличивается РАДОСТЬ...
ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?
Вы же наверняка тоже не считаете, что человек - творец должен быть убит горем и несчастен, что приходится себя разбазаривать?

***
Видимо, мы с Вами действительно странно считываем друг друга... и существуют взаимные трудности восприятия... но они в процессе уточняющих вопросов могут быть разрешены - и это здОрово...

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 5:24:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот уже не в первой теме вижу, и со мной было - каюсь....

Высказавания по темам, у всех немного разные, разные люди немного по разному смотрят, и немного поразному воспринимают..... И бывают пишут же об одном, но разными словами, и возникает взаимонепонимание.... Это в принципе нормально... Но давайте искать точки соприкосновения... давайте искать наши общие идей... Вот терри часто на меня ссылается... мне приятно....Какаваня - дала ссылку на пост - который тоже мне близок, и похож на то что думаю я... Вот только не стоит наверно выделять какото, и говорить вот этот, молодец, а этот нет - это может обижать, я бы так писал - вот это мне лично нравиться - а вот это нет.... давайте не будем переходить на личности, а спорить будем о терминах (без спора скучно).. а не а том, что ты вот такой, а ты вот такой.... да все мы разные...и такие похожие.

Пусть в этом стремлении понять друг друга и будет проявляться наша взрослость... наша направленность не на свои эгоистические желания, а на стремление к общности, к единению...к приявлению своего предназначения - пусть даже на этом форуме.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 9:02:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):

В Ваших вопросах оказывается скрывалось осуждение меня как человека, ищущего везде выгоду...

Извините, Терри, но это Ваш домысел. Моя реплика была в форме вопроса, а значит предполагала ответ или дискуссию на эту тему. для меня тут нет окончательно понятного, для того чтобы кого-то осудить.
Цитата:
Заметьте - мы с Юлией (Xexbr) прекрасно поняли друг друга, употребляя слова РАДОСТЬ от того, что ОТДАЁШЬ
И именно об увеличении своей внутренней РАДОСТИ шла речь...
Если считать это ВЫГОДОЙ - то пожалуйста... Тогда можно вспомнить и теорию разумного эгоизма Чернышевского
( который был кстати, прекрасным человеком, хоть и плохим писателем)
Человек, создавая что-то, хочет своё творение - ПОДАРИТЬ МИРУ ( или другому человеку), и у него от этого внутри увеличивается РАДОСТЬ...
ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?
Вы же наверняка тоже не считаете, что человек - творец должен быть убит горем и несчастен, что приходится себя разбазаривать?

Конечно я так не считаю, но дело в том что мы путаем причину и следствие. Когда я дарю и начинаю испытывать от этого радость (что в общем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО наверное) - это одно дело, но когда меня спрашивают, почему я дарю и я говорю, ПОТОМУ ЧТО я буду испытывать радость - это совсем другое. Это эгоизм, только в наиболее совершенной форме. Так что предлагаю называть вещи своими именами.
Что до дарения с кислой миной, то я для себя решила этот вопрос так: когда я не делаю что-то хорошее только потому что я не могу сейчас сделать это с радостью - это мой эгоизм. Когда я делаю что-то хорошее от того, что у меня есть внутреннее убеждение, что это надо сделать, даже если мне этого ну очень не хочется - то забудь о себе и делай (не всегда получается).
Хотелось бы ваше мнение. Надеюсь переводить не надо?
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 9:19:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Конечно я так не считаю, но дело в том что мы путаем причину и следствие. Когда я дарю и начинаю испытывать от этого радость (что в общем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО наверное) - это одно дело, но когда меня спрашивают, почему я дарю и я говорю, ПОТОМУ ЧТО я буду испытывать радость - это совсем другое. Это эгоизм, только в наиболее совершенной форме. Так что предлагаю называть вещи своими именами.
Что до дарения с кислой миной, то я для себя решила этот вопрос так: когда я не делаю что-то хорошее только потому что я не могу сейчас сделать это с радостью - это мой эгоизм. Когда я делаю что-то хорошее от того, что у меня есть внутреннее убеждение, что это надо сделать, даже если мне этого ну очень не хочется - то забудь о себе и делай (не всегда получается).
Хотелось бы ваше мнение. Надеюсь переводить не надо?


Можно мне нимного вклинится.... вопрос эгоизма... очень меня волнующь - я эгоист.... я очень часто что-то делаю для своей выгоды, делаю специально для получения своей выгоды, не денежной - эмоциональной..... мою посуду чтобы меня похвалили, пишу сообщения на форуме, чтобы заметили мой мысли, хочу сделать красиво - для того чтобы кто-то сказал - вот Ваня как красиво сделал... Это - детство???????
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 10:45:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):
[
Можно мне нимного вклинится.... вопрос эгоизма... очень меня волнующь - я эгоист.... я очень часто что-то делаю для своей выгоды, делаю специально для получения своей выгоды, не денежной - эмоциональной..... мою посуду чтобы меня похвалили, пишу сообщения на форуме, чтобы заметили мой мысли, хочу сделать красиво - для того чтобы кто-то сказал - вот Ваня как красиво сделал... Это - детство???????

Да нет , это потребность в одобрении - абсолютно нормальное человецкое чувство .
У детей это просто проявляется непосредственнее .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 10:56:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

[quote="Элен"]Иван писал(а):
Да нет , это потребность в одобрении - абсолютно нормальное человецкое чувство .
У детей это просто проявляется непосредственнее .


А зачем нужна потребность в одобрении? таким образом мы кормим своё я - взращиваем в себе кумира - кумира в качестве себя.... радость от того - что я прав - направленно на эмоциональное подкрепление своего я..... Может быть я не уверен в себе, и для создания этой уверенности требуются подтверждения.....

А взрослось наверно характеризуется направленностью не на укрепление своего Я, а на внешний мир, на деятельности ради других, ради радости детей, ради мира во всем мире.... Если у меня есть способности - я должен их раскрыть, для того чтобы весь мир стал лучше.. для того чтобы добра в этом мире стало больше... И все это с широко открытыми глазами, с тем чтобы видеть все как есть, чтобы не бояться отвечать за весь мир..... Это возможно идеализированная картинка взрослого и ответственного человека. Но пусть это будет моя мечта....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 14:59:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Иван писал(а):


А зачем нужна потребность в одобрении? таким образом мы кормим своё я - взращиваем в себе кумира - кумира в качестве себя.... радость от того - что я прав - направленно на эмоциональное подкрепление своего я..... Может быть я не уверен в себе, и для создания этой уверенности требуются подтверждения.....


Пытаясь ответить на вопрос , какой он и где его место в этом мире , правильно ли он поступает , человек сравнивает себя с другими - и ему важно , что он НЕ ХУЖЕ . Отсюда и потребность в одобрении .
Бывают случаи , когда человек слишком безразличен к оценке окуружающих или слишком от нее зависим . Оба варианта создают сложности прежде всего для самого человека . Ну и для окружающих тоже .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


gernica



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82

Добавлено: Пн Дек 15, 2008 17:27:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Nebel, благодарю за то, что назвали источник!

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Страница 2 из 4


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взросление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Взросление?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 7:16:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня, Вы спрашивали - отвечаю
Я совсем тупо делю поступки на явно эгоистические ( которые направлены на захват, получение и приобретение для себя) и альтруистические (которые направлены на отдачу, заботу о ближних и дальних)
В обычном человеке всего наверное вперемежку... но есть люди, у которых преобладают эгоистические или альтруистические поступки..
По поводу радости от содеянного... Никто же не залезал в душу тем альтруистам, которые рискуя своей жизнью вытаскивают из-под колёс машин котёнка или спасают тонущего человека.. Конечно вначале - у людей срабатывает рефлекс - человек видит ситуацию и бросается на выручку - потому что НЕ МОЖЕТ по-другому, но потом-то он имеет право на чувство внутренней радости и внутреннего удовлетворения? И кто поручиться что он их не испытывает?А даже если испытывает - у меня уже не поворачивается язык называть этих людей эгоистами только на основе их внутренней радости..

Про себя.. У меня, Какаваня, долгие годы в жизни было больше чувства долга.. теперь я думаю, что это "не есть здОрово" не только для меня, но даже для близких мне людей.. Это с одной стороны некоторых развращает, а у некоторых вызывает безотчётное чувство вины..
Когда от своих забот испытываешь радость - это снимает хотя бы вину с близких людей..
Вот такие рассуждения.. Тоже наверное не совсем понятно...

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 7:27:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вчерашняя программа очень понравилась, тем более для меня как представителя молодежи, и мне было очень интересно чём заключается чувство взрослости и зрелости и как всегда вывод Данилина расставил все точки над и, и за танго спасибо музыка как всегда дала многое почувствовать и многое понять, спасибо всем огромное.
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 8:21:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А мне передача - не совсем. Единственно кто - это АГ!!!
Ему огромное спасибо, он единственный, кто сказал, что повзросление - это есть пробуждение чувства настоящей любви.
Да. Скорее всего. Появление таких качеств, как любовь, милосердие, сострадание, сочувстваие. То, чего дети лишены. Ребёнок, все-таки, несмотря на яркость восприятия, открытость чувств - жесток.

И, случайно что подвернулось, хотя, не совсем в иллюстрацию вышесказанного:

А мы шумели в жизни и на сцене.
Мы путанники, мальчики пока!
Но скоро нас заметят и оценят.
Эй, против кто ?! Намнём ему бока!

Но мы умеем чувствовать опасность
Задолго да начала холодов,
С бесстыдством шлюхи приходила ясность
И души запирала на засов
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 8:31:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):


Про себя.. У меня, Какаваня, долгие годы в жизни было больше чувства долга.. теперь я думаю, что это "не есть здОрово" не только для меня, но даже для близких мне людей.. Это с одной стороны некоторых развращает, а у некоторых вызывает безотчётное чувство вины..
Когда от своих забот испытываешь радость - это снимает хотя бы вину с близких людей..
Вот такие рассуждения.. Тоже наверное не совсем понятно...

Мне раньше была непонятна фраза : " Этот человек сделал мне добро . Значит я должен ему отомстить " . Меня сильно напрягало это ЗНАЧИТ .
Потом дошло , что это как предохранительный клапан против накапливающегося чувства вины .

А вот РАДОСТЬ от того , что делаешь - это , наверное , выход . Все-таки информация считывается на бессознательном уровне неплохо : если человек чувствует , что это такой радостно-сволочной эгоизм делающего , то и чувства вины не возникнет .
Надо будет попробовать : " Делай то , от чего испытываешь радость , а не испытываешь - проходи мимо . С чистой совестью ".
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 9:56:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
но потом-то он имеет право на чувство внутренней радости и внутреннего удовлетворения? И кто поручиться что он их не испытывает?А даже если испытывает - у меня уже не поворачивается язык называть этих людей эгоистами только на основе их внутренней радости..

Ну я же говорила Терри про то что мы путаем причину и следствие. Когда говорим - "давайте давать другим радость, потому что тогда она к нам вдвое больше вернется!" эгоистом быть не выгодно... это сейчас многим известно.

Цитата:
Про себя.. У меня, Какаваня, долгие годы в жизни было больше чувства долга.. теперь я думаю, что это "не есть здОрово" не только для меня, но даже для близких мне людей.. Это с одной стороны некоторых развращает, а у некоторых вызывает безотчётное чувство вины..
Когда от своих забот испытываешь радость - это снимает хотя бы вину с близких людей..
Вот такие рассуждения.. Тоже наверное не совсем понятно...

Я не про чувство долга перед другими.
Перед собою.
А это не означает, что ты будешь за всех отвечать. Все зависит от того, что подсказывает тебе совесть.
Мы говорим о каких-то очень разных вещах. Я говорю о личности, которая может сознательно делать себя, взращивать в себе радость и все остальное основываясь на чувстве ответственности за свою жизнь(не распылять ее, не пускать на самотек, структурировать, обдумывать, пытаться чувствовать)... Эта ответственность не исключает радости - это не антагонизмы.
Если мы творим добро рассчитывая на отдачу(как правило вдвое почему-то )или заранее предполагая свое удовольствие, то это конечно нормально. Но тогда получается что представление о морали безнадежно устарело и принадлежит пересмотру. Поскольку раньше поступок считался моральным если его совершал незаинтересованный в своей выгоде человек. Возможно, что скоро будет все наоборот: например если ты сделал добро без удовольствия - ты совершил аморальный поступок может и к этому придем.... но мне кажется, что есть люди которым пофигу испытываешь ли ты радость или нет, им просто помощь нужна

Передача понравилась
Учиться любить - очень сложная задача!
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 490

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 12:22:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Передача интересная.
Вывод ведущего меня удивил.
Миром правит любовь.
А что же происходит, когда у взрослого человека любовь уходит?
Ведь что-то остается.
Что это?
Долг.
Ответственность.
Это то, что добровольно берёт на себя взрослый.

А не ослышалась ли я?
Дети любить не могут.
Любить могут взрослые.

_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 12:41:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Злушка писал(а):


А не ослышалась ли я?
Дети любить не умеют.
Любить умеют взрослые.


Совершенно верно!!!
И очень благодарна за эту мысль АГ!
Именно так.
Это только взрослое чувство. Или милость или кара. Как карта ляжет.
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 13:02:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Немного с опрозданием - мои впечатления....

Любовь - по моему является одной из центральных идей программы серебряные нити....
И программы - про чесность, про мечту - плавно подводили всю чепочку к любви.... Любовь как способ выбора цели в жизни.... Наверно поэтому у меня проблемы с целями - потому что я по настоящему никого не люблю.... Вот долько доча моя.... доче я должен отдеть все что могу...

надо сказать что идей Данилина, мне довольно близки... и когда я писал о том что взрослый человек должен найти свое предназначение в жизни - направленное на внешний мир... это довольно схоже с идеями программы, только в программе был озвучен способ выбора, наития этого предназначения - любовь....

Любовь - на мой взгляд это некое чувство единения - стремления слится, стать одним - чувствуя любовь - весь мир мы вопринимаем через призму любимого.... Объект любви - становиться нашей мечтой, и целью.....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 490

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 13:31:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

, извините!
_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Последний раз редактировалось: Злушка (Вт Дек 16, 2008 13:37:57), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 13:31:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ече про слово Ответвенность... в программе оно было раскретиковано.... чему многие форумчане кажется обрадовались..

Да ясли я не за что не отвечаю - как легко прям сразу становиться...
Но как - как же - кто же тогда, кто тогда если не мы - я бы не стал его скидывать со счетов, может да может оно не центральное...

И наверно не совсем тот смысл, и не совсем то настроение мы в него вкладываем - мы вкладываем в это слово - груз - непомерный груз.... Но ведь то что все в нашей власти, то что мы можем что-то менять - это не груз - это свобода...
да наверно не надо этим словом пугать, и попрекать...- типа "ты должен быть ответственен".... Человек сразу не хочет быть отвественным - этож тяжело.....

Но если жизнь - это игра сил добра и зла, жизнь - игра, в которой все карты в наших руках - чего мы боимся - почему мы боимся всять жизнь в свои руки...

Любовь нам поможет - глобальная общая сила - отражающаяся в конкретном человеке.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 490

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 13:38:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbr писал(а):
Совершенно верно!!!
И очень благодарна за эту мысль АГ!
Именно так.
Это только взрослое чувство. Или милость или кара. Как карта ляжет.

Не согласна я...
Буду все сама проверять...

Только дети умеют ... любить!
Только дети умеют прощать... пока взрослеть не начнут...
_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Вернуться к началу


gernica



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 14:09:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А мне пришёл в голову "неожиданный" вывод: мы приходим на эту Землю, чтобы научиться любить. И смысл человеческой жизни - в этом. И другого смысла, ради которого Господь создал бы этот мир - нет. Вот такие у Бога мечты...

Вернуться к началу


Danilin



Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 201

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 14:20:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

gernica писал(а):
А мне пришёл в голову "неожиданный" вывод: мы приходим на эту Землю, чтобы научиться любить. И смысл человеческой жизни - в этом. И другого смысла, ради которого Господь создал бы этот мир - нет. Вот такие у Бога мечты...


Удивительное дело! Мы открываем для себя эту мысль, как абсолютно новую. Как будто мысль эта, изложенная 2000 лет назад в Новом завете, была нам неизвестна. Но может быть ради открытия этой мысли для себя и стоит взрослеть!
Человек взрослеет как человечество: Ветхий завет - это книжка про ответственность перед Богом и его Законом. Новый завет - это книжка о Любви. Взросление, говоря чуть-чуть другими словами - это процесс, в котором человек должен научиться НЕ СУДИТЬ ближнего своего.
Простите меня пожалуйста!

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Вт Дек 16, 2008 14:32:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Злушка писал(а):
Не согласна я...
Буду все сама проверять...

Только дети умеют ... любить!
Только дети умеют прощать... пока взрослеть не начнут...


Кхм. Дети в любви нуждаются. Это им нужна любовь. А отдавать её "направленно" они не умеют. Это не любовь у них, а потребность в заботе, опеке, радости.
Ну, ожидание любви.


[quote="Danilin"]Удивительное дело! Мы открываем для себя эту мысль, как абсолютно новую. Как будто мысль эта, изложенная 2000 лет назад в Новом завете, была нам неизвестна. Но может быть ради открытия этой мысли для себя и стоит взрослеть!
Человек взрослеет как человечество: Ветхий завет - это книжка про ответственность перед Богом и его Законом. Новый завет - это книжка о Любви. Взросление, говоря чуть-чуть другими словами - это процесс, в котором человек должен научиться НЕ СУДИТЬ ближнего своего. [quote]
Вот именно.
Хотя, может и раньше даже.
Например, если сказки начать вспоминать.
Когда все преграды разрушались из-за любви.
И когда сама Смерть отступала, когда её на пути вставала Любовь. (А не Вера и не Надежда)
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Вт Дек 16, 2008 17:25:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Для меня взрослый - это умеющий прощать .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Страница 3 из 4


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Взросление?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 8:46:15 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понять жизнь ради любви... можно если принять и увидеть этот мир как борьбы добра и зла, любви и гордыни....

тогда становиться понятно, что чтобы ощутить настоящее счатье, чтобы сохранить целостность души - необходима любовь.... человеку необходимо двигаться в сторону единения....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 490

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 14:13:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Зрелость - форма любви.
Очень высокую планку поднял Александр!
Не то, чтобы страшишься высоты...
А как достичь этой высоты?...
Появляется вопрос - как научиться любить?
Однажды я переживала это почти мистическое чувство - чувство любви... несколько мгновений...и теперь осталась мечта - чтобы оно повторилось вновь...но ему вредят сытость и голод,...холод и боль, страх,... обиды,..., вранье,....суета...
...нежная она...очень
_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 503
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 16:39:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Злушка писал(а):
Зрелость - форма любви.
Очень высокую планку поднял Александр!
Не то, чтобы страшишься высоты...
А как достичь этой высоты?...
Появляется вопрос - как научиться любить?
Однажды я переживала это почти мистическое чувство - чувство любви... несколько мгновений...и теперь осталась мечта - чтобы оно повторилось вновь...но ему вредят сытость и голод,...холод и боль, страх,... обиды,..., вранье,....суета...
...нежная она...очень

А может наобор -- сильная Она очень?
И Все может?
_________________
***Исаак родил Иакова***

Вернуться к началу


gernica



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82

Добавлено: Ср Дек 17, 2008 21:03:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):

Простите меня пожалуйста!


А за что?

Вернуться к началу


Иван



Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 5:32:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не за что... мы просто прощаем
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 21:06:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: "Удивительное дело! Мы открываем для себя эту мысль, как абсолютно новую. Как будто мысль эта, изложенная 2000 лет назад в Новом завете, была нам неизвестна. Но может быть ради открытия этой мысли для себя и стоит взрослеть!
Человек взрослеет как человечество: Ветхий завет - это книжка про ответственность перед Богом и его Законом. Новый завет - это книжка о Любви. Взросление, говоря чуть-чуть другими словами - это процесс, в котором человек должен научиться НЕ СУДИТЬ ближнего своего. " И еще одна: "Ему огромное спасибо, он единственный, кто сказал, что повзросление - это есть пробуждение чувства настоящей любви. "
Я чесно говоря, просто ошарашена, как все оказывается просто. Мы рождены, чтобы научиться ЛЮБИТЬ... А я до этого не додумалась! Значит любовь это цель и смысл нашей жизни? Наверное это действительно так. Но не все же люди МОГУТ и СПОСОБНЫ любить, это я уже поняла. Так это что значит, что не все могут повзрослеть?

Вернуться к началу


Алиса



Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 28

Добавлено: Пт Дек 19, 2008 21:18:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

И еще в передаче звучала мысль, что на плечах взрослого человека лежит оргомная ответсвенность за своих близких и он обязан нести этот груз. И чем больше живет, тем больше ответственность. И с годами беззащитных родственников все больше. Так это что значит , взрослому человеку уже никогда не выбраться из этого круга, не обидев своих близких либо смириться с таким положением раба своей ответственности. Что же делать...

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 7:12:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ИМХО : Данилин как раз пытался доказать обратное .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


gernica



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82

Добавлено: Сб Дек 20, 2008 12:35:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ещё одно. В фильме "Вам и не снилось" есть такой момент, когда учительница убеждает Катю: "Жизнь ведь не из одной любви состоит! Что-то ведь побуждает людей ухаживать за больными, стариками... У человека есть чувство долга..." (ну, или как-то так. За точность цитаты не поручусь.) А Катя ей на это потрясающе ответила: "Только любовь вправе побуждать". И только так и может быть! "Чувство долга", "ответственность" - это огромная ложь. Где можно применить экономическую категорию "долг", там нет и не может быть любви. А всё, что делается по-настоящему, искренне, - делается из любви.

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 304
Откуда: москва
Добавлено: Сб Дек 20, 2008 14:02:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Nebel писал(а):
Первый шаг к взрослению мы делаем тогда, когда впервые понимаем, что мир не такой, каким мы его представляли. И так шаг за шагом мы взрослеем, постепенно узнавая правила игры в этой жизни, испытывая какие-то новые чувства и т.д. Но полностью повзрослеть нельзя. Нельзя полностью, до основания узнать мир, так как он огромен и постоянно меняется.
Зачастую нам говорят - "Ты взрослый, а ведешь себя как ребенок". А ведь все люди и есть дети. Мы только надеваем на себя чехол взрослого. А взрослый должен отвечать за свои поступки, быть уверенным в себе и своих делах, быть жестким, все просчитывать и т.д.
gernica, если не ошибаюсь, первая цитата из: Калил (Халиль) Джебран, "Пророк"

Но ведь этого то и нельзя никогда на 100% то и сделать,наверно,можно только спокойно к этому относиться,потому,наверно,и маски.

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взросление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2010, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
сортировка

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.044s | 16 Queries | GZIP : On ]