Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 05:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Манера говорить у русского человека. ( ???? )
На страницу 1, 2, 3 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Вт Апр 01, 2008 9:30:08 Заголовок сообщения: Манера говорить у русского человека. ( ???? )

--------------------------------------------------------------------------------

Честно говоря , меня очень удивила формулировка .
Что имелось в виду : интонация ? Жестикуляция при разговоре ? Излюбленные темы ?

Кого подразумевали под иностранцами ?
Американцев ? Кого именно : скотовода из Техаса или жителя Бруклина ?
Немцы ? Х-м , фризы и баварцы отличаются друг друга по манере общения так же , как итальянцы от сибиряков .
Скандинавы ? Датчане , считающие шведов молчаливыми и скучными занудами ?
Или шведы , считающие датчан " галдящими скандинавами , почти итальянцами " ?

ИМХО : скорее всего разговор в теме сведётся к обобщениям типа : да , иностранцы вежливее , зато у нас ДУША !! Ещё один хромоногий миф наподобие неизбежной победы коммунизма .

Вернуться к началу


Xexbr



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Вт Апр 01, 2008 13:59:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне кажется, что язык у нас очень вольный. Очень много зависимостей от интонаций, ньюансов, сокращений.
Многие переводчики в голос рыдают, пытаясь перевести, например, такую фразу из Шукшина "Ну, что, в шахматишки перебросимся?"
Или. Представьте, что фразу "Какая корова!" мы произносим на клеверном лугу. Представили? Луг. Стадо. Запах парного молока. Шмель (или пчела) гудит... Ага. Представили. А теперь "Какая корова!" произносим в переполненном городском автобусе (трамвае-троллейбусе) Ну?
Я уже молчу про "неприличный" совершенно пример. Но как хочется иногда сказать: "Дорогуша, ты меня уже залюбил, в полном смысле этого слова"
И миленькое упражнение. Из Пушкина берем "Я вас любил. Любовь еще быть может" И начинаем произносить с разными интонациями
Я Вас любил
Любовь еще быть может

Я Вас любил
Любовь .... еще ... быть может

Я Вас любил?
Любовь еще быть может?

Ну, и далее-далее-далее.

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вт Апр 01, 2008 14:22:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbrr! Опять веселите!
Наверное, чтобы выступать экспертом в этом разговоре - нужно владеть несколькими языками и много путешествовать.. и свободно и вольно общаться...с разными народами...
К сожалению, не могу пока вспомнить ничего - кроме расхожего уже мнения иностранцев о нас, удивляющихся - почему мы всегда в ответ на вопрос - как дела? начинаем про них рассказывать.. да ещё обрыдаем всю жилетку... прося сочувствия...
Говорят, что мы охотно рассказываем о своих проблемах, используя друзей в качестве психотерапевтов... а в других странах так не принято - принято скрывать свои проблемы и производить впечатление счастливого человека... почему-то не всегда с этим согласна - лучшие западные фильмы проникнуты такой щемящей искренностью, такими интересными разговорами... что понимаешь, ВСЕ ЛЮДИ - БРАТЬЯ
и ВСЁ ЖЕ, про нас говорят, что в общей своей массе - у нас повышенная эмоциональность (как у горячих итальянцев), отсюда и желание наших "соотечественников" не столько получить какую-то информацию от разговора - сколько зарядиться эмоционально... - посмеяться - поплакать - посетовать на жизнь
(про афигенные и непродуманные школьные программы - распущенных учеников или равнодушных учителей) на правительство...на мужчин
(которые все сво... или женщин, которые все стервы)
Каждому - своё..

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Вт Апр 01, 2008 16:19:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Xexbr, если переводчиков ставит в тупик эта шукшинская фраза, то им надо менять профессию .
И про корову можно перевести так, что всем станет понятно , о ком это .
Со стихами сложнее . Гениальность Пушкина понятна и близка только тем, для кого русский язык родной.

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Вт Апр 01, 2008 16:33:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

не понял смысла темы автора.
вы речь узбекских гастарбайтеров послушайте в паспортном столе.
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Вт Апр 01, 2008 17:21:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

анекдот. ©злой гад
Сотрудник рассказал. В продовольственном магазинчике у метро
Авиамоторная он стал свидетелем такого диалога.
Действующие лица: Продавщица (П), дама средних лет, явно необремененная
интеллектом; два Гастарбайтера (Г1 и Г2), лица южноазиатской
национальности, в столице, похоже, недавно, с русским языком нелады.
Гастарбайтеры пытаются подзакупиться провизией.
Г1: Хлэб пачиму?
П: Что значит почему? Потому что это магазин.
Г1: Э, нэт. Пачиму хлэб?
П: Откуда я знаю почему хлеб? Наверное, потому, что вы его хотите
кушать.
Г1 (начинает беситься): Хлэб пачиму, пачиму, пачиму хлэб?
П: Отвяжись ты, сейчас милицию позову.
Г2 (отодвигает товарища): Э... Он па-русски плохо гаварит... ХЛЭБ ЗАЧЭМ?
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Вт Апр 01, 2008 17:38:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

pahamiha писал(а):
не понял смысла темы автора.
вы речь узбекских гастарбайтеров послушайте в паспортном столе.


Речь идёт всё-таки о манере людей общаться на их родном языке . Про манеру общения на чужом языке, которым они плохо владеют , вряд ли стоит - зачем ксенофобию разводить ?

ИМХО : предлагаю заранее обсуждать темы предполагаемых прямых эфиров - что интересно было бы послушать , а что не очень .

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Вт Апр 01, 2008 22:48:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Pahamiha, классный анекдотец! И продавщица очень рельефная! и узнаваемая! Тётка эта, кстати, могла вполне сознательно издеваться над "зачуханными" бедными покупателями, плохо владеющими её языком... ведь она чувствовала себя хозяйкой положения... и всегда могла сказать стороннему наблюдателю, хлопая глазками - что она очень старалась понять - но никак не могла.. а чтоб не приставали - милицию позвать - очень жизненно.. ...Чем не манера общения обслуживающего персонала и реального отношения к ГОСТЯМ страны? ЖЕСТЬ!

Интересно было бы узнать мнение по теме специфики русского общения у иностранных посетителей странички СН - ведь среди нас есть люди из Эстонии,Молдовы, Австрии, Германии, Парагвая и др. стран..
Подключайтесь, господа и и госпожи!

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Ср Апр 02, 2008 5:38:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нашла в инете по данной теме
Не те привычки
Каха Кахиани
04 марта 2002
Abercade Consulting

Руководители российского подразделения крупной немецкой телекоммуникационной компании пригласили для переговоров российских коллег. При встрече немцы обошлись без рукопожатия, что насторожило русских предпринимателей. Переговоры не задались с самого начала и завершились неудачей - контракт подписан не был. Конечно, причина не только в рукопожатии, однако незнание российских привычек часто мешает иностранным бизнесменам быть эффективными в России. Некоторые из них понимают это и срочно корректируют свое поведение.

Почему они все время улыбаются?
Кросс-культурные различия нередко ведут к недопониманию и недоверию между представителями разных наций. Взять хотя бы рукопожатие. На Западе оно носит символический характер и означает удачное завершение какой-нибудь сделки или установление окончательной договоренности между сторонами. В нашем же понимании рукопожатие символизирует дружелюбие или "аванс" в счет будущего расположения.

Ольга Крыштановская, ведущий научный сотрудник Института социологии РАН и бывший консультант по связям с правительством компании Siemens, рассказала, что по этикету западного бизнеса при деловых встречах не принято обмениваться рукопожатием и целовать женщинам руку. Российские же бизнесмены, напротив, в самом начале встречи протягивают руку мужчинам и пытаются целовать руку женщинам, что, по словам Крыштановской, серьезно осложняет взаимоотношения коллег.

Кроме того, западным бизнесменам свойственна открытость в общении, которая вызывает недоверие у российских бизнесменов. "В моей практике было много случаев, когда серьезные западные менеджеры излагали свои мысли и предложения совершенно открыто и с самого начала переговоров раскрывали цифры и факты перед российскими коллегами. И вместо того, чтобы быть услышанными, они часто натыкались на глухую стену недопонимания", - говорит Крыштановская. Излишняя открытость партнеров часто вызывает у россиян чувство протеста, им кажется, что их заманивают куда-то, и они уходят в глухую оборону.

Западная привычка к "конкретизации" деловых бесед с трудом приживается в России. "Немецкие бизнесмены на переговорах разговаривают исключительно о деле, в то время как наши бизнесмены в первые минуты переговоров любят пообщаться на отвлекающие темы: о культуре, погоде и спорте, что создает определенные проблемы", - утверждает руководитель отдела кадров московского офиса компании Bosch Валерия Терентьева.

Правда, иногда гораздо рациональнее не внедрять любой ценой западные привычки в России, а адаптировать их к местным условиям. HR-директор компании BP Сергей Ипполитов рассказал, что западные менеджеры компании поначалу хотели добиться, чтобы персонал заправочных комплексов в Москве постоянно улыбался. "Пришлось объяснять им, что в традиционно неулыбчивой России это может быть контрпродуктивным", - говорит Ипполитов.

Россияне воспринимают улыбку не всегда так же, как представители англоязычной культуры, в которой это обычно просто проявление дружелюбия. Когда американцы начинают без повода улыбаться, чаще всего россияне задаются вопросом: с чего он вдруг ко мне так расположен? Если американец улыбается в ходе разговора, то русского иногда это раздражает, потому что он думает, что собеседник подсмеивается над ним.

"Если западный менеджер приходит в российскую компанию, где не принято улыбаться, но в силу своего воспитания и менталитета он продолжает это делать, в конце концов коллеги в свойственной россиянам шутливой манере начинают подтрунивать над ним. В итоге человек начинает понимать, что он делает что-то неестественное, и изменяет некоторым своим привычкам", - говорит Оксана Соболева из компании "Анкор".

Некоторые иностранные привычки воспринимаются россиянами как крайняя степень неуважения к себе. Американцам, например, свойственно закидывать ногу на ногу щиколоткой на колено, что вызывает раздражение у многих российских бизнесменов.

"Итальянцы и корейцы известны как очень эмоциональные нации. Они могут накричать на сотрудника. Многие россияне воспринимают такую форму общения как оскорбление и уходят из компании", - утверждает старший консультант компании "БЛМ-консорт" Вячеслав Лосев.

Привычки, естественные в одной культуре, выглядят искусственными в другой. Например, открытость, характерная при изложении мыслей и ведении переговоров для западных бизнесменов, воспринимается россиянами, по словам Крыштановской, как элементарная глупость. "Западные бизнесмены стараются быть честными, соблюдать все законы и платить налоги. Российский же бизнес делал, по крайней мере до последнего времени, все с точностью до наоборот. В итоге мы кажемся друг другу глупыми", - говорит Крыштановская.

Между тем некоторые этнические привычки, свойственные отдельным национальностям и известные россиянам понаслышке, иногда вводят последних в заблуждение. Корейские бизнесмены, по словам Лосева, известны тем, что торгуются до последней копейки и жестко исполняют условия соглашения. Однажды российский бизнесмен решил на переговорах с корейцами быть по-западному предельно открытым и назвал окончательную цену за свой товар в начале переговоров. Он надеялся, что избежит таким образом изнурительных переговоров. "И серьезно просчитался - кореец все равно начал торговаться", - констатирует Лосев.

Движение навстречу
Постепенно западные бизнесмены учатся понимать россиян и даже перенимают некоторые наши привычки. Например, они уже научились привносить элементы юмора в деловые беседы. Многие из иностранных бизнесменов шутят на тему погоды, самая распространенная острота - "минус десять градусов жары". "Как правило, российские переговорщики приходят после таких шуток в веселое расположение духа, и лед трогается", - говорит Крыштановская. Более того, по ее словам, западных бизнесменов, приезжающих в Россию, стали учить пожимать при встрече руку. А Лосеву известен случай, когда канадец, работавший в Турции и планирующий переехать на работу в Россию, стал ежедневно принимать рюмку водки.

"В середине 90-х гг. из Южной Дакоты на работу в Россию приехал американец с типичными ковбойскими манерами, привыкший выпивать по бутылке виски в день и носящий ковбойскую шляпу, - говорит Дмитрий Колтыгин, руководитель департамента подбора руководящих кадров компании Abercade Consulting. - На днях я его встретил и был поражен переменой, произошедшей в нем: ковбойская шляпа исчезла, английская речь поставлена по правилам общения в России, запах виски пропал".

По словам Терентьевой, раньше немецкие бизнесмены были полны скептицизма по отношению к российскому застолью, прогулкам на пароходе, отдыху в бане. Но, поняв, что это составная часть российской культуры, они стали относиться к подобным развлечениям более лояльно. "Самое главное - найти зону доверия между людьми из разных культур, и тогда деловые переговоры вести гораздо легче", - уверяет Терентьева.

Вернуться к началу


Наталья



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 530

Добавлено: Ср Апр 02, 2008 5:39:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне тоже анекдот понравился.Когда разговариваешь с кем нибудь интанация очень большую роль играет. Ребенок маленький он слушает интонацию взрослых.Смотришь на некотырых молодых мам как начнут ребенку читать натации еще так долго.Только вчера наблюдала на работе такую картину.Девочка лет 3 плачет,а мама ей натацию читает нашла,где воспитывать да еще и пугает говарит ребенку-"Плачешь не хочешь фотографироваться поедешь в больницу иду вызываю скорую." Мать говорит,ребенок даже не понимает о чем это она.Лучше бы быстро ребенка одела пришла домой отругала,а потом видя результат в воспитании похвалила.Наблюдала за этой сценой и думала больше мама не права,чем ребенок на все нужны нервы только вот у многих терпения не хватает.

Последний раз редактировалось: Наталья (Ср Апр 02, 2008 10:13:22), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Ср Апр 02, 2008 6:13:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Из интервью Гончаровой -Алгайер (Источник: Washington Profile )
Американцы и россияне: столкновение цивилизаций

Гончарова-Алгайер: Есть интересный пример в книге "Ты просто не понимаешь!" американского психолингвиста Деборы Таннен. Она пишет о том, что антипатия между Нэнси Рейган и Раисой Горбачевой, возникла в результате двух разных типов ведения разговора, точнее светской беседы. Нэнси отмечала, что в тот момент, когда они встретились, Раиса говорила и говорила, не давая ей вставить слово, а Раиса, наверно, недоумевала, почему ее американская собеседница совершенно не участвует в беседе. Действительно, американская манера ведения разговора отличается от русской не только темами, но и более короткими репликами. В то же время прерывание собеседника, как бы подхватывание на лету его мысли и продолжение ее, тоже не совсем привычно для американской беседы, которую одна из исследовательниц межкультурного общения Рэймонд Кэролл сравнивала с импровизированным джазовым выступлением музыкантов: каждый принес свой инструмент, играет свое соло как может и точно чувствует момент, когда надо закончить, и никто ему не мешает. В русской беседе мы более эмоциональны, мы ждем ответной реакции собеседника: "извини, что перебиваю" - вежливое вступление, и никто не обижается на это. Но в беседе с вежливым слушанием американцев мы иногда впадаем в крайность монолога-лекции.

В американской светской беседе не принято разговаривать о политике, религии, если такие темы могут вызвать бурные обсуждения и сильные эмоции, по вполне понятной причине - чтобы не задеть чувства присутствующих. А в дружеском кругу, так же, как и у нас, они могут обсуждать любые темы в меру своей компетентности и интереса. У американцев есть такое понятие, как casual friend - тот с кем вы общаетесь, дружите по работе, по месту жительства, но кого вы, скорее всего, забудете, переехав или поменяв работу. В отличии от, так сказать, "сердечного друга", с которым устанавливаются более близкие личностные связи. Тут тоже иногда может происходить межкультурное непонимание: вроде бы дружили, на ланч вместе ходили, а он меня не предупредил о грозящем увольнении. Кстати, часто в последнее время увольнение производят без предупреждения, чтобы уволенный сотрудник не нанес ущерба фирме, попортив компьютерные программы или собрав компромат. Поэтому и "друг на ланч" вполне мог и не знать об увольнении.

Мне очень понравилась мысль одного знакомого, который сказал, что в отличии от разных идеологий и их борьбы, как мы привыкли раньше, разница в культуре, как образе жизни и поведении, намного глубже и сильнее может повлиять на отношения. Добавлю, если мы этого не понимаем. В этом и лежат основные преграды в общении - в непонимании намерений и поступков, как в повседневной культуре при общении представителей разных народов, так и в манипуляции политиков этим непониманием, используемым для достижения каких-то своих целей.

Вопрос: На что человеку из России стоит обратить прежде всего внимание при общении с американцами, а американцу в России?
Гончарова-Алгайер: В любом случае, самое лучшее - это интерес к различиям в поведении, в невербальных знаках, к стилям общения. Но когда человек видит разницу, он начинает ее оценивать в категориях "хорошо", "плохо", "неискренне", "грубо" и т.д. И вот тут надо просто вспомнить, что у каждого народа свой код коммуникативного поведения. Не всегда совпадает и этикет. Коммуникативное поведение может быть повседневным, на естественном, бессознательном уровне, и этикетным, ритуальным, сознательно воспитываемым. Скажем, американская продавщица обязательно даст вам сдачу в руки, а русская положит на прилавок или специальную тарелочку. Улыбка и разговор о семье - это знак в американской культуре всего лишь вежливости, а в русской - особого к вам расположения. Или, например, оценка того или иного поступка может быть разной по интенсивности эмоций: для американца "пролезть без очереди" будет намного более неприемлемым поведением, чем для русского.

Незнакомец, который оказался по каким-то причинам рядом, вызовет у американца естественную реакцию вступить с ним в разговор. Это совсем не означает, что с ним хотят подружиться. Эта практика всего лишь служит для снятия напряжения при нарушении психологического пространства. Известно, что это психологическое личное пространство, при нарушении которого человек испытывает дискомфорт, у каждого народа разное. Это интересно наблюдать в очереди, насколько близко люди подходят друг к другу. В американской очереди обычно расстояние между людьми чуть больше, чем в русской. Привыкнув к этому, я несколько раз попадала в России в ситуацию, когда вставала подальше от предыдущего человека и впереди меня обязательно кто-нибудь "внедрялся", думая, что я не в очереди.

Вообще, такие мелочи необычайно интересно замечать и каждый раз, когда "ловишь" эту разницу и понимаешь ее смысл, получаешь огромное удовольствие. Сокращение же личного пространства там, где это не вынужденное явление, говорит об особой интимности отношений. Например, американские пары будут на публике держаться за руки, дотрагиваться друг до друга, то есть демонстрировать такими знаками "принадлежность" друг к другу, что, кстати, не во всех культурах принято. Интересно, что похлопывание по спине независимо от возраста или положения, в американском коммуникативном поведении расценивается просто как дружеское расположение, а у нас, скорее, будет выражать снисходительное отношение старшего к младшему.

Различия в этикете можно проиллюстрировать совершенно замечательным примером. Существует два способа пользования столовыми приборами - американский, когда отрезав один - два кусочка, нож откладывают, а вилку берут в правую руку, и французский, когда нож всегда в правой руке, а вилка - в левой. Кстати, нарезать весь кусок, а потом есть - это уже несколько "неэтикетно" в обоих способах. Очень часто ни американцы, ни европейцы не подозревают о существовании альтернативного метода и воспринимают чужой этикет как проявление плохих манер. Еще один пример: в русской традиции подарок могут не развернуть, а отложить в сторону, показывая тем самым, что рады не подарку, а гостю. Проделав такое с американцем, его можно сильно обидеть, так как любой подарок обычно разворачивается на глазах дарившего, выражая свое восхищение, пусть это даже будет незатейливая шоколадка. А нас, в свою очередь, может обидеть привычка американцев при разговоре с кем-то не обратить внимание на других. Вот вы идете по коридору, а навстречу шествует хороший знакомый, разговаривает, явно видит вас и ваш кивок, но не останавливается, да и вообще как будто не замечает. А в США отвлекаться от разговора с собеседником более невежливо, чем прерваться и поприветствовать знакомого.

Вопрос: Есть ли аналогичные примеры проблем в общении американцев и представителей других культур?
Гончарова-Алгайер: Конечно, и об этом много написано в кросс-культурных исследованиях. Один из важных аспектов общения - это невербальные средства, которые в отличии от языка кажутся нам универсальными, но тем не менее при своей общечеловеческой универсальности, детерминированы своей культурой. Например, в американской культуре проигравший в чем-то не будет показывать своего большого разочарования, а в других культурах неудачник будет еще и утрировать степень своего поражения, чтобы вызвать сочувствие.

Невербальные средства общения - это не только выражения лица или жесты, но и тон голоса, пространственное расположение, например, распределение мест между сидящими, личная дистанция психологического комфорта, отношение ко времени. Так, несоблюдение назначенного времени намного хуже переносится американцами, чем представителями восточных культур, где это может даже считаться хорошим тоном. Повышение голоса сразу же насторожит американца, и он решит, что возникает конфликтная ситуация, а у итальянца или латиноамериканца разговор на повышенных тонах может быть знаком эмоционального разговора с друзьями или выражением радости.

Разный подход к процессу выполняемой работы тоже может вызвать трудности в межкультурном общении. Дело в том, что в разных культурах по-разному оцениваются такие моменты, как важность установления дружеских взаимоотношений для работы. Например, в азиатской или латиноамериканской культуре есть тенденция придавать большую ценность установлению дружеских взаимоотношений при начинании какой-то деятельности, в американской более принято немедленно приступать к работе и лишь потом устанавливать взаимоотношения. Различны стили и в принятии решений. В США решения чаще всего делегируются начальником - подчиненному, и ему даются широкие возможности для самостоятельного решения вопросов. Во многих южно-европейских или латиноамериканских культурах большая ценность придается принятию решения именно руководителем.

Вопрос: Похожи ли русские на американцев?

Гончарова-Алгайер: Я думаю, что с каждой нацией можно найти похожести и непохожести. После Октябрьской революции простым американцам очень импонировала наша идея о равенстве, так как именно такой идеей проникнуты США. Я тут обхожу вопрос, можно ли быть равным вообще, и что это такое. Однако идея равенства, как таковая, прочно закреплена в менталитете американцев, и любой, кто борется за равноправие (или говорит, что борется), будет вызывать у них уважение.

В принципе, можно взять любую черту характера народа и найти какое-то сходство или различие. Отношение к деньгам, например, - очень уважительное у американцев, фраза "это - не деньги" будет им непонятна. А выражение "деньги - это всего лишь деньги" встретит понимание как у русского, так и у американца. Так же и труд: любое дело, где надо применить знания и умения будет вызывать уважение, а не пренебрежение. С этим, по-моему, в России несколько хуже. Нам кажется, что мы может любить сильнее со всей страстью и неразумностью, а американец подумает, что у вас нет своей жизни, потому что вы так цепляетесь за чужую. А если надо помочь в беде, то и русский и американец откликнутся не задумываясь. Как впрочем и представители других народов.

Как было бы хорошо, если бы можно было смешать практичность американца и философскую глубину русского характера; легкое, ненапряженное отношение к жизни и задумчивость о ее смысле.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Ср Апр 02, 2008 9:23:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri, интересные статьи про американцев .

Про деловое общение сказать не могу , а вот в неформальной обстановке есть много любопытного .
Американцы , действительно , очень общительны ( ну это по сравнению с немцами ) ,часто тут же , при первом знакомстве рассказывают про свой бизнес ( всегда успешный !! ) , откуда они , про свой штат , город ( очень обижаются , когда переспрашиваешь , где это ) показывают фотографии детей, лошадей, собак .

Итальянцы : тут у меня всё время бывает ощущение, что они все между собой родственники , причём отношения среди родственников сложные , шумные, с эмоционально-трагическими жестами и пр . Всё время кажется , что они вот-вот подерутся . А когда просишь шёпотом кого-нибудь перевести , чего там собственно страшного произошло , оказывается , что чья-нибудь тётя не положила на место ключ от машины . Или забыла полить цветы .

Среди европейцев самыми "русскими" мне кажутся португальцы : похожий пофигизм по принципу "работа не волк" , меланхолическое философствование под бокал вина ....

Последний раз редактировалось: Элен (Ср Апр 02, 2008 19:43:28), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Ср Апр 02, 2008 12:42:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Элен, я так и знала, что у Вас в запасе много интересных впечатлений... расскажите пожалуйста ещё что-нибудь.. .. Я очень люблю такие истории... общалась немного с немцами и англичанами...немцы действительно производят впечатление каких-то суперпунктуальных людей... они приходят на работу не просто вовремя - а могут заявиться за 1 час до работы - за 30-40 минут - это просто в порядке вещей.. и ... не понимают нас, радостных, раскрасневшихся и влетающих в последнюю минуту...
Вообще иностранцы на рабочем месте ведут себя как-то тихо и безэмоционально...сосредоточенно копаются в своих бумажках ... но мы их подпортили... через год они у нас тоже стали смеяться и рассказывать анекдоты прям за рабочим столом...- и немцы и англичане

Да.. но тема была про русских...

Цитирую своего любимого Сергея Довлатова.
«Сидели мы, помню, в одной компании. Прозаик Стукалин напился и говорит литературоведу Зайцеву:
- Я сейчас тебе морду набью.
А тот ему отвечает:
- Ни в коем случае, потому что я - толстовец.Я отрицаю всякое насилие. Если ты меня ударишь, я подставлю другую щеку.
Стукалин подумал и говорит:
- Ну и хрен с тобой!..
Мы успокоились. Решили, что драка не состоится. Вышли на балкон.
Вдруг слышим грохот. Бежим обратно в комнату.. Видим, Стукалин лежит на полу. А толстовец Зайцев бьёт его по физиономии своими огромными кулаками»…
У Довлатова -то конечно как всегда - весело и стёбно... Хотя
драка - конечно, плохое и грустное продолжение разговора... но очень по-мужски и, чего греха таить, -очень по-русски...

Самые известные подтверждения - у Есенина... ну и в страшных милицейских хрониках

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Ср Апр 02, 2008 18:47:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

думать интересней.
говорить -это легче, чем думать.
как-то так...
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Alexufo



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Ср Апр 02, 2008 19:22:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

столько мне не прочесть
_________________


Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3 След.
Страница 1 из 3 Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Манера говорить у русского человека. ( ???? )
На страницу Пред. 1, 2, 3

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
lavenderi



Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 276

Добавлено: Чт Апр 03, 2008 12:18:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Danilin писал(а):

Вы забыли про нашу свечу ...

О нет!
Неправда Ваша! Помним!

Вернуться к началу


Alexufo



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Чт Апр 03, 2008 16:16:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Наталья писал(а):
Alexufo писал(а):
Послушал передачу, потом отправился на велике кататься, приехал - все забыл.


Молодой человек так поздно после передачи катаетесь на велике не бойтесь?Зато ночью,вечером машин на дороге меньше.

То что в парке в час ночи ходят маньяки - это все иллюзии.Все так боятся, что там ВОООБЩЕ никого нету.
_________________


Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Чт Апр 03, 2008 17:50:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

а вообще, у меня большой словарный... этот... как его...

_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Чт Апр 03, 2008 22:26:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Всех жителей форума СН, видимо , чем-то не устраивает общение в реале... Вот и сидим у компа.....

Lavenderi писала, что тяжело общаться с подругой из-за потока негатива - постоянных жалоб на мужа -алкаша.. А у меня наоборот - школьная подруга ушла в сплошной позитив... Кстати, материально очень успешная дама... Муж у неё - представитель среднего бизнеса - круг общения соответствующий... НО с ней теперь разговариваешь - как с роботом... У неё набор стандартных фраз - она всем довольна... Можно ещё её сравнить с партизаном на допросе... она как будто боится выдать жуткую военную тайну - а тайна эта понятна и ежу... - она ДИКО НЕСЧАСТНА...

А есть счастливая подруга - к ней в дом приходишь - отмокаешь... муж - лапушка...и очень любит Таньчу...Они везде вместе как иголка с ниткой... Детишек трое... .. .. НО припрёшься к ним - ну посидишь часок - пора и честь знать...

Вернуться к началу


Alexufo



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Апр 04, 2008 12:09:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ЧЕРТ! не покидала меня мысль о манере общения!
Ведь это же как рельсы, все по накату: слова, выражения, а потом уже мысли и делание.
_________________


Вернуться к началу


Alexufo



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Апр 04, 2008 12:10:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Terri писал(а):
Всех жителей форума СН, видимо , чем-то не устраивает общение в реале... Вот и сидим у компа.....


в реале телевизор и пьянки за окном.
_________________


Вернуться к началу


Наталья



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 530

Добавлено: Пт Апр 04, 2008 12:35:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Хорошо сидим на форуме.Мне вообще нравиться общаться хоть как.Теже почти самые письма.Всем- Спасибо и розочку снова дарю

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Сб Апр 05, 2008 14:55:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Возвращается Дэнис Тито с космического
полета на МКС, у него спрашивают:
- Какие русские слова Вы выучили?
- "Да", "Нет", "Руки, на х##, убрал...."
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


akostyanika



Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 3

Добавлено: Пн Апр 07, 2008 17:44:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"ИМХО : скорее всего разговор в теме сведётся к обобщениям типа : да , иностранцы вежливее , зато у нас ДУША !! Ещё один хромоногий миф наподобие неизбежной победы коммунизма . "

"Мне кажется, что язык у нас очень вольный. Очень много зависимостей от интонаций, ньюансов, сокращений. "

Говорите так, как будто вам не нравится язык наш, да и страна тоже... Страна, а не государство. Всё-таки это вещи разные.
Что касается первого сообщения. Это не миф вовсе, а так и есть... Всё-таки есть. Хотя сейчас намного реже встречается души у нас. Иностранцы многие не вежлевее, а лицемернее и равнодушнее. Многие. В особенности это заметно в капиталистических странах. По поводу второго сообщения. Ну так это ж хорошо! Если Вы - человек бесчувственный, то жаль. Но это можно и исправить. Главное - в этом не язык виноват. Живое существо поймёт всё и ПОЧУВСТВУЕТ; это только машина не понимает оттенков чувств...

Последний раз редактировалось: akostyanika (Вт Апр 08, 2008 17:27:46), всего редактировалось 8 раз(а)

Вернуться к началу


Djuley



Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 682
Откуда: Уфа
Добавлено: Пн Апр 07, 2008 17:52:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Разговор услышаный в магазине:
Отец маленькому сыну:
- Вот когда ты будешь вести себя как взрослый .....(обещание каких-то преференций).
- А когда я буду себя вести как взрослый?

Вернуться к началу


maksim



Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 57
Откуда: уфа, россия
Добавлено: Пт Дек 05, 2008 8:35:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

pahamiha писал(а):
Возвращается Дэнис Тито с космического
полета на МКС, у него спрашивают:
- Какие русские слова Вы выучили?
- "Да", "Нет", "Руки, на х##, убрал...."


год назад приезжала ко мне коллега из финляндии, она выучила ЦСКА и "Tima Pilan"
_________________
(с) колорадский жук - друг человека...
мстят слабые люди. сильные - наказывают.

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3
Страница 3 из 3

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 1 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.042s | 16 Queries | GZIP : On ]