Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Психоделики
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 6:54:05 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Угу...номер такой с клоунами был, один говорил "Зя", а другой "Низя", смешно конечно, но толку мало. Я считаю, что если не говорить об этом, подросток достанет информацию в другом месте, а если говорить об этом только плохое, он опять же не поверит, для чего люди тогда этим пользуются. Если бы не этот разговор, я бы не узнала например столько противопоказаний.
Просто все имеет свою цену и об этом надо ЗНАТЬ.
Оля, весна еще впереди!
Вернуться к началу
Andre1
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 116
Откуда: 70 С.Ш 68 В.Д
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 7:22:20 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Spicanew писал(а):
Ольга, согласна, вырулить тему уже не удастся
Ну я всегда предполагал что кто-то тут есть с такими функциями
Ольга писал(а):
http://ariom.ru/litera/osho/osho-30/osh ... o-3014.htm почитайте Алексуфо мнение одного из самых известных индийцев , Ошо, об ЛСД.
Что? Ошо? Да он же СЕКТАНТ!!! Вспомните ПКМ!
_________________
Бросая в воду камни - смотри на круги от них расходящиеся, иначе твоё бросание будет пустой забавою.
Козьма Прутков
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 8:47:51 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Andre1 писал(а):
Spicanew писал(а):
Ольга, согласна, вырулить тему уже не удастся
Ну я всегда предполагал что кто-то тут есть с такими функциями
Ольга писал(а):
http://ariom.ru/litera/osho/osho-30/osh ... o-3014.htm почитайте Алексуфо мнение одного из самых известных индийцев , Ошо, об ЛСД.
Что? Ошо? Да он же СЕКТАНТ!!! Вспомните ПКМ!
Ну, Андре1, а Вы с какими функциями вспомнили про сектанта?
Если уж читать без ограничений- то ВСЁ...
Вернуться к началу
Andre1
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 116
Откуда: 70 С.Ш 68 В.Д
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 8:54:11 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Да я уж и писать-то опасаюсь, то в наркоманы запишут, то сообщение удалят, то вообще. . .
_________________
Бросая в воду камни - смотри на круги от них расходящиеся, иначе твоё бросание будет пустой забавою.
Козьма Прутков
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 9:21:21 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ольга писал(а):
http://ariom.ru/litera/osho/osho-30/osh ... o-3014.htm почитайте Алексуфо мнение одного из самых известных индийцев , Ошо, об ЛСД.
спс
_________________
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 9:35:05 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Spicanew писал(а):
Совершенно верно, один пример: "..метилендиоксиметамфетамин (МДМА), более известный под названием экстази
Экстези это уже наркота страшная. привыкание сразу.Был наркотиком №1 в ГОА в 2000 году ( Индия) Страшно представить себе
_________________
Вернуться к началу
Danilin
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 201
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 9:48:51 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Мне действительно жаль, что на форуме появилась эта тема.
Дело в том, что я, как многие знают, в юности участвовал в закрытых экспериментов с ЛСД и общался с субкультурой московских хиппи 70-х годов. Сам я никогда не был членом "системы", но зато мой покойный двоюродный брат был одним из ее лидеров. Я еще в те годы имел возможность наблюдать, что происходит с "психонавтами" - людьми долго принимавшими кислоту.
В конце 90-х годов я написал об этом книгу, вышедшую в 2001. Сразу скажу, что эта книга направлена против приема ЛСД, марихуаны как впрочем и любых других наркотиков.
Однако, конкретным людям она показалась "слишком интересной" и поэтому вошла в списки запрещенных книг.
Однако, так как я достаточно подробно выссказался по теме психоделиков, то считаю эту тему для себя закрытой и для меня действительно является нежелательным ее продолжение на этом форуме.
Тем не менее я хочу сказать,что для меня факт существования психической зависимости от любых психоактивных веществ является несомненным и древним фактором человеческой психологии.
Склонность к зависимости восходит к иллюзии простоты. Человеку испокон веку казалось, что если он упростит свою жизнь, то уменьшит меру хаоса внутри самого себя. Попытка сделать свою жизнь проще, не разбираться в сложных вещах это в сущности и есть психическая зависимость.
Ну зачем например, разбираться в собственном чувстве депрессии и неудовлетворенности - это сложно,можно просто напиться, принять успокоительную таблетку или антидепресант.
Можно попытаться вырабоатть свою точку зрения на то что происходит в стране, в мире или в собственной семье, а можно просто слушаться государственных чиновников... или собственную жену. это ведь тоже зависимость.
Человеку всегда хочется упростить. отношения с женщинами невероятно сложны можно послать всех женщин нафиг и... снова напиться, а можно просто покупать проституток, которые за деньги будут удовлетворять все желания и все станет проще... на первый взгляд.
На самом деле обе попытки упрощения приведут к возрастанию внутренней энтропии, а вовсе не к ее уменьшению.
Люба человеческая попытка пкупать наркотики это попытка купить или упростить свои собственные чувства. Это мечта алхимиков. Прикоснулся камнем к металлу - стал богатым, проглотил таблетку - получил духовную инициацию - стал великим посвященным.
Покупка наркотиков - это попытка покупки чувств, которая всегда кончается крахом. Наркотики - это протезы, подмена - симуляция подлинных чувств.
Героин - это подмена сексуального удовлетворения, приход на наркотиках опиатах - это всего лишь модель оргаистического удовлетворения - тепленькая волна расслабления, разливающаяся по телу.
Марихуана, которая приносит удовлетворение только при коллективном употреблении - подмена глубоких и искренних сторон дружеского или любовного общения.
Кокаин - подмена чувства новизны. Он способен подменить необходимость прорыва к собственной гениальности, к призванию, к иным подлинным смыслам человеческого существования.
ЛСД - подменяет человеку миситческий поиск и поиск бога. Это заменитель воображения, религиозных состояний сознания, симулякр откровения.
Жак Бодрияр написал книгу "Символический обмен и смерть", в которой блистательно описал смысл существования современного человека как обмен собственной души на всевозможные предметы и вещества,способные вызвать временное чувство комфорта.
Человек, совершающий внутреннее путешествие с помощью наркотика, совершает путешествие не к своей подлинности, он движется к эффекту наркотика. Ни один человек, который употреблял ЛСД систематически, не оставил внятного творческого наследия. Тимоти Лири писал свои книги в тюрьме, т.е. после того как он вынужден был прекратить прием самого вещества.
Попытка упростить свою жизнь приводит к возратсанию меры хаоса. С помощью "волшебной таблетки" ни к богу, ни к призванию, ни к гениальности прорваться нельзя.
Все остальное вы можете прочесть в книге (те, кому это было действительно нужно, давным давно смогли ее найти).
Последний раз редактировалось: Danilin (Пт Фев 29, 2008 10:43:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 10:01:05 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
спасибо за ответ! Информация из первых рук очень полезна.Честно сказать я и добивался вашего ответа и пожалуйста не расстраивайтесь что сдесь появилась такая тема.для меня это очень интересно.Я конкретно против любых наркотиков но меня заинтересовала история лсд. Получается что никто и никогда тебе не скажет , приблизился ли ты к богу или это была иллюзия... А как называется ваша книга?
По поводу алхимиков: на сколько я слышал путь алхимии не в обогащении, а в глубоком духовном процессе , результат которого изменение материи. а обогатится хотели те ,кто не был истинным алхимиком.От того говорят у них ничего и не получалось...
_________________
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 10:38:52 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Но можно ли отрицать факт влияния химии на человека в создании чего-то нового и познании чего то нового? Я как то умудряюсь находить аналогии в дизайне. Все эти спец эффекты в фильме , на дорогих флеш сайтах стремятся дать эффект от какого-то препарата. Добиться эффекта только законным способом Друг рассказывал что в Индии полно вещей очень красивых, изящных вещей. сделанных местными хиппи и эльфами.
_________________
Вернуться к началу
Spicanew
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 10:46:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А как называется ваша книга?
LSD. Галлюциногены, психоделия и феномен зависимости
у меня есть pdf. Кому надо -
пишите, пришлю.
_________________
"Живому все хорошо"
Вернуться к началу
Danilin
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 201
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 11:02:26 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo писал(а):
Друг рассказывал что в Индии полно вещей очень красивых, изящных вещей. сделанных местными хиппи и эльфами.
Это лишь обман логики: Все лебеди - птицы, вовсе не означает, что все птицы - лебеди...
Не все местные хиппи принимают наркотики и не все принимающие наркотики делают красивые вещи.
Точнее говоря они могли делать красивые вещи или быть хиппи или эльфом вовсе не принимая наркотики. Люди, которые способны и хотят делать красивые вещи могли бы их делать везде. Субкультура и наркотик выступают в качестве символического разрешения... быть самим собой.
Дело в том, что европейская и русская культура этому не учат. Они учат подчиняться другим и в поступках и в мыслях.
Проявлять себя становится постыдным еще в школе.
Я, например, разрешил себе думать, что мои мысли могут быть интересны хоть кому-то, кроме меня самого, только ближе к 40 годам.
Для того, что бы проявить себя оказывается необходимым... бегство от культуры. Но та же самая культура подчинения радостно предоставляет беглецам... наркотики, Гоа, секты или... психиатрическую помощь.
За внешнее бегство приходится платить... впустую потраченной жизнью. Свобода существует только внутри человека.
В книжке по мотивам тренинга "гениальность" я попробовал написать еще одну большую главу, которой не было в радиопередачах и объяснить все это немного по другому.
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 11:24:13 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Моя мама тоже сказала,что жила как робот до 35 лет.Делала все как робот.А потом как кипятком ошпарило.С этого и начались конфликты с папой обзывание дураками,своей инициативы никогда не проявит, моя хата с краю, идеология премудрого пескаря и и пр. Я смотрю на них и вижу что они разговаривают на разных языках. Она поумнела, он остался каким и был.Никогда не пил и не курил, только не инициативен.По вашему тренингу в пкм я уловил мысль,что боязнь перед миром скрыта в воспитании ребенка матерью.Да, так и оказалось, папу мать не воспитывала, рос без отца. Чтобы ему лидерские качества проявлять надо заново родиться или в секту попасть. мама так сказать глава в семье, но уже очень устала от всего... Мама через брата давно ходила на примем к двум психотерапевтам ( к Тойчу и к Арнольду Шевинуровичу какому то в целях собственного интереса, так как сама увлекается психиатрией давно. Рассказала только то,что после приема кассету с записью беседы тут же к чертям порвала, вырвала пленку и выкинула. Так же ей сказали что психиатрия ей не нужна, она и сама справляется хорошо...
_________________
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 11:32:54 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
По поводу людей в Индии - да, какого там только нет. Некоторые разговаривают на своем языке Получается каждый живет там где ему уютнее. У меня друг яростно рвется уехать из россии, рассказывал что есть город в горах где нет машин вообще и попасть туда можно только на кукурузнике из индии. Я ему говорю что поездив немного ты успокоишься Все таки у меня есть пример дяди, который облетал весь мир , к кому только не летал,что только не видел.А здесь в Москве на тренингах походу дела просто зазнался - не видел реальной обстановки и прогорел со своей фирмой на 100%, которая успешная существовала с 95 года.
_________________
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 12:28:01 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Danilin писал(а):
Для того, что бы проявить себя оказывается необходимым... бегство от культуры. Но та же самая культура подчинения радостно предоставляет беглецам... наркотики, Гоа, секты или... психиатрическую помощь.
Вот это лично мне интересно! Никуда не денешься от этой культуры, она и внутри человека тоже крепко держит.
Цитата:
За внешнее бегство приходится платить... впустую потраченной жизнью. Свобода существует только внутри человека.
Я тоже так думаю, только эта свобода не выковыривается никак...
Ну впрочем это личное дело каждого. :?
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 14:37:48 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Danilin писал(а):
ЛСД - подменяет человеку мистический поиск и поиск бога. Это заменитель воображения, религиозных состояний сознания, симулятор откровения.
У меня возникла мысль, как понять что это симулятор? получается только по последствиям? То есть худший случай - разбитая личность пересевшая на "по тяжелее"? В религии я вроде не представляю на "пересесть на по тяжелее в худшем случае" получается что это более божественно?
_________________
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 4 из 10
Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Психоделики
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 16:05:32 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo, притормози, ёперный театр! Говорят же тебе...
Почитай лучше упомянутую книжку.
Там Данилин разжевал всё так, что у тебя
появятся ответы. Голова, вроде, у тебя на месте...
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 16:20:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Spicanew писал(а):
Цитата:
А как называется ваша книга?
LSD. Галлюциногены, психоделия и феномен зависимости
у меня есть pdf. Кому надо -
пишите, пришлю.
давай
_________________
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 18:09:34 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
В Индии мой друг попробовал Сальвию, листья шалфея, это не относится к наркотикам в некоторых странах. Второй раз это пробовать ни за что не будет, так как не объяснишь - страшно. рассказал то, что понял насколько могуществен мозг и теперь гараздо лучше осознает сам себя как человека в этом мире. Он считает это полезнейшим опытом, поскольку избавится от собственной не уверенности.Вот как это расценивать? Можно ли назвать это полезным опытом?Даже не знаю, писать или не писать.... А как дела обстоят с лсд? если отзывы о нем абсолютно не отрицательные? Я понимаю что писать такое уже может надоесть кому то , но ребят, мне звонит друг и рассказывает что переживание под сальвией было его духовным открытием. но повторять этот опыт он не собирается.Это была иллюзия а что тогда не иллюзия? друг остался вменяемым, занимается прежним...
_________________
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 18:45:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Мой быв.мол.чел. тоже это пробовал(а чего он вообще не пробовал?), описывал свое могущество..мистически настроенный парень...по жизни.
Но он не может испытывать обычное человеческое удовольствие, все атрофировано.(в смысле эмоции)
Вернуться к началу
CEKTAHT
Зарегистрирован: 08.03.2008
Сообщения: 5
Добавлено: Вс Мар 09, 2008 1:42:37 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
в связи с тем что существует УКРФ далее написанное рассматривать как художественный вымысел, и использовать в качестве предмета исследования, а ещё лучше вообще не читать, но не в коем случае не использовать как методическое пособие или руководство к действию.
Danilin писал(а):
Марихуана, которая приносит удовлетворение только при коллективном употреблении - подмена глубоких и искренних сторон дружеского или любовного общения.
Случались моменты в моей, не длинной жизни, когда просыпаясь утром и выходя во двор(живу в Краснодаре, в частном доме) светит солнце, не много греет, небо чистое или где то на небе тучка или две, птица поет, дует теплый, редкий и слабый ветерок. выходной день, отличное самочувствие, на душе тепло и светло. Вроде в такой ситуации пойдешь погуляешь где-нибудь, но тут вспоминаешь что у тебя есть папироска с коноплей. Достаешь ее закуриваешь(замечу ОДИН никого нет с кем можно поговорить). Солнце начинает греть еще приятней, тепло разливается по телу, и вообще восприятие мира становится еще приятней, на лице появляется счастливая улыбка. В этот момент можно чем-нибудь заняться, пойти погулять(но это опасно существует опасность съездить на освидетельствование с нашей доблестной милицией и это будет бэд трипом(в пер. с англ. "плохим путешествием")) послушать музыку, посмотреть интересный фильм, пойти покушать, наконец просто полежать на солнце думая о чем то своем.
Что я в этом вижу? Просто усилитель восприятия. Покурил и стало приятней жить(даже если и раньше было приятно), можно покурить даже сидя на 90-60-90 формата блондинке, держа в руках чемодан с $$$$$ на Гавайях, в последние минуты жизни себя или всего человечества и станет более приятно(с блондинкой можно не разговаривать, она вообще может быть глухонемой).
Что касается сальвии - это не наркотик, во всяком случае в России, продается вполне легально. Сальвия - экстракт шалфея от 5 кратного до 50ти (я их встречал именно в таких пределах),очень мощный галлюциноген, кратковременного действия(до 5 мин галлюцинации, далее просто "туман" в голове около часа). Она шокирует("как молотком по башке") и меняет восприятие мира (более реальный мир чем тот который есть, во всяко случае так кажется).
Наркотики в России запрещены только формально - это факт.
Последний раз редактировалось: CEKTAHT (Вт Мар 11, 2008 9:43:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Вс Мар 09, 2008 8:53:27 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Вот то, что написали про "сесть на глухонемую блондинку 90-60-90" с папироской ... и есть подмена искреннего любовного общения... его видимо в реале НЕТ... ПОТОМУ И ТЯНЕТ ... ЗАТЯНУТЬСЯ травкой ..Извините... но так видится со стороны ...Душа-то видимо просит не только 90-60-90... у неё другие форматы.. .
А вообще и среди форматных блондинок... (если уж так важен фактор параметров тела) есть умные...и добрые .. есть... НО за них надо бороться ... : землю копытом бить... а этого видимо не хочется - проще так... травку потягивать.. . А ДУША-ТО не травки хочет... не-е-ет.. Об том и речь...
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Вс Мар 09, 2008 22:44:32 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Terri писал(а):
Вот то, что написали про "сесть на глухонемую блондинку 90-60-90" с папироской ... и есть подмена искреннего любовного общения... его видимо в реале НЕТ... ПОТОМУ И ТЯНЕТ ... ЗАТЯНУТЬСЯ травкой ..Извините... но так видится со стороны ...Душа-то видимо просит не только 90-60-90... у неё другие форматы.. .
А вообще и среди форматных блондинок... (если уж так важен фактор параметров тела) есть умные...и добрые .. есть... НО за них надо бороться ... : землю копытом бить... а этого видимо не хочется - проще так... травку потягивать.. . А ДУША-ТО не травки хочет... не-е-ет.. Об том и речь...
а здесь аналогично обычному пиву.
"Зачем пьешь?" - говорю другу по асе.
-Это лучший способ поднять настроение в компании.вот и все.
_________________
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Вс Мар 09, 2008 22:47:02 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Все это похоже на какyю-то pазводкy:
Hаpкотики - нельзя, но можно водкy.
_________________
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Вс Мар 09, 2008 23:38:24 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Если Любовь настоящая - то человек пьян ей и без вина... и без водки и без травки... чего Вам всем этой весной и желаю...
"Что опьяняет сильнее вина?
Лошади, женщины, власть и война!"
(Р.Киплинг)
Вернуться к началу
CEKTAHT
Зарегистрирован: 08.03.2008
Сообщения: 5
Добавлено: Вт Мар 11, 2008 9:11:14 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
в связи с тем что существует УКРФ далее написанное рассматривать как художественный вымысел, и использовать в качестве предмета исследования, а ещё лучше вообще не читать, но не в коем случае не использовать как методическое пособие или руководство к действию.
Terri писал(а):
Вот то, что написали про "сесть на глухонемую блондинку 90-60-90" с папироской ... и есть подмена искреннего любовного общения... его видимо в реале НЕТ... ПОТОМУ И ТЯНЕТ ... ЗАТЯНУТЬСЯ травкой ..Извините... но так видится со стороны ...Душа-то видимо просит не только 90-60-90... у неё другие форматы.. .
А вообще и среди форматных блондинок... (если уж так важен фактор параметров тела) есть умные...и добрые .. есть... НО за них надо бороться ... : землю копытом бить... а этого видимо не хочется - проще так... травку потягивать.. . А ДУША-ТО не травки хочет... не-е-ет.. Об том и речь...
Да уж....
Факт присутствия блондинки в этом образе необязателен, она не главное.
Я всего то собирался сказать:
Danilin писал(а):
Марихуана, которая приносит удовлетворение только при коллективном употреблении - подмена глубоких и искренних сторон дружеского или любовного общения.
Это имеет место, но слово только я бы убрал из этого предложения. Я привел пример когда это правило не соблюдается.
CEKTAHT писал(а):
светит солнце, не много греет, небо чистое или где то на небе тучка или две, птица поет, дует теплый, редкий и слабый ветерок. выходной день, отличное самочувствие, на душе тепло и светло. Вроде в такой ситуации пойдешь погуляешь где-нибудь, но тут вспоминаешь что у тебя есть папироска с коноплей. Достаешь ее закуриваешь(замечу ОДИН никого нет с кем можно поговорить). Солнце начинает греть еще приятней, тепло разливается по телу, и вообще восприятие мира становится еще приятней, на лице появляется счастливая улыбка. В этот момент можно чем-нибудь заняться, пойти погулять(но это опасно существует опасность съездить на освидетельствование с нашей доблестной милицией и это будет бэд трипом(в пер. с англ. "плохим путешествием")) послушать музыку, посмотреть интересный фильм, пойти покушать, наконец просто полежать на солнце думая о чем то своем.
А про блондинок задело?? да??
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Вт Мар 11, 2008 11:04:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Сектант... Задело про женщин - как про вещь..
А ещё - если порассуждать - когда человек употребляет марихуану в кругу друзей - ему не хватает дружеского общения - а если наедине сам с собой и... реальной или виртуальной дамой (блондинкой, брюнеткой, шатенкой) - то ему не достаёт - Любви!... Хотя любви много не бывает... у ВСЕХ... ..
Вы не обижайтесь, Сектант... иногда назвать проблему, которая торчит гвоздём в сознании - это уже наполовину её решить..и уже вооружиться гвоздодёром... ... .
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593
Добавлено: Вт Мар 11, 2008 19:06:21 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.laertsky.com/pub/medved_23.htm http://www.laertsky.com/pub/medved_12.htm я так мыслю, это будет в тему.
_
мое скромное.
Вернуться к началу
666
Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 32
Добавлено: Вт Мар 11, 2008 23:11:18 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
CEKTAHT
Те ж ясно написали, это атрофированные чувства, их подмена. А ты продолжаешь чё-то своё про яркосветящееся солнце, зеленеющую травку и прочую муть.
Вернуться к началу
waisfeldam
Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 26
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 22:32:26 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Я думаю, Alexufo поднял тему, и Доктор вовремя высказался. Спасибо за то, что он вновь изложил свой взгляд на проблему, спасение от которой людей стало делом его жизни. Теперь не только у автора темы есть возможность найти замечательный источник -- эту самую книгу. Я ее читал -- правда, не всю, но внимательно. Мне хочется, чтобы ни Alexufo, ни другие не говорили, что "Психоделики -- это не наркотики", марихуана -- это не страшно и т.д. Для этого рекомендую почитать другие публикации Данилина на тему наркотиков и зависимостей. Здесь доктор лишь вкратце изложил свое видение, а там -- многочисленные факты и подробные рассуждения. На страничке
"Серебряных нитей" размещены его лекции о Лечении форм зависимого поведения. Там ответ на "Все это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя, но можно водку". Нельзя ни то, ни другое. Еще более подробный вариант этих лекций вы найдете на сайте "Наркотикам - нет!" (narkotiki.ru) на страничке "Здоровье" в рубрике "Мастер-класс". Также на narkotiki.ru на страничке "Родителям, учителям, психологам" вы найдете "Марихуана. «Проблема марихуаны: очевидное и неясное». Доклад А. Г. Данилина на семинаре ECAD 03.12.02" (
http://narkotiki.ru/iftrouble_5317.html) и многое другое.
Я думаю, все эти материалы, а также тренинг по Данте и "Повар. книга магии" помогают увидеть более детально нашу склонность упрощать жизнь, вечно убегая в какие-нибудь ее подмены. Вы увидите и другие ответы на вопросы о снятии рамок и границ, о том, зачем эти рамки нужны и в каком виде, об искусственном трансе с помощью веществ (разрушающем) и естественном (выход к бесконечности и творчеству) и т. д. и т. п. Хорошо, что Бог посылает в мир таких людей, как А. Г. -- они выводят нас к Нему -- из ада!
Последний раз редактировалось: waisfeldam (Пн Мар 17, 2008 18:34:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Людмила
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722
Добавлено: Пн Мар 17, 2008 18:07:25 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Не знаю,в КАКОЙ теме выложить ссылку на САЙТ ЛЕВИ.
Некорректно как-то с одной строны, на сайте ДАНИЛИНА пиарить ЛЕВИНо...многие люди ЛЕВИ увлечены. И сайт у него ОЧЕНЬ качественный. Может быть, поможет и нам сориентироваться в инет-пространстве.
Так что, извините, Александр Геннадьевич, но ВОТ для желающий ссылка на ЛЕВИ6
http://www.levi.ru/_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 5 из 10
Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Психоделики
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Danilin
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 201
Добавлено: Пн Мар 17, 2008 22:01:13 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Людмила писал(а):
Не знаю,в КАКОЙ теме выложить ссылку на САЙТ ЛЕВИ.
Некорректно как-то на сайте ДАНИЛИНА пиарить ЛЕВИНо.
tp://www.levi.ru/ Да я, вроде, не ревнивый ! А что касается Владимира Львовича, то я, с радостью, присоединяюсь к Вашему "ПР"
Сайт, действительно блестящий.
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Вт Мар 18, 2008 12:22:07 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну товарищ доктор А.Г с Леви в отличных отношениях, но по мне голос Леви более хитропопый и подозрительный.
с токи зрения usability сайт никакой судя по дизу студии, кто сайт делала, хм. мягко говоря я не понимаю как они конкурируют )) ка
_________________
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593
Добавлено: Вт Мар 18, 2008 17:08:36 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo писал(а):
по мне голос Леви более хитропопый и подозрительный.
хорошо сказал :כ
я теперь поклонник Леви.
Вернуться к началу
Людмила
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722
Добавлено: Ср Мар 19, 2008 10:41:17 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
ДАНИЛИН пишет : Да я, вроде, не ревнивый
Я-то боялась, что Вы..завистливый:)))).
Но...и не завистливый,оказывается. Это хорошо!
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Ср Мар 19, 2008 18:43:18 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
pahamiha писал(а):
Alexufo писал(а):
по мне голос Леви более хитропопый и подозрительный.
хорошо сказал :כ
я теперь поклонник Леви.
это скрытая реклама... бегите покупайте книжки Леви.
_________________
Вернуться к началу
Danilin
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 201
Добавлено: Ср Мар 19, 2008 21:59:30 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo писал(а):
это скрытая реклама... бегите покупайте книжки Леви.
Нет, к сожалению, мы с Владимиром Леви лично не знакомы. Но в 70-х годах, когда умных и живых книг по психологии не было вообще его "Искусство быть собой" и "Искусство быть другим" стали для меня, как и для многих, глотком свежего воздуха и спасением от затхлости психиатрической мысли. Они убеждали в том, что свободная мысль возможна независимо от обстоятельств.
За это я всегда буду благодарен автору и буду покупать и рекламировать его книги, даже в том случае... если не собираюсь их читать.
Впрочем, о рекламе меня никто и не просил .
Вернуться к началу
Andre1
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 116
Откуда: 70 С.Ш 68 В.Д
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 4:37:41 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Danilin писал(а):
.... буду покупать и рекламировать его книги, даже в том случае... если не собираюсь их читать.
Если правильно помню, покупать книги не собираясь их читать, имеет название в психиатрии
_________________
Бросая в воду камни - смотри на круги от них расходящиеся, иначе твоё бросание будет пустой забавою.
Козьма Прутков
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 8:19:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Andre1 писал(а):
Danilin писал(а):
.... буду покупать и рекламировать его книги, даже в том случае... если не собираюсь их читать.
Если правильно помню, покупать книги не собираясь их читать, имеет название в психиатрии
Может покажется грубо, но я совсем не грублю и говорю с юмором "чтобы перед пациентами выпендриваться" или перед гостями.
Как там из ПКМ. Потребность в уважении обусловленная русской культурой
_________________
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 8:42:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ой, а я вот тоже могу так - купить книжку, которая из рубрики "Надо прочесть" и ставлю на полочку.. Хожу мимо неё потом, смотрю и осознаю "надо", а читаю другие - из библиотеки или вновь покупаемые.. Меня, видимо, греет сам факт близости к желаемым знаниям.. Ну а оправданий конечно - куча - то форма изложения не нравится, то времени нет... Всё - начинаю новую жизнь... буду читать не только то, что хочется, но страниц по 20 хотя бы из того, что НАДО...
.. А потребность в уважении,по-моему, обусловлена не только русской культурой... не догнала чего-то в этом отрывке.. не помню ентого места в ПКМ...
А.Г. вообще-то многое своими словами сказал - о настоящем своём отношении к книжкам Леви..
А ещё.. ну покупает А.Г. книги и не все из них читает - это его очень очеловечивает - должны же быть у человека хоть какие-нибудь недостатки !
Вернуться к началу
Людмила
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 12:59:37 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Покупать книги и ТУТ же их читать - опять же из серии БОЛЬШОГО ЗАНУДСТВА. Приятно иметь КНИГУ как таковую того АВТОРА, через которого,возможно, себя идентифицируешь.
Скажи мне , ЧТО У ТЕБЯ на полке, и я СКАЖУ,как ты себя ВИДИШЬ ( во многом).
Лишние книжки ( которые НИКОГДА не прочитаешь) давят на сознание. С ними лучше расставаться....
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593
Добавлено: Пт Мар 21, 2008 20:11:29 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
На днях купил альбом Ромуалдаса Пожерскиса - литовского
фотографа. Там вообсче не надо читать. Только Смотреть. Зырить. Ха.
Вот уж где давление на сознание. Рекомендую.
На полке не заваляется. Настольно.
Ну эт мое скромное.
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Пт Мар 21, 2008 21:18:13 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
И так, мы помоему говорили про кактус Сан -Педро... он вроде как в Южной Америке бывает здорооовым, его легче найти чем маааленький пейот, синтез которого оказался мескалин. Кстати, в фильме матрица, когда в начале к Нео пришел чувак с телкой с кроликом на плече забрать диск с ворованной информацией, он сказал , что глюк Нео от мескалина:одной единственной радости в жизни
Я вот чего подумал.
Все стильные эффекты рекламы, яркие краски, вспышки света, необычайные ракурсы, все под музыку в фильмах и использование всевозможных тех новинок на презентациях является , как я поразмышлял, это путь к созданию ощущений как у человека под психоделиками. маркетологи будут счастливы, будут биться в экстазе, директора офигивать от радости , если потребители будут испытывать ощущения от их фич как от психоделиков.
Вот правда, если сравнить описания галлюцинаций и сюжетов фильмов, новых способов дизайна, возьмите туже операционку Vista или MAC , возьмем технические достижения мониторов обладающих все большей контрастностью и яркостью цветов, все они пытаются вызвать у человека ощущения близкие к описанию галлюцинаций. Наподобие "Все цвета светятся необычайно красиво, ощущения ярких цветов, ажурных распускающихся цветных линий по стенам. Все как во сне, но я знаю что не сплю, звуки сливаются в одно и выливаются в картины.." и прочее...
Это что же получается. У мозга есть зависимость от впечатлений.Возникает полное доверие к тому то ты видишь.Ну да, кому не нравится смотреть на огромный красивый водопад!
Данилин помоему писал, что это свойство человеческой психики...
Интересное свойство. Причем полный безбашенный разбег этого свойства психики сдерживают наши законы и воспитание. Во был бы ужас. если бы все начали жувать кактусы на сегодня
При чтении информации о каких либо кактусах, всегда текст выводит в древние источники. Мы всегда относились к истории с трепетом. Не знаю , играло ли какую роль в русской истории психоделические растения типа дурмана, наверное это сдерживалось религией в основном, потому мы так мало о них наслышаны от наших предков...но с другой стороны ,всегда были гадания на Руси , бабки заговорщицы и прочее. Что никак не вязалось с религией, в принципе,
как и масленица не поощряется церковью. Это наша история.Где то я слышал есть программа - возят туристов в Южную Америку к якобы шаманам. там они легально вкуривают, все по закону и озаренные новым смыслом возвращаются. Конечно , сегодня деньги делаются на всем.
Как говорил Данилин, принятие наркотиков или психоделиков, попытка избавиться от собственной сложности, покупка удовольствия, мечта о чудо таблетке меняющую жизнь к лучшему. С этим конечно можно согласится , Ни в коем случае не отвергаю его высказывание . НО!Покупая аспирин - это тоже попытка избавиться от головной боли, не разбираясь в причине ее возникновения.Попытка восстановить жизнь в норму. Это тоже химия влияющая на нас но без галлюцинаций. Часто человек хочет попробовать то, о чем никто плохого не говорит , абсолютно для эксперимента, да просто чтоб знать. Вещества , вызывающие галлюцинации, это попытка встряхнуть свой взгляд на мир.ТО есть это одна и таже таблетка, но с разными направленностями.
Аспирин - голова. Кактус - взгляд на жизнь.
Все люди разные!, кто-то попробовав аспирин жрет таблетки тоннами ото всего!Все знают таких знакомых! потому обвинять действие кактусов, что кому то захотелось похлеще тоже неверно.
А что плохого в таблетке, если этот способ проще?Мы все принимаем таблетки которые разрешены в продаже.Наверное это то , что учит лени , отсутствию размышлений.Самоанализа. От того что вы чувствуете что как то не так живете, вы не этого хотите...А у вас голова не болит от самоанализа ?
Может аспиринчику или кактуса? Что вы выберете? ))))))))) Кончено шучу.Я лишь хочу сказать что основываясь на мнении что кактус зло, психоделики это зло, так как это все знают , вы будете до тех пор, пока из него не будут делать лекарства и об этом вы по телевизору не услышите ))А потом мнение о вреде психоделиков как то само собой пропадет...
Я уверен, что изучение психоделичиских растений в России НЕ В ВОЕННЫХ целях, начнутся только тогда ( военные хреначили еще ого как рано), когда наше общество будет гораздо умнее и образованее.Поскольку сейчас действительно лучше говорить , что все зло.Народ на том форуме умный, потому я не боюсь что укого то появятся больные фантазии
Что касается покупки удовольствия - если человек решил попробовать узнать чтобы знать.Это нельзя расценивать как покупку удовольствия, разве что как таблетку. Морфий , гашиш и прочая хрня вон!( даже писать противно остально всем известное) Я про это вообще не гооврю!Бее!Даже и не думайте.
Я это писал около двух часов не вставая с попы.если кто то поленится прочитать... !! Лично я умственно продвинулся сформировав данное письмо
_________________
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 7:21:48 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo, вы пиарщик психоделиков ... на этом сайте... честное слово...
- Ну попробуйте, ну попробуйте.. а вдруг озаренье снизойдёт? (Alexufo)
-Низзя..
- Кто сказал? Ну попробуйте..
- Да не хотим мы...
- А вдруг Вы чего-то упускаете в своей жизни?
-Солнце, воздух и вода - лучшие психоделики ...
Млин.. Весна на дворе, Alexufo.. Девушки уже снимают свои тяжелые зимние вериги.. превращаются в из куколок в бабочек...Выдь на улицу.. улыбнись... ...
Вернуться к началу
Danilin
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 201
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 7:21:49 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Alexufo писал(а):
Все стильные эффекты рекламы, яркие краски, вспышки света, необычайные ракурсы, все под музыку в фильмах и использование всевозможных тех новинок на презентациях является , как я поразмышлял, это путь к созданию ощущений как у человека под психоделиками. маркетологи будут счастливы, будут биться в экстазе, директора офигивать от радости , если потребители будут испытывать ощущения от их фич как от психоделиков.
Это что же получается. У мозга есть зависимость от впечатлений.
Лично я умственно продвинулся сформировав данное письмо
Именно последнему я больше всего и радуюсь!
Обратите внимание "умственный продвиг" у вас возник когда вы размышляли над проблемой психоделиков, а не тогда, когда вы их принимали
Вот собственно и весь вывод из дискуссии в этом разделе.
Собственно все было наоборот... Маркетологи брали приемы и цвета из описаний "психонавтов". Недаром цвета современной рекламы называют "кислотными".
Главный редактор одного уважаемого интелектуального издательства, прочтя рукопись моей книжки ругал меня страшно!
"Ты что, с ума сошел, что ли, - кричал он, - как ты, интелегентный человек, можешь выступать против всех наркотиков!"
Он вывел меня на крыльцо и обвел руками окружающий нас весенний центр Москвы (дело было в конце весеннего месяца Нисана) с бесконечными рекламными полотнищами и произнес:
"Ты посмотри, посмотри внимательно - все вокруг - наркотики - понимаешь, решительно все!"
... Как хорошо, что Белоусов, в другом разделе, напомнил, что существует другой мир... Спасибо!
Но этот мир стал маргинальным... В нем живут лишь чудаки...
Культура заполнена кислотным мейнстримом и, тот самый редактор прав: если вы выступаете против наркотиков, то вы выступаете против современной культуры, заполненной поиском впечатлений... новых впечатлений .
Вернуться к началу
Alexufo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 810
Откуда: Тула
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 8:12:41 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Terri писал(а):
Alexufo, вы пиарщик психоделиков ... на этом сайте... честное слово...
Я уже говорил что ничего не пропагандирую и не собираюсь принимать. Я и пива то не пил ни разу. Я старался держаться в тексте точки зрения не одобряя не отталкивая кактусы.
Терри, вы боитесь что чем болье окружает вас неприятной информации, тем скорее вы поддадитесь на нее?
Самих рассуждений о психоделиках, описание их хим. свойств, достаточно для того чтобы понять многое интересное
А вы говорите что психоделики зло
( ну как термин психоделики естественно)
_________________
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 6 из 10