Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Архив Понимание
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=78		 Страница 1 из 1
Автор:  Иван Журавский [ 27 мар 2010, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Архив Понимание
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 6:21:15 Заголовок сообщения: ПОНИМАНИЕ ...

--------------------------------------------------------------------------------

вот первая мысль:


понимая, мы рассеиваем конфликты...

понимая, мы видим близких...

понимая, мы Любим.

други, продолжайте...
и вообще, зачем оно, понимание...
может ну его, "своих проблем хватает" ?


хотелось бы увидеть "за" и "против", если это возможно.
во всём же две стороны...
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 6:47:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

понимая, мы делаем первый шаг к сочувствию и состраданию,

понимая, мы уступаем (территорию своих интересов)
и вот именно здесь, в последнем - зарыта собака.. можно так доуступаться, что от человека и его интересов ничего не останется..

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 8:14:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

немножко непонятно
как это, своя территория может сокращаться..

наверно terri, ты имеешь в виду что понимание побуждает к действию в интересах другого человека..
но не вынуждает же...

тут получается так, что человек вдруг узнаёт, что он хотел бы кому-то помочь.
пока чел не понимал, он этого не знал...
значит в иллюзии пребывал.

вроде так.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 8:44:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понимая , мы ПРИНИМАЕМ . Таким , как он есть . Тогда человек становится ближе .

Или НЕ ПРИНИМАЕМ . Таким , как он есть . Тогда человек становится более чужим .

По-моему , так .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Nebel



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 392

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 8:45:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нежелание понять другого человека это, скорее всего, какое-то бегство от ответственности. Вот, действительно, когда понимаешь человека то вроде как обязан что-то сделать: успокоить, помочь и т.д. Т.е. накладываешь на себя некие обязательства. А когда не хочется обязательств, ответственности мы говорим: "Ой, я ничего не понял, давай потом. Всё. Пока."
_________________
А когда ты будешь плакать в этом городе, кто знает, может быть, ты в этот момент будешь оплакивать чьё-то горе, неизвестное тебе горе неизвестных людей. Город плачет – как ты можешь быть в стороне?

Вернуться к началу


lavenderi



Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 276

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 9:47:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понимать человека, которого не принимаешь....
Спиноза, кажется, сказал: не плакать, не смеяться, не ненавидеть, а понимать...
А что дальше?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 10:21:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!

Алексей, для меня, например, есть разница между ответами:
- да.
и
- конечно, да!

( и для меня эта разница - весьма существенна...)

Возможно ли это учесть в предложенном тобой опросе?
Надеюсь на понимание...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Terri



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 10:44:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
немножко непонятно
как это, своя территория может сокращаться..

наверно terri, ты имеешь в виду что понимание побуждает к действию в интересах другого человека..
но не вынуждает же...

тут получается так, что человек вдруг узнаёт, что он хотел бы кому-то помочь.
пока чел не понимал, он этого не знал...
значит в иллюзии пребывал.

вроде так.

Нет.. Я говорю, когда интересы людей диаметрально противоположны. Один человек начинает другого понимать, сопереживать и сокращает территорию своего эгоизма, как правило за настоящим сопереживанием следуют действия, поступки, если происходит жертва кровными интересами, тем, что душе очень близко и дОрого, - чела поглощают.. .. Так наверное.. Это не про помощь.. .. Это про другое...

Вернуться к началу


Лидия



Зарегистрирован: 22.08.2008
Сообщения: 68
Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 11:59:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понимание других оборачивается выгодой для себя. Часто нами манипулируют благодаря тому ,что мы не понимаем других. У нас возникает чувство ответственности перед этими людьми.Мы боимся показаться бесчувственными или еще какими-нибудь. Понимание мотивов поступков или возникающих эмоций других людей дает мне чувство собственной защищенности и уверенности. А любовь - она имеет немного другое происхождение (в моем восприятии мира). "Любят не "За" а "Вопреки".
_________________
жизнь как искусство

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 13:07:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да, конечно, хочу понимать. Это помогает быть незаметной)
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 13:21:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дан писал(а):
Алексей, для меня, например, есть разница между ответами:
- да.
и
- конечно, да!

( и для меня эта разница - весьма существенна...)

Возможно ли это учесть в предложенном тобой опросе?
Надеюсь на понимание...

Дан, изменение формулировок мне сейчас недоступно, но ты можешь выбрать ближайший вариант, или ничего не выбрать, в том числе и третий вариант, который как понимаю тоже не подходит..
а ещё – рассказать, в чём существо обнаруженного тобой различия...
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 13:24:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я заметил, что взаимное непонимание частенько приводит к агрессии

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 14:07:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
Дан писал(а):
Алексей, для меня, например, есть разница между ответами:
- да.
и
- конечно, да!

( и для меня эта разница - весьма существенна...)

Возможно ли это учесть в предложенном тобой опросе?
Надеюсь на понимание...

Дан, изменение формулировок мне сейчас недоступно, но ты можешь выбрать ближайший вариант, или ничего не выбрать, в том числе и третий вариант, который как понимаю тоже не подходит..
а ещё – рассказать, в чём существо обнаруженного тобой различия...

Здравия!

Да - естественно...
Конечно, да - ( в моём восприятии ) озвучивает некий пафос... ( степень перепада...от "конечно,нет" к "конечно,да" ... - некий маятник...) - что тож нормально... но просто оно другое несколько - отличается.
Короче.. допустим ты добавил такой вариант ( "да" )... а я его и выбрал...

А про понимание так разумею...
- что любое мало-мальски проявленное намерение осознать человеком переживаемое в настоящем некое чувство - являет понимание.


С уважением! Дан

Вернуться к началу


gernica



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 14:53:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"ПоНИМать", "приНИМать", "вНИМать", "обНИМать"...
Принять в себя другого, сделать собой - или стать им. Влить другого в себя - или влиться в другого самому. Слияние...объятие. "Обнимитесь, миллионы!" Человечество-то едино в пространстве и времени - вот какая штука...
Войны - глупость.

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 15:25:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

дан, gernica, !!!

Лидия писал(а):
Часто нами манипулируют благодаря тому ,что мы не понимаем других. У нас возникает чувство ответственности перед этими людьми.Мы боимся показаться бесчувственными или еще какими-нибудь. Понимание мотивов поступков или возникающих эмоций других людей дает мне чувство собственной защищенности и уверенности.

лидия, да, понимающий крепок, его не смутить умопостроениями, не сбить словами.
понимающий не зависит от слов.
и даже от фактов мало зависит.

он не делает оценок, оценки ему не нужны, поскольку понимание есть.
понимание основа оценок, так зачем оценки иметь, когда можно получить их в любой момент на основе текущего понимания, и в каждый момент оценки могут быть уже другими.

то что оценки меняются не значит что человек изменчив,
наоборот, понимающий ещё более стабилен,
настолько, что внешние схемы не могут им овладеть, от чего сами плывут.

понимающий не ошибётся, потому что чувствует.
точнее, реже ошибается, потому что больше чувствует.
ну а полного понимания всегда нехватает..


Terri писал(а):
Один человек начинает другого понимать, сопереживать и сокращает территорию своего эгоизма, как правило за настоящим сопереживанием следуют действия, поступки, если происходит жертва кровными интересами, тем, что душе очень близко и дОрого, - чела поглощают..

terri, да, понимание забирает у эгоизма хлеб – наше сознание.
кстати, вот и рецепт от эгоизма. не уйти от него, пока не увеличишь понимание...

а что душе разве не хочется другой душе открыться, именно душе, а не болевой коросте, которую и задеть-то страшно..
той душе которая чистая и наивная..
по-моему, хочется!


IMHO.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пт Апр 24, 2009 4:07:12), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 1 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 20:09:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ничего не понимаю!

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Чт Апр 23, 2009 21:15:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ага, Принцесса! И никто не понимает) и не поймет, даже если захочет. Потому что мы все говорим, говорим, говорим - отсылаем словами - туда и сюда, объясняем, уточняем - и все не так, все - мимо - "понимающий не зависит от слов" - точно, Алексей. Как же я люблю своих собак! - за общение без лукавства.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 17:24:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Всем доброго времени суток. "Серебряные нити" слушаю уже достаточно давно, но зарегистрироваться на форуме решил только сейчас, к сожалению, наверное, ибо почитав ваши комментарии, уважаемые, я понял что много потерял, не участвуя в жарких дискуссиях. Теперь от лирического вступления перейдем к сути понятия "понимание"
В широком смысле понимание - это способность постичь смысл и значение чего-либо и достигнутый благодаря этому результат. Также существует и вторая трактовка данного понятия, а именно, понимание - это вызванное внешними или внутренними воздействиями специфическое состояние сознания, фиксируемое субъектом как уверенность в адекватности воссозданных представлений и содержания воздействий.
Я лично считаю, что понять - значит простить, возможно по-этому, мы не хотим понимать людей нам неприятных или обидевших нас чем-то, ведь поняв мотивацию поступков человека, так просто дать им адекватную трактовку, а значит осознать причины подтолкнувшие другого на те действия, которые неприятны или непонятны нам. Понять значить осознать и принять явление таким каким оно является на самом деле.
Это достаточно сложно, если учитывать, что каждый человек уникален по своему и к каждому нужен особый, филигранный подход.
Всегда нужно проявлять терпимость и такт при общении с другим человеком, давать говорить больше ему, нежели разговаривать самому (особенно это касается малознакомых людей, перед которыми открывать душу категорически не рекомендуется сразу. Как сказал один древний мудрец: "Открытый разум подобен осажденной крепости, врата которой открыты перед врагом", на мой взгляд "золотые слова"), и слушать, слушать и еще раз слушать. Только так можно уловить таинственные флюиды души собеседника и понять их сакральное значение и смысл.

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 17:44:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------


Понимание - это уважение,
уметь прощать - тоже...Но лучше всего взаимопонимание...Это СЧАСТЬЕ...
http://colabus.ru/uploads/news/news-4875KPVNkC.jpg

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 18:23:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"взаимопонимание...Это СЧАСТЬЕ..."

Согласен, только с одной ремаркой, счастье не только в понимании, опять же у каждого оно свое, все зависит от конкретного человека.
Как сказал Сократ, на своей казни (офицальная версия отравление ядом цикуты), на вопрос палача, "боишься ли ты смерти", он ответил: "Не существует плохих или хороших вещей, все зависит от того, как ты к ним относишься". Это выражение относится ко всем сторонам и сферам нашей жизни, счастье - это не что-то абстрактное, подвластное изменению из вне - это то, как мы себя ощущаем и позиционируем в объективной реальности, то как мы воспринимаем окружающий мир, положительно относясь ко всем явлениям и процессам, происходящим в нем, или отрицательно.

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 18:50:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понимать, - что взаимопонимание не всегда и во всём - это тоже понимание...Случай Сократа - это спасение от Земного, он устал и принял с благодарностью, хотя СЧАСТЬЕ -это то, что человек просто дышит и видит, ПОНИМАЯ... Наблюдает за этим миром...Есть интерес...Но какой бы не был мир, он должен быть таков, какой есть ...Его не изменишь - это надо понимать... Всё останется так, как есть...Человек не властен, слаб, даже , если он - Сократ...

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 20:18:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида

Во-первых, нужно разграничить сами понятия понимание и взаимопонимание - это далеко не одно и тоже. Взаимопонимание - это встреча индивидуумов в их модели мира. Оно начинается с принятия одним человеком точки зрения другого, его положения и его стиля общения. Понимание же - это процедура постижения или порождения смысла, оно не вписывается в субъект-объектную познавательную схему, так как не познание порождает потребность в понимании, а, наоборот, потребность в понимании, ведет к познанию.

"Случай Сократа - это спасение от Земного, он устал и принял с благодарностью, хотя СЧАСТЬЕ -это то, что человек просто дышит и видит, ПОНИМАЯ... Наблюдает за этим миром...Есть интерес...Но какой бы не был мир, он должен быть таков, какой есть ...Его не изменишь - это надо понимать... Всё останется так, как есть...Человек не властен, слаб, даже , если он - Сократ..."

Во-вторых, на счет Сократа согласен, он устал от суеты и принял стоически свою смерть и ушел достойно, не каждый способен умереть именно так, спокойно и хладнокровно, хотя и это далеко не факт, т.к. до наших дней эта история дошла по записям Платона, которые за века могли не раз переписываться и корректироваться, по-этому безоглядно доверять бы им я лично не стал. А на счет счастья, как я уже писал выше, у каждого человека оно свое, в каких-то только ему ведомых аспектах бытия, и вещать ярлыки здесь бесполезно, так как кто-то счаствив, например, наблюдая за прекрасным рассветом в деревенском лесу, а кто-то скажет: "фу, да я лучше бы телек дома, в городе посмотрел, чем время терять". Казалось бы одна и таже ситуация, но какие разные мнения, и так со всеми вещами в жизни. Мир изменить тоже вполне возможно, да его фундаментальные законы человек, пока что, изменить не в силах, но это только пока, а повлиять на природные процессы, планету в целом, ему еще как по силам, это можно с легкостью заметить по апрельской погоде, когда вместо 15 градусов на улице, в 20-х числах было +1, это ли не пагубное влияние человечества на мирозздание, пускай в масштабе только нашей планеты, и к сожалению это только начало...

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 22:06:12 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight, у Вас получалось так простить? Понять причины, разобраться - и простить? Как Вы ПОЙМЕТЕ, что простили? - не взяв вину на себя - разве это возможно?

(в деревне закат - только туристы смотрят - остальным - некогда, дня светового не хватает, чтобы управиться со всеми делами)))
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пт Апр 24, 2009 23:35:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"...у Вас получалось так простить? Понять причины, разобраться - и простить? Как Вы ПОЙМЕТЕ, что простили? - не взяв вину на себя - разве это возможно? "

У меня несомненно, раз я написал про это, пример из личной жизни. Без прощения не возможно понимание. Человек всегда чем-то недоволен в других людях: кого-то он считает красивее себе, кого-то богаче, кого-то умнее, ну и т.д., абсолютно не задумываясь, что из-за своей зависти и подсознательной (а может и не только) злобы он не может понять других, просто слепо ненавидя их образ жизни и виня в своих собственных проблемах и вобще, во всех смертных грехах. Простя всех людей за то, что они не совершали, за то что не они виноваты в образе жизни, который ведет конкретный человек, а он сам, не прикладывая усилий, чтобы изменить текущее положение дел, за то что все люди не конкуренты и не враги друг другу в обществе (или как сказал Козьма Прутков, если не ошибаюсь, "Человек человеку волк"), а братья "по несчастью", которое называется у нас Россия, ибо именно у нас этот принцип выражен ярче всего, по сравнению с остальным цивилизованным миром, тогда индивидуум обретет понимание, других, а не только себя самого. Понимание возможно через признание собственных ошибок, констатации своей неправоты, например, по отношению к другим людям, нужно просто адекватно расценивать окружающую действительность, а не пытаться послать всех "куда подальше", и сказать им на дорогу: "это вы виноваты в том, что моя жизнь стало такой...", или что-то типа: "это общество сделало меня таким...", конечно с такими умозаключениями никакого понимания не добиться никогда. И таких людей подавляющее большинство, которые готовы обвинить во всем ближнего своего, нежели попытаться разобраться в себе самих и найти там истинные причины происходящего. Дело в том, что человек живет так как ему проще, это было, есть и будет всегда, всегда намного легче разрушать, чем созидать...

"Пока безцельно по земле блуждает человек,
Пока он не нашел гармонию, покоя,
Война безжалостно нас пожирает всех,
Война не с миром, а самих с собою..."

"(в деревне закат - только туристы смотрят - остальным - некогда, дня светового не хватает, чтобы управиться со всеми делами)))"

Дело не в том, где, кто и что встречает - это лишь модель одной и той же ситуации, на которую совершенно разные люди реагируют по разному. Можно было привести миллион других примеров, но зачем, если и так все понятно.

Последний раз редактировалось: Dark knight (Сб Апр 25, 2009 8:31:06), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Люся



Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 190
Откуда: Пермский край
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 7:31:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Как же я люблю своих собак! - за общение без лукавства.

Мой муж такого же мнения, о собаках он может говорить много и долго,( у нас их три )

Вернуться к началу


Люся



Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 190
Откуда: Пермский край
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 7:36:01 Заголовок сообщения: тема

--------------------------------------------------------------------------------

Не существует плохих или хороших вещей, все зависит от того, как ты к ним относишься".или еще так -нет понятия греха- есть оношение к нему.,
в жизни одинаково как плохого так и хорошего
Dark knight, вы ( или ты ? ) своим постом меня опередели , я хотела написать то же самое,
спасибо за точность и ясность мысли , я с вами согласна .
каждый человек является нашим отражением , а то что мы видим в нем присутствует в нас самих.
Мы не хотим принять себя полностью , со всеми недостатками: себя и других -отсюда и не пономание.

Ирина, а почему прощение -это взять вину на себя?
прощение как себя так и других,
я очень много занималась упражнениями на прощение по разным методикам ,уж очень я любила обижаться ( раньше ),
так вот результат прощения - это ощущение тепла в груди и на душе легче, если приходиться общаться с этим человеком, то общение начинается с чистого листа, нет груза обиды.

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 8:29:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"...так вот результат прощения - это ощущение тепла в груди и на душе легче, если приходиться общаться с этим человеком, то общение начинается с чистого листа, нет груза обиды."

И это правильно, прощая других, мы обретаем покой и умиротворение, которых, порой, так не хватает в нашей жизни. Ведь не зря существовала и существует по сей день исповедь в церквях, когда священник прощает все грехи человека перед Создателем. Пускай я отношусь к этому весьма скептически, потому что человеку не дано прощать обиды и грехи другого (даже если он святой отец - все равно, так и или иначе, он просто человек), а обратиться к Богу можно и напрямую, без посредника в виде церкви, но большинству людей, особенно верующих в это, данное покаяние помогает простить, даже просто на психологическом уровне.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 12:29:51 Заголовок сообщения: Re: тема

--------------------------------------------------------------------------------

Люся писал(а):
Ирина, а почему прощение -это взять вину на себя?

Люся, я думаю, уверена - это необходимое условие - никакими словами, доводами, УМОМ - не простить. Не сбросить обиду надо, а грех чужой - на себя взять, вот тогда и Господа можно молить - о своем прощении.
Dark knight, стараться нужно говорить лишь о том, что знаешь наверняка, а догадки поверхностые - лучше при себе держать - до ПОНИМАНИЯ. Исповедь - не для того, чтобы помогать прощать. Нечего и приступать к исповеди - не простив, и к причастию не допустят все равно.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 15:39:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew

"...стараться нужно говорить лишь о том, что знаешь наверняка, а догадки поверхностые - лучше при себе держать - до ПОНИМАНИЯ. Исповедь - не для того, чтобы помогать прощать. Нечего и приступать к исповеди - не простив, и к причастию не допустят все равно."

Ну уж извините - это мои умозаключения, каждый имеет право высказать свое мнение, что-то я в правилах общения на форуме не усмотрел пункта, говорящего о том, что "ДОГАДКИ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ".
А что есть истина, что ты знаешь наверняка, мы не контроллируем свою жизнь, мы не можем утверждать даже то, что с нами случится в следующее мнговение. Вся наша жизнь - это догадки, слепое блуждание в темноте, в поисках выхода, мы все пленники, так или иначе, пленники в темнице у разума.
Исповедь, в христианстве, подробное исповедание грехов, совершенных после принятия крещения, канонически рукоположенному священнику с целью получения прощения.
На исповеди, прошает не человек и даже не священник, а прощает Бог, за совершенные им грехи (опять же весьма сомнительное понятие - грехи, что это такое, догмы священного писания, которое доподлинно не известно кем было написанно, и по поводу него неоднократно ходили слухи о фальсификациях. Все это написанно людьми и использовано церковью, как инструмент манипуляции над другими. "Если вы будете жить по церковным канонам и чтить заповеди Христовы, то после смерти попадете в рай, а если грешить будете, то ад раскроет пред вами свои объятия" На это мог купиться только "темный", неотесанный, безграмотный средневековый человек. Я не верю церкви, которая под эгидой добра и света развязывала кровопролитные войны, для своего обогащения, прикрываясь религиозными, фактически геноцидными "лозунгами", об истреблении неверных, я не верю церкви, которая сжигала миллионы ученых и ни в чем не повинных людей, признав их ведьмами, колдунами, отступниками и еретиками, которые бросили вызов церковным вероучениям, пытаясь их оспорить с научной точки зрения.). Я не верю ни одной религии, ни одному вероучению, потому что если покопаться в истории, то за всеми ними тянется длинный, кровавый след. Чего только люди не делали оправдывая свои поступки религией, начиная от устранения неугодных, заканчивая джихадом и геноцидом против целых народов. Я верю в единого творца всего сущего, без имен и лиц, разумную энергию, возможно саму ткань пространства окружающую нас, под названием Создатель.

"Нечего и приступать к исповеди - не простив..."

Это само собой разумеющиеся вещи, человек никогда не пойдет на исповедь в церковь, если не простит других в глубине души и своего подсознания, у него не будет никаких мотивов просить прошения у Господа, если он не смог простить сам.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 16:01:41 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дорогой Dark knight, хочу только добавить, чтобы простить другого,
надо себя ощутить самым худшим...

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 2 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 16:16:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

к его знает..
я понимаю когда в тайге и когда речка
и когда костер. можно и без речки..
можно без костра..
иногда понимаю в городе..
но в городе раз и всё переменилось...
в городе нет леса.
в городе ничего не понимаю...
блЪ!
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 16:21:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
Spicanew
"...стараться нужно говорить лишь о том, что знаешь наверняка, а догадки поверхностые - лучше при себе держать - до ПОНИМАНИЯ.
Исповедь - не для того, чтобы помогать прощать. Нечего и приступать к исповеди - не простив, и к причастию не допустят все равно."

Ну уж извините - это мои умозаключения, каждый имеет право высказать свое мнение, что-то я в правилах общения на форуме не усмотрел пункта, говорящего о том, что "ДОГАДКИ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ"


Dark knight, я имела в виду не только форум, это общее правило - высказывать сомнение вместо скепсиса. Если Вам, по любым причинам, недоступно понимание смыслов жизни верующих - либо пытайтесь разобраться, либо молчите, дабы не обидеть никого и самому не оконфузиться)
По поводу Вашего горячего обвинительного монолога - верьте в кого хотите - Вам кто-то запрещает что ли? Только не забывайте - "когда палец указывает на небо - дурак смотрит на палец"))) Не на верующих, не на людей надо смотреть, а к Богу Любовью гореть.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 16:29:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Кто не любит брата своего, которого видит, как может любить Бога, которого не видит?"
"Кто говорит, что любит Бога, а брата своего ненавидит, тот лжец и нет в нем истины"

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 16:38:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В чем выражается любовь к людям, СТИМОРОЛ? Не в смирении ли перед ними? Пожалей - и не обидишь. Но не следует судить по грехам людским - о "недостатках" Божиих.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 16:55:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Не на верующих, не на людей надо смотреть, а к Богу Любовью гореть.


А добрый человек и есть Бог

Он не требует от нас раболепия, Он обмыл когда-то ноги своим ученикам, дав нам понять, как надо относиться друг к другу.

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:00:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew

Я не горю любовью ни к кому, ибо не зацикливаюсь ни на людях, ни на Боге, стараюсь быть нейтральным к происходящему, и здраво взирать на всё со стороны.
Я ни в коем случае не хотел никого обидеть, а всего лишь высказал свое маленькое имхо, прислушаться к которому или нет дело каждого, не это ли называется в обществе свободой слова, вероисповедания и выбора, а в итоге - демократией.
А по поводу Бога хочу добавить еще один момент. Во все времена, начиная с каменного века, человечество придумывало себе покровителей и заступников, которые защищали и оберегали его. Оно поклонялось Богам - Дождя, Ветра, Грома и т.д. приносило им жертвы, нередко человеческие, пытаясь всячески задобрить и расположить к себе. Религия в античные и средние века лишь как бы трансформировалась, приняв более цивилизованные формы, но все же, она произошла из язычества. Человек веками не может жить без пастыря, наставника и покровителя, который будет вести его в светлое будущее - это если хотите генетическая аномалия, инстинкт, избирать или придумывать для "человеческой стаи" вожака или лидера. По-этому, религия во все времена легко манипулировала сознанием доверчивых людей, ничего не объясняя, а придерживаясь следующего железного постулата: "Прими нашу веру, покайся и Бог простит". Очень легко говорить, когда не можешь логически обосновать сказанное, чем собственно и занималась церковь во все времена, привлекая под свои знамена, всё новых и новых обращенных...

СТИМОРОЛ

"А добрый человек и есть Бог"

Это сильно сказанно, человек никогда даже близко не сравняется с ним, ибо до сих пор не может со 100% уверенностью сказать, кто он. Мы не можем творить и кроить пространство под себя и это наше главное отличие, по сравнению со Вселенной, которую и надо рассматривать как единого Творца, люди ничто, мелкие песчинки в океане непознанного.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:09:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да что нам до этого, Dark knight , отдай кесарю кесарево, а Богу божье.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:16:25 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
человек никогда даже близко не сравняется с Ним.
люди ничто, мелкие песчинки в океане непознанного.


А как же разбойник, который вместе со Христом ушел к Богу ?

Не-е-е-ет, брат, и у тебя каша в душе и голове....тоска...

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:17:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight, земному - цена земного))) "Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое". И в первые века христианства так было и будет до последних времен. Земное - все изменчиво и пройдет)
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:19:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аминь!

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:22:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А как же разбойник, который вместе со Христом ушел к Богу ?

Не-е-е-ет, брат, и у тебя каша в душе и голове....тоска...

Доказательств в существовании Христа нет никаких, все это на уровне красивой легенды. И нет у меня никакой каши, я ее и не варил, мои посылы, лишь результат логических обоснований и эмпиристических умозаключений здравомыслящего человека, а в твоих словах я читаю слепой фанатизм, отказывающийся признать доводы здравого смысла, без обид.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:24:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну и флаг тебе в руки !!

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:26:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

офигеть..и это все в теме ПОНИМАНИЕ.
Лучшее доказательство отсутствие этого здесь на форуме.
Никто никого не слышит..
Нет понимания..да и вообще зачем оно?

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:27:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

гы-гы-гы!

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:32:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Лучшее доказательство отсутствие этого здесь на форуме.
Никто никого не слышит.. "

Мы друг друг прекрасно понимаем, я по крайней мере, дело не в понимании, просто ситуация дискуссии начинает плавно перерастать в спор или флейм, как принято говорить на большинстве форумов в интернете.

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 3 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Автор:  Иван Журавский [ 27 мар 2010, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Архив Понимание
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:33:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да это не только здесь, на всех форумах такое творится. Схема везде одна и та же: Начинается с обсуждения предмета или явления, потом появляются разногласия плавно переходящие в склоки, а дальше всё зависит от уровня либеральности модератора.

И зачастую, это следствие взаимного непонимания участников обсуждения\спора.

Меня больше интересует, как научится понимать других, и быть правильно понятым в свою. Ну не молчать же всё время в тряпочку!

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:42:17 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава, так в спорах мы и пытаемся понять друг друга - для того и тема такая -правда, Dark knight?))) А скажите, чего Вы в жизни боитесь большего всего?
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:46:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"А скажите, чего Вы в жизни боитесь большего всего?"

Самого страха...

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:47:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

вот всех вас антихристов всё страх мучает.

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:52:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Что ты так прицепился? Тебе что Ленин, что Христос, что Будда. Лишь бы "над буйным разумом" начальник был. А иначе ты ж начнешь убивать, насиловать и грабить.

Вера - Не служба, Библия - Не устав. Вольно солдат.

Последний раз редактировалось: Слава (Сб Апр 25, 2009 17:54:21), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:54:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ты не понял - это был сарказм, по сабжу, возможно смерти, но и то на уровне инстинкта, ибо человек не смерти боится, как события, он боится потерять себя, свою индивидуальность и альтер эго после нее. В моей жизни не было ни одной ситуации, которую я бы не смог преодолеть, по-этому и фобий, как таковых, нет.

Слава

+1, вот и я о том же.

Последний раз редактировалось: Dark knight (Сб Апр 25, 2009 17:55:16), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:54:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

О, Dark knight, прямо как "мальчик, начисто лишенный эгоизма", Гарри Поттеру - ура) А если серьезно, из воспоминаний, из снов?
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 17:55:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава,так эт многих волнует Как понимать дуругого и сделать так ,чтобы тебя поняли..я думаю,для начала, стать внимательным и чутким к другому,ну и не вспыхивать от любого не того слова в свой адрес))

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:03:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

и не вспыхивать от любого не того слова в свой адрес

Это от темперамента и характера зависит, кто-то стерпит, а кто-то и в драку полезет, не надо всех мерить одним миром.

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:04:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я понимаю людей, просто ко всем лицом не повернёшься. Мне не хватает коммуникабельности - Умения "лавировать" среди абсолютно разных людей и относится к другой точке зрения как к своей - меня это очень выматывает.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:08:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ды,вы Слава,большой умочка)))
На глазах меняетесь,ну я так чувствую..
Темперамент и характер..угу,есть..такое,а еще и много чего иного,например чувство юмора,оч классная вещь))

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:09:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Dark knight" -
"Я не горю любовью ни к кому, ибо не зацикливаюсь ни на людях, ни на Боге, стараюсь быть нейтральным к происходящему, и здраво взирать на всё со стороны. "

"И дик и чуден был вокруг
Весь божий мир; но гордый дух
Презрительным окинул оком
Творенье бога своего,
И на челе его высоком
Не отразилось ничего."
М. Лермонтов "Демон"

Приятно познакомиться, Dark kniqht, надеюсь моя ассоциация на Ваш текст не обидна...

Последний раз редактировалось: Принцесса (Сб Апр 25, 2009 19:07:46), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:10:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава

"Я понимаю людей..."

Так вот мы и хотим выяснить, как их понять, выработать какую-то универсальную формулу понимания. Как ты их понимаешь, на уровне слов или на уровне помыслов, ибо на уровне бытового общения человека понять не сложно, а вот понять, о чем он думает на самом деле, гораздо сложнее.

Принцесса

Ни сколько миледи, прямо в точку, именно про меня.

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:18:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
вот понять, о чем он думает на самом деле, гораздо сложнее.
Нуу... Тут без сверхспособностей не обойтись. Но сидя в тёмных очках, напротив особы с коротющей юбочкой, я радовался что другие не могут знать о чём я думаю

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:19:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Кажется у меня получилось Вас понять?!
Или почувствовать...

Неужели прям в точку? И что, действительно так Вам все безразлично? А от чего же это случилось? Вам наверное и тяжело и легко эдак идти по жизни...

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 4 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:27:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава,неужели ты решал куда её пригласить в библиотеку или в филармонию?))))
Ой,я на ты перешла..надеюсь эт ничего?

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:30:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нет. Я нагло пялился ей между ног, делая вид что смотрю "не туда"
Ольга писал(а):
Ой,я на ты перешла..надеюсь эт ничего?
Ничего, мне так даже приятнее.

Последний раз редактировалось: Слава (Сб Апр 25, 2009 18:33:41), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:30:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Нуу... Тут без сверхспособностей не обойтись"

Не обязательно, достаточно хорошего знания собеседника и интуиции.

"Но сидя в тёмных очках, напротив особы с коротющей юбочкой, я радовался что другие не могут знать о чём я думаю".

Да уж в подобных ситуациях я рад, что люди не телепаты и могут угадывать мысли, но не читать их.

"Нет. Я нагло пялился ей между ног, делая вид что смотрю "не туда""

Вот, ответ настоящего самца, честно и откровенно, так держать и президентская программа будет выполнена...

Принцесса

"Кажется у меня получилось Вас понять?!
Или почувствовать... "

Возможно, хотя меня редко кому удается понять и постичь.

"И что, действительно так Вам все безразлично? А от чего же это случилось? Вам наверное и тяжело и легко эдак идти по жизни..."

Мне безразлично не все, ибо я все же человек и живу среди людей. Я просто не фанатею ни от чего в жизни и стараюсь не заморачиваться по пустякам. По складу характера я цинико-реалист, по-этому и получилось, что я стал таким пофигистом. По жизни я плыву, не обращая внимания на ее течение, просто радуюсь каждому дню, и не думая о тяжести или легкости бытия - все относительно, сегодня тяжело, а завтра легко, любое событие преодолевается.

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:39:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
Не обязательно, достаточно хорошего знания собеседника и интуиции.
А когда не знаешь собеседника, то приходится исходить из собственной "картины" мира.

Последний раз редактировалось: Слава (Сб Апр 25, 2009 18:40:35), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:40:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава,а как ты понял бы эту девушку в коротююющей юбочке..какая она,о чем думала?

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:42:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"А когда не знаешь собеседника..."

Его лучше узнать, прежде чем сказать то, о чем потом можно долго жалеть, достаточно лишь послушать...

Вернуться к началу


Слава



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 998
Откуда: Чебоксары
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:55:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга писал(а):
Слава,а как ты понял бы эту девушку в коротююющей юбочке..какая она,о чем думала?
Для этого пришлось бы сосредоточить все внимание на ней, а не на отдельных частях. Спасибо, возьму на заметку.
Dark knight писал(а):
Его лучше узнать, прежде чем сказать то, о чем потом можно долго жалеть, достаточно лишь послушать...
Интуицию. Да да, она меня никогда не обманывала, жаль что я к ней не всегда прислушиваюсь.

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 18:58:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Слава

Да внутренний голос может сказать о многом и предупредить и предостеречь, жаль что люди его затыкают рациональным мышлением, не рассматривая как критерий истины для себя.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:12:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight, и что же цинико-реалист понимает под "внутренним голосом"? )
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:18:00 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark Kniqht, мне кажется, что пофигисту сложно было бы радоваться каждому дню... Циник-реалист - это нечто холодное, а радость каждому дню - нечто теплое, наивное, ну или философское, - как кому удобно этого достичь... Интересный Вы человек, что означает Ваше имя?

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:19:27 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

По жизни плыть, не думая о тяжести или лёгкости бытия можно..., когда рядом всё прекрасно...А если сегодняшнее "тяжело" и завтра нелегко - надо выдержать, терпеть, смириться, тогда ЧТО?
Любое событие не преодолевается...Такое бывает только после смерти...Если думать только о себе, возможно, - ДА.
Мужчинам в этом мире проще - нет ответственности, редкий это чувствует... Они как пташки по миру порхают... Иные не задумываются даже о воспитании собственных детей...Всё для некоторых , как тополиный пух - "тополёчек" вырастет...Позаботится какая -либо ОНА...
Сколько Вам лет? В жизни и Бог необходим, бывают трудные моменты - надо выдержать...Мужчина - тоже человек, не всегда крепок...У него тоже сердце человеческое - обычное, как бы не держался...Всё хорошо, всё выдерживает, но всё пока...

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:20:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew

Давай без стеба, ок. Цинико-реалист понимает под "внутренним голосом" подсказки, которые порой мелькают в сознании, но разум отказывается признавать их рациональными и просто игнорирует, как несоответствующие адекватности бытия и невозможные в принципе.

Принцесса

"Циник-реалист - это нечто холодное, а радость каждому дню - нечто теплое, наивное, ну или философское, - как кому удобно этого достичь..."

Радоваться каждому дню можно по разному, не обязательно нацепив "розовые очки", и воспринимать всё в позитивном свете, просто у каждого свое видение мира и радости - у каждого свое счастье, в неуловимых флюидах бытия.

"что означает Ваше имя?"

Темный рыцарь.

Аида

"По жизни плыть, не думая о тяжести или лёгкости бытия можно..., когда рядом всё прекрасно...А если сегодняшнее "тяжело" и завтра нелегко - надо выдержать, терпеть, смириться, тогда ЧТО? "

Со всем не обязательно, чтобы в жизни все было прекрасно и при этом не ощущать ее тяжести, все зависит от того как относиться к тому, что тебя окружает в настоящий момент, позитивно, негативно, с иронией и т.д. Каждый создает свой маленький мир для себя сам.

"Любое событие не преодолевается...Такое бывает только после смерти..."

Как раз наооборот, любое событие преодолевается, кроме смерти, а после нее не известно вобще что будет, ибо никто не возвращался и никто не рассказал, что таится за гранью.

"Мужчинам в этом мире проще - нет ответственности, редкий это чувствует... Они как пташки по миру порхают... Иные не задумываются даже о воспитании собственных детей...Всё для некоторых , как тополиный пух - "тополёчек" вырастет...Позаботится какая -либо ОНА..."

Опять же - это вещание ярлыков, типа "все мужики сволочи", а "бабы стервы". все зависит от конкретного индивида, его культыры, воспитания, нравственно-моральных ценностей.

"Сколько Вам лет? В жизни и Бог необходим, бывают трудные моменты - надо выдержать...Мужчина - тоже человек, не всегда крепок...У него тоже сердце человеческое - обычное, как бы не держался...Всё хорошо, всё выдерживает, но всё пока..."

А это важно, сколько лет человеку, которого пытаешься понять?
А что без Бога и веры в "доброго царя", человек не сможет решить свои проблемы? Все сугубо индивидуально, кому-то нужна стороняя поддержка в жизни, в виде религии, кому-то нет, я лично привык всегда сам решать свои проблемы, не перекладывая их ни на кого другого.

Последний раз редактировалось: Dark knight (Сб Апр 25, 2009 20:00:31), всего редактировалось 4 раз(а)

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:20:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Темный рыцарь...
Никогда не смотрела Бэтмена, не очень люблю фантастику подобного рода. Сейчас прочитала краткое содержание серии "Темный рыцарь" - Бэтмен взял на себя чью-то вину, и его нарекли "Темным рыцарем", так дело было?

Последний раз редактировалось: Принцесса (Сб Апр 25, 2009 19:32:42), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:23:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Да без стеба я, просто удивляюсь несоответсвиям заявленного образа - зачем он Вам? Неплохая защита, но уши романтические торчат из-за щита)
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:26:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В точку.))
Быть настоящим всегда риск,да Dark Kniqht?

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 5 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:48:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ольга

"В точку.))
Быть настоящим всегда риск,да Dark Kniqht?"

Ой, вы ранили меня в пылающее страстью сердце.
Нет я не романтик, по крайней мере уже нет, когда-то им был, но жизнь разрушает "воздушные иллюзии"

Принцесса

Бэтмен, в отличие от многих супергероев не обладал какими-либо сверхчеловеческими силами или способностями; он полагался на ум, смекалку, технику и физическую силу.
Он мой фактический прототип в реальном мире, мы даже по профессии схожи, оба борцы с преступностью...

Последний раз редактировалось: Dark knight (Сб Апр 25, 2009 19:58:37), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 19:55:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ну все! Точно принцесса в обмороке! Кувырк!

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 20:00:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Думаю я вас,Dark Kniqht,понимаю..я счас серьезно.
Тема ПОНИМАНИЕ,оч психологическая,так и хочется залезть в дебри,но боюсь стану занудой..

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 20:04:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Посмотрим как А.Г. Данилин, ее разрулит, возможно обратит внимание, на комментарии форумчан. К его мнению, обычно, я прислушиваюсь, ибо очень часто оно совпадает с моим собственным.

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 20:41:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

понимать людей(мозгом) - это не проблема, гораздо труднее продолжать их любить, когда поймёшь...

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 20:57:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Кому -то давно хотелось сыграть роль Тёмного рыцаря...Внутри у него это горело... << Каждый создаёт свой маленький мир сам...>> Внутренний мир - это легко... Сложнее с внешним...Свои проблемы - это одно...Но есть проблемы других - Вы же о больном отце позаботились...Как преодолеваются такие события, которые не зависят от Вас?

Их ,массу, любить всегда проще и прощать тоже... А если к одному(ой) , куда денется, если она была... Исчезла, значит, и не было ничего - была лишь игра очередная... Не исчезает же любовь матери к детям, а разве к человеку она не такая? Разве не одна?

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 22:17:55 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида

Кого-то понесло не в ту "степь". Я не играю ничьи роли, я такой каким меня сделала окружающая действительность и среда, в которой я общаюсь и живу и не дай Бог кому-то в ней жить. Проблемы других - это прискорбно, но я не Мать Тереза, чтобы их решать. Каждый человек хозяин своей судьбы и только ему подвластно что-то изменить в ней к лучшему или к худшему, определенно лишь одно - начало и конец, все остальные записи в "книге судьбы" делаем мы сами.
Я повторяю еще раз: в жизни можно преодолеть все, было бы желание и стремление к этому, конечно, есть форс мажорные обстоятельства, с которыми хоть раз, но все сталкиваются за свою жизнь, и тогда нужно либо смириться с ними, если изменить ничего не возможно, ибо сражаясь с неизбежным можно "сжечь" себя дотла, в бесплодных попыках изменить его, либо бороться, если есть хоть один шанс на победу...

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Сб Апр 25, 2009 23:10:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------


Записи в " Книге судеб" зависят иногда и от обмана кого -то и его круга, человек даже не знает, какая тайна, лишь через годы может узнать... Такое бывает не только в сериалах, жизнь - роман...А знал бы человек правду, этой судьбы вообще не было бы за все богатства земные... Разве такое в жизни не бывает?
Жизнь намного сложнее, понимание и многое другое в судьбах людских иногда зависят от честности людей, от совести не только своей...Потому христианство, какое бы оно не было, воспитывает в людях честность...Кто -то аплодирует язычеству, но человечество, кажется, всё же двигается вперёд - религии тоже учатся...Или будут путающие мозги людей секты - разве это лучше?

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 240

Добавлено: Вс Апр 26, 2009 5:56:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ёжик писал:

Цитата:
понимать людей(мозгом) - это не проблема, гораздо труднее продолжать их любить, когда поймёшь...


Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Вс Апр 26, 2009 12:09:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Тычинка писал(а):
Ёжик писал:

Цитата:
понимать людей(мозгом) - это не проблема, гораздо труднее продолжать их любить, когда поймёшь...



По-моему, наоборот, когда понимаешь людей, логику их действий, то и относиться к ним начинаешь лучше.

А когда не понимаешь, то это чёрный ящик, или "обезьяна с гранатой", от которой неизвестно чего ждать можно...

Но это сугубо моё личное мнение.

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Вс Апр 26, 2009 14:20:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида

Ты не поняла, под "книгой судьбы" я имел в виду не то, что скажут тебе люди, которые встретятся на жизненном пути, хотя и от них зависит очень многое в жизни человека, а то, как идивид проживет отпущенное ему в данной реальности время, и что он оставит после себя.

"Жизнь намного сложнее, понимание и многое другое в судьбах людских иногда зависят от честности людей, от совести не только своей...Потому христианство, какое бы оно не было, воспитывает в людях честность...Кто -то аплодирует язычеству, но человечество, кажется, всё же двигается вперёд - религии тоже учатся...Или будут путающие мозги людей секты - разве это лучше?"

С этим утверждением полностью согласен, пускай религии и не совершенны, но они воспитывают в людях покорность и смирение, усыпляя, пускай только на сакральном уровне, их звериную натуру и инстинкты, потому что как известно: "даже худой мир, лучше войны".

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Вс Апр 26, 2009 14:41:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Как должен прожить и что должен оставить?

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Вс Апр 26, 2009 14:55:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Как должен прожить и что должен оставить?"

Да очень просто - так, как он решит для себя сам. Всегда есть выбор, даже если кажется, что все предрешено. Оставит он после себя память, а вот какую, будет зависеть от того, как была прожита жизнь.

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 0:31:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Жизнь прожить -- не поле перейти...
Юности кажется, очень просто, но мечты разлетаются...Дальше в лес, больше дров, так и в судьбе - чем дальше -дольше, тем больше вопросов...Жизнь сложна, это только кажется - легко и просто...Судьба любит шутить - ставить подножки...Бывает и больно...Удачи!
Форум - игра, близко к сердцу не воспринимайте...

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 5:00:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

множество слов,
множество раздельных точек..
зачем разногласия утверждать?
теряем общую середину.
твердим своё как бесконечное оправдание...

а понимание – что?

когда ты знаешь, почему кто-то таков,
когда чувствуешь его место,
знаешь, что иначе не может он,
ты его понимаешь...

понимание – это вхождение в положение другого.
трудно это, свой взгляд оставить, и посмотреть глазами иными.

но существуют ли тогда ДРУГИЕ люди, если всё лишь ТВОЯ ПРОЕКЦИЯ ?
обрати внимание на опрос, и на свой ответ (ко всем обращаюсь..).
значит существуют.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пн Апр 27, 2009 6:30:40), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 6 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Автор:  Иван Журавский [ 27 мар 2010, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Архив Понимание
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 5:57:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------


немножко покажу, как проще другого понять, психологически.
достаточно вспомнить.

вспомнить, что его ценности не так уж далеки от твоих. он тоже стремится к счастью, и счастье его на твоё похоже.
он тоже справедливости хочет, и его справедливость сходится с твоей в основе.

ведь он уже тобой оправдан, он – как ты.
прислушайся, к чему стремишься ты, и лучше узнаешь того, другого человека.

а слова его и жизнь его – лишь умение эти стремления выразить,
так же как и твои слова и жизнь – умение твоё.

так ли уж мы различны?
кажется банальность произнёс, но посмотрите к чему она идёт..


простой пример, "из жизни":
вы знакомитесь, сначала издалека, и вам трудно понимать друг друга.
но вот вы узнаёте больше, находите точки соприкосновения... сближаетесь... начинаете понимать...

ошибки в словах и способы выражений становятся уже не так существенны.
и вы уже готовы ошибки друг другу прощать.
а что изменилось? просто узнали друг о друге больше.

так не от собственного ли незнания все наши дискуссии!



читал некоторые выступления в теме; возможно данный пример не для всех очевиден – пишите, что не так, рассмотрим...
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


gernica



Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 8:16:09 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Случается часто: две точки зрения, уж такие все из себя противовположные, что дальше некуда. Как две льдины в холодном море - друг от друга далеко-далеко, и по форме совершенно разные. Но это на первый взгляд. А на самом деле потом оказывается, что это две верхушки одного большого айсберга, который почти весь скрыт под водой.
Может, чтобы понять другого, надо всё время помнить про "айсберг"? Ведь можно жарко, агрессивно спорить и даже воевать - а суть-то спора одна, а спорщики просто выхватывают из чего-то большого отдельные куски, по сути до хрипоты доказывая друг другу одно и то же... А правы-то и тот и другой!

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 8:33:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):

а понимание – что?

когда ты знаешь, почему кто-то таков,
когда чувствуешь его место,
знаешь, что иначе не может он,
ты его понимаешь...


вот тут-то и загвоздка, может, это у меня вскоре пройдёт, но сейчас, когда я так кого-либо понимаю - тут же вижу, что он НЕ ХОЧЕТ, а не может - это его отговорка, чтобы сделали за него, подумали за него и т.д. Люди НЕ ХОТЯТ трудиться, лишь создают видимость. Поэтому, когда я слышу от себя "не могу", тут же требую ответа почему я "не хочу". Людям лень делать что-то даже для самих себя (например, большинству проще купить успокаивающие в аптеке, чем заняться дыхательными упражнениями или освоить другие успокаивающие техники)и это сплошь и рядом, даже в обожаемой мною институтской группе это открылось, когда мы начали вместе работать и проявилось ужасающее неуважение к собственной профессии...у меня внутри стало тошно на несколько дней(
Цитата:
вспомнить, что его ценности не так уж далеки от твоих. он тоже стремится к счастью, и счастье его на твоё похоже.
он тоже справедливости хочет, и его справедливость сходится с твоей в основе.

может, я редкостный изгой, но ценности окружающих меня людей весьма далеки от моих и то, что счастье для них - для меня нелепость((( а понятие "справедливость" надо вообще выкинуть нах, потому что оно у человека - ещё одно проявление эгоизма, ведь человек меряет "справедливо - несправедливо" относительно себя...

скорее всего, эта моя позиция просто ещё одно заблуждение, хоть и отличное от заблуждения других, так что с удовольствием почитаю опровержение моей точки зрения, может, и людей любить научусь...

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 240

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 9:15:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
вспомнить, что его ценности не так уж далеки от твоих. он тоже стремится к счастью, и счастье его на твоё похоже.
он тоже справедливости хочет, и его справедливость сходится с твоей в основе.

ведь он уже тобой оправдан, он – как ты.
прислушайся, к чему стремишься ты, и лучше узнаешь того, другого человека.

так ли уж мы различны?

Вот когда я так думала, я была уверена, что ЭТОТ человек любит меня
так же как и я его. Но когда я,
Цитата:
когда ты знаешь, почему кто-то таков,
когда чувствуешь его место,
знаешь, что иначе не может он,
ты его понимаешь...

тогда я поняла, что вообразила себе невесть что...
Вот тебе и ПОНИМАНИЕ.
Когда оно было? в первом или во втором случае?

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 10:40:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!

да вот.... тема ...
животрепещущая...


Разве мы не наблюдаем в своей жизни ( я наблюдаю, например )...
что ежели есть человек, которого мы начинаем понимать более,
... то обязательно есть и человек понимание с которым в это же время будет уменьшаться...
Примеров можно приводить множество...
И самое тривиальное объяснение, которое напрашивается...
это то, что ежели вНИМАНИЕ человека фиксированно
в каждый конкретный момент времени...
то бишь дискретно...ПРЕРЫВИСТО...
то и поНИМАНИЕ... имеет, в этом случае, свою "лимитную" величину....
( с кем-то возрастает...с кем-то уменьшается ...)

Понимать всех... - то же, что не понимать никого...

И обратная ситуация...
тож ведь привычна...
Более начинаем понимать кого-то одного...
и сразу же проявляется понимание и всех других...
( и себя в том числе...)

Понять ОДНОГО человека ( в пределе своём )... - то же, что понять ВСЁ...

Но в таком смысле ... ПОНИМАНИЕ уже плавно перетекает в чувство... в пределе своём - Любви.... соВПАДЕНИЕ ... ЕДИНСТВО ...

поНИМАНИЕ ли это уже? ...............

Всё же для себя я как-то различаю ( пока, во всяком случае )
эти понятия....

ЧУВСТВОВАТЬ - ( для меня ) значит воспринимать сразу и непосредственно..

ПОНИМАТЬ - намерение осознать проявляемый резонанс моего непосредственного чувства и чувства другого человека
( о чем написал ранее...)

С уважением! Дан

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 10:54:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понимая какой либо аспект Реальности (кого-то, что-то, себя), я имею возможность адекватно действовать.
Понимая, что не понимаю упомянутое, я имею возможность адекватно бездействовать
Непонимание чего-то значительно безопаснее непонимания кого-то.
Как то слабо рассмотрен случай понимания или непонимания себя. В связи с профессией (я - программист) у меня выработалась оценка того, насколько хорошо я понимаю задачу. На уровне ощущения.
По началу мне было быстро и все понятно. Я тыкался как слепой в программу - ну не работает зараза. Потом я мучительно топтался на месте, стремясь понять ВСЮ работу программы. Теперь - программа для меня - отдельная сущность с ее достаточно неожиданным поведением, которое я не стремлюсь понять. Я постепенно увеличиваю СВОЕ понимание задачи = цели и пути к ней.
В какой-то момент я и программа достигаем взаимопонимания .

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 11:24:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

сергей

В какой-то момент я и программа достигаем взаимопонимания

Между одушевленным и неодушевленным не может быть взаимопонимания, а иначе это не программа, а ИИ, который еще очень долго не будет создан, этакий аналог Скайнета из "Терминатора". Компьютерную программу можно изучить, постепенно осваивая в процессе ее использования, но не понять, а это разные вещи.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 11:31:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

сергей писал(а):
.... программа для меня - отдельная сущность с ее достаточно неожиданным поведением, которое я не стремлюсь понять. Я постепенно увеличиваю СВОЕ понимание задачи = цели и пути к ней.
В какой-то момент я и программа достигаем взаимопонимания .


Эт точно... излишнее стремление чаще-то как раз и не способствует повышению понимания...

...............................................................................
По поводу понимания ЧЕГО-либо...

Пословица вспоминается... - "Утро вечера мудренее... "

- Ежели есть намерение с ЧЕМ-ТО достичь ВЗАИМОпонимания... то, "не ломая голову" ляг с вечера спать...
а наутро, глядишь... ОНО и пришло ! ... ( похожим отчасти ( но тольк отчасти ) образом работает и перерыв...передых... перекур... )

...Способ известный... опробованно-жизненный ... работает.

...............................................................................
Насчет понимания себя.

Думаю, что это неразрывно связано с пониманием другого.
Через другого себя и познаём.
А как иначе.
Иначе - одни иллюзии.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 12:25:48 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark, речь идет о программе, которую я пишу. Отношение к ней как к сущности - ограничено. Я давно перестал относиться к ним эмоционально. Просто такой подход для меня значительно снижает трудозатраты.
Я наблюдал многих людей, которые относились к изучаемым программам именно ка к живым - весьма эмоционально.

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 13:31:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

сергей писал(а):

В какой-то момент я и программа достигаем взаимопонимания .

по моему только так и можно по-настоящему работать, если не чувствуешь, то, что делаешь, то получится просто продукт, чаще посредственный, чем хороший (про это Александр Геннадиевич говорил, когда раскрывал понятие "мастер") не знаю как у остальных профессий, но у дизайнеров и программистов это на 100%(Сергей не первый программист, кто говорит об этом) А у меня сейчас один проект затормозился из-за того, что я его не чувствую, ну ещё денька два у меня есть, но, если к тому времени не очнусь, придётся мозгами делать, тогда выйдет сухая вещь, но хоть грамотная...

Цитата:
А на самом деле потом оказывается, что это две верхушки одного большого айсберга, который почти весь скрыт под водой.

так действительно бывает, особенно, когда в споре не участвуешь, а со стороны смотришь, да в бороду ухмыляешься...но вот бывает и наоборот, не видишь айсберга... даже после спора, на холодную трезвую голову обдумываешь, а всё равно не видишь...

в общем, с работой всё понятно, а с людьми что-то нет...

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 14:28:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

сергей

Тогда понятно.

Вернуться к началу


Людмила



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 722

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 14:51:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нет сил и времени РАЗМЫШЛЯТЬ.
Дождусь передачу. Послушаю с интересом.

Фразу :" Я поняла Вас! " я ежедневно слышу от своей непосредственной начальницы. Начнешь что-нибудь говрить, она СРАЗУ говорит : "Я поняла Вас". И делает какой-то рубленый жест рукой. Что он означает , я ПОНЯТЬ не могу. И ослепительно улыбается ( всегда!). ЧТО она ПОНИМАЕТ и почему ВСЕ, как правило, остается БЕЗ изменения и улучшения ситуаций к лучшему, для меня почти ТАЙНА.
Подозреваю, что , сказав "Я ПОНИМАЮ!" она считает проблему решенной. Да и ЧТО она ПОНИМАЕТ ?
Да и модно ли ПОНЯТЬ ?
Понимание - это РОДСТВО опыта. Такое случается редко.
ПОНИМАНИЕ не решает ПРОБЛЕМУ. Оно ее отчасти ОБЕЗБАЛИВАЕТ.
Понять - присвоить СЕБЕ. И это еще не ФАКТ, что ты ПРИСВОИЛ, так сказать ПРАВИЛЬНО. Ты присвоил СВОЮ грань ОПЫТА.
Вот. Все!
Всем спасибо за РАЗГОВОР. Интересно.
_________________
"Молчание !- " Записки сумасшедшего". Н.В.Гоголь.

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 15:26:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

hedgehog писал(а):
может, я редкостный изгой, но ценности окружающих меня людей весьма далеки от моих и то, что счастье для них - для меня нелепость((( а понятие "справедливость" надо вообще выкинуть нах, потому что оно у человека - ещё одно проявление эгоизма, ведь человек меряет "справедливо - несправедливо" относительно себя...

Тычинка писал(а):
Цитата:
вспомнить, что его ценности не так уж далеки от твоих. он тоже стремится к счастью, и счастье его на твоё похоже.
он тоже справедливости хочет, и его справедливость сходится с твоей в основе.

ведь он уже тобой оправдан, он – как ты.
прислушайся, к чему стремишься ты, и лучше узнаешь того, другого человека.

так ли уж мы различны?

Вот когда я так думала, я была уверена, что ЭТОТ человек любит меня
так же как и я его. Но когда я,
Цитата:
когда ты знаешь, почему кто-то таков,
когда чувствуешь его место,
знаешь, что иначе не может он,
ты его понимаешь...

тогда я поняла, что вообразила себе невесть что...
Вот тебе и ПОНИМАНИЕ.
Когда оно было? в первом или во втором случае?


есть одна закавычка, о которую люди запинаться любят.
попытка понять выявляет корневые разногласия, бывшие скрытыми, завуалированными.
уткнувшись в эти корни, люди думают что попали в тупик.

в действительности люди подошли к тому пределу, за которым требуется понимание ещё более глубокое, это значит пласт внутренний слежавшийся поддеть.
здесь я хочу просто указать на наличие этого пласта.
на нём покоится личность человека.

дальнейшее понимание возможно, однако означает покидание или выход за пределы своей личности.
здесь и появляется обратная сторона стремления к пониманию.

есть грань разделения, благодаря которой человек может быть самим собой.
попытки эту грань поколебать (об этом писал кастанеда, и тп) делают нас подвижными, но стабильность собственного существования – теряется...
при недостаточной личной силе "слишком понимающий" человек начинает "плавать", и поэтому для него повышенное понимание может быть преждевременным.

так что разумный предел человеческому пониманию существует.
неспроста мы-люди свои тонкие миры не знаем...
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Чт Апр 30, 2009 6:14:56), всего редактировалось 4 раз(а)

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 15:42:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

hedgehog писал(а):
Алексей Попов писал(а):
когда ты знаешь, почему кто-то таков,
когда чувствуешь его место,
знаешь, что иначе не может он,
ты его понимаешь...

когда я так кого-либо понимаю - тут же вижу, что он НЕ ХОЧЕТ, а не может - это его отговорка, чтобы сделали за него, подумали за него и т.д. Люди НЕ ХОТЯТ трудиться, лишь создают видимость. Поэтому, когда я слышу от себя "не могу", тут же требую ответа почему я "не хочу". Людям лень делать что-то даже для самих себя (например, большинству проще купить успокаивающие в аптеке, чем заняться дыхательными упражнениями или освоить другие успокаивающие техники)и это сплошь и рядом, даже в обожаемой мною институтской группе это открылось, когда мы начали вместе работать и проявилось ужасающее неуважение к собственной профессии...у меня внутри стало тошно на несколько дней(

нехотящий человек не созрел для хотения. не может он хотеть по-настоящему.
не требуй от него искусственных шагов.
внутренний импульс когда-то станет невыносим, и раскроется как цветок.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Пн Апр 27, 2009 15:58:32), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 15:54:18 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понимание можно сузить,например понимание между мужчиной и женщиной,между ребенком и взрослым.
Понимание-необходимо в любом нормальном человеческом общении.
Мы разные,по-разному воспринимаем информацию кто-то больше аудиал,другой визуал,а третьему подавай чувственное восприятие.
Под одним и тем же словом одного языка видим разные значения.
Иногда такое ощущение ,действительно,на разных языках говорим..

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 7 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 15:58:42 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
...простой пример, "из жизни":
вы знакомитесь, сначала издалека, и вам трудно понимать друг друга.
но вот вы узнаёте больше, находите точки соприкосновения... сближаетесь... начинаете понимать...


Вероятно... у понимаяния тож есть свои уровни... Хотя бы три...
- начальный... - заинтересованность...
- средний... - вовлечённость...
- и самый высокий уровень понимания... некая тождественность, что ли...
( не путать со сводками новостей ... в которых тож звучат иногды фразы, что мол понимание БЫЛО ДОСТИГНУТО на самом высоком уровне... - думаю, там о другом уровне... )

...................................................................
Пока писал свой пост об уровнях понимания... тут уже об ентом же понаписАли... ...
значится... - актуально...)))

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 16:07:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Людмила

Фраза "Я вас понимаю", чаще всего говорится для преодоления барьера между собеседниками и сближения их точек зрения, но далеко не всегда она имеет свой истинный смысл и человек говорит ее на автомате, не задумываясь, а понял ли он действительно истинный смысл слов говорящего или же сделал вид. Если второй вариант, то мирная беседа, может запросто перерасти в спор, в котором уже точно не будет понимания, ибо в споре проирывают люди, а побеждает лишь - глупость и упрямство.

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 16:55:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Любить всех можно, как природу, Родину, деревья, цветы.., но всегда , выделяя кого-то по духу - их человек любит больше...И жертвовать собой можно, если это изменит, спасёт мир от чего -либо...Но пошёл Христос на Крест за всех, а мир не изменился и не изменится никогда...
Всё слова...Никто не любит всех, как родную мать, как единственного в мире человека...Любить всех детей, как своего, может только девушка чистая, невинная.., хотя сердце болеть за всех одинаково может и у женщины...
В то же время ни один человек в мире за всех живущих на Земном шаре не может беспокоиться - и понимание то же самое: кто хочет негра, который в Африке понять, кто стремится к этому?
Понимать всех невозможно, даже если очень -очень захотеть - сердце, стараясь оберегать, не может обхватить весь мир...Люди - не Боги - частицы Его, лучи золотые...Относиться спокойно или даже "безразлично", не беспокоя человека или не обращая внимания на него можно - это и называют иногда пониманием, кажется, так? Оставить в покое, не беспокоить - это тоже понимание...
Понимать друг друга могут люди, мыслящие хоть слегка одинаково: бандиту шпану понять легче, похотливый человек понимает лучше проститутку...Но, когда лукавый ходит в маске честного, как его может честный понять, оттого и разногласия...
Лес...Он бывает смешанный, но бывают рощи берёзовые, сосновые боры или даже яблоневый сад, цветущий, белый...Так и среди людей - " малина" воровская, "клубничные поляны" - проститутские...Можно ли всех понять?
" Умом Россию не понять...", а мир огромней, шире...Кто может понять всех людей? Возможно ли это?

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 16:58:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида

Кто может понять всех людей? Возможно ли это?

Только тот, кто их создал.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 17:02:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
похотливый человек понимает лучше проститутку...

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 17:40:03 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Мне кажется Данилин нашёл какую то важную деталь, раз завёл этот разговор снова ведь и тренинг был про «понимание» и ПКМ про это же, да наверное и вся программа СН про это же и все радио тренинги про это самое «понимание» поэтому наверно интересно будет послушать что же такое понимание, ну от себя скажу только то что «понимание» это процесс анализирования мира, как и живых объектов так и неживых объектов, т.е. можно разграничить на материальное понимание или нематериальное или психологическое, понимание психологическое это сложный процесс потому что когда человек анализирует и пытается понять Другова человека он сопоставляет свои мысли, чувства, желания, с мыслями и чувствами Другова человека, то есть это такое зеркало где человек увидит и себя и что то увидит от Другова человека, и «понимание» таким образом это взаимосвязь мира внутреннего и мира внешнего, человек когда стремиться понять Другова он стремиться понять и Себя, вот посмотрите сколько различных молодёжных суб.культур эмо, готы, панки, реперы, пацифисты, паркур и.тд. это просто сближение тех кто близок по крови и по духу, потому что эти люди друг друга очень хорошо понимают и эмо будет абсолютно непонятно например для скинхеда, а для эмо не поймёт нацистских убеждений, и таким образом человек всегда стремиться быть понятым, но только в своём круге «близких по духу» потому что человек ещё и боится быть понятым всеми!, потому что это ещё и «оружие» против какой либо личности, на каждова всегда надеться «компромат» ведь как говорил Черчилль «тот кто владеет информаций тот владеет миром» и понятие есть ещё много тонких граней которые я надеюсь услышу в программе.
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Последний раз редактировалось: ВАНГОГ (Пн Апр 27, 2009 19:59:51), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 17:49:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ребёнок, понимающий мать, послушный, не спорит...Это взаимопонимание, которое всегда может быть между дочерью и матерью...Без лишних слов люди могут понимать друг друга, если что -то общее тёплое есть...С детьми всегда проще...Сложнее со взрослыми - у них уже гордыня...Она мешает пониманию..
Стремиться понять всех нужно, но всегда "ВСЕ" - это определённый круг людей...Понять - это не означает молчать и соглашаться со всем, что предложат...Понимание - это общая точка соприкосновения душ, духа...Находят понимание...Одну "звёздочку"...
В юности верим примерам из фильмов и кажется, что хорошим человеком может стать даже уголовник, но едва ли это так...
Понимать всех невозможно, но боль матерей, пострадавших детей или Ирака можно - слёзы и страдания везде одинаковы, сердца от горя сжимаются у людей везде одинаково.

Вернуться к началу


Модератор



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 23

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 17:54:58 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Хочу предупредить,
ЧТО
сообщения состоящие из
картинок или
ссылок на картинки
будут удаляться мною.
И сейчас УЖЕ удаляются.
Надеюсь на понимание.

Участники форума, отправляющие в мой адрес ругательства будут лишаться права доступа на форум.

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 18:13:10 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight тёмный рыцарь говорил что понимание это прощение, согласен но с одной ремаркой прощение именно тогда является пониманием когда человек сделал какой либо проступок, или что плохое, и для того что бы понять почему именно так сделал мы должны для начала простить, а по другому не получиться, в БК Дантэ Данилин говорил про узников концлагерей нацисткой Германией и только те кто смогли понять и простить, те вышли из ада, а другие так и остались в том аду только с одной поправкой их ещё и мучает обида. И тогда получается Dark knight по вашей логике что понимать нужно только тогда когда человек сделал проступок? А когда делает благие дела и хорошие дела понимание уже не нужно? А тем кому интересно то хочу объявить что был целый тренинг про понимание, который вполне хорошо и доходчиво рассказывается про понимание в самых широких аспектах, глаза, мимика, движения, речь, голос, манера держаться, очень познавательный тренинг который когда то выложил Александр, но ссылки уже не работоспособны надо заново заливать файлы если кому то надо то могу выложить на торенте
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 18:19:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида писал(а):
Понимать всех невозможно, но боль матерей, пострадавших детей или Ирака можно - слёзы и страдания везде одинаковы, сердца от горя сжимаются у людей везде одинаково.


По-моему, чтобы понять другого человека (именно как человека, его страдания и горе), у того, кто пытается понять, в его системе ценностей на первом месте должна стоять ценность человеческой жизни...

Если, например, у человека свои корыстные интересы, которые важнее жизни людей, то что ему эти страдания и чужое горе. Хотя, конечно, переживать за всех и вся, наверное, просто сердце не выдержит. Если для нацистов времён Второй мировой были важны, в первую очередь, их идеи, на пути которых стояли славяне и прочие народы, то что им было до страданий миллионов.

Как мне кажется, человек судит о других, исходя из собственной системы ценностей. По-моему, об этом говорила Аида, но только немного другими словами. Если, например, одному важнее заработать как можно больше денег, то он, наверное, не поймёт "чудака", который занимается "какой-то" наукой и меет с этого с гулькин нос.

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 18:36:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Группы разные - это замечательно, главное -мир и взаимопонимание между ними...
Главное, чтоб не воевали...Люди приспосабливаются друг к другу... Группировки разные из-за отсутствия одного спокойного течения религии...И секты из -за этого...Свято место пусто не бывает ... Нет Православия? Что -то новое и даже неизвестное это место занимает...Оттого в жизни всегда будут сложности со взаимопониманием среди людей - нет устойчивости, шатает...То вперёд стремятся, то в язычество обратно хотят ... Вернее, сами не знают, чего хотят...Или очень хорошо понимают -бизнес гонит людей, стремление к власти , к богатству...
Худо, когда БОГ - один, а Его делят...Как можно Солнце делить? Нет ОБЩЕГО между людьми, оттого взаимопонимания мало...Но даже, если будет всего одна религия в мире, - покоя не будет ...Стремление к богатству мир в покое не оставит, оттого вечно будут войны на Земле, и люди, как звери будут уничтожать друг друга -- таков мир, хищные выживают или трусы...Здоровые уходят на войны , умирают...Мир будущего - мир детей тех, кого не берут на войну...

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 18:36:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ВАНГОГ

Людей надо простить и принять их такими какие они есть, без этого понимание не возможно. Совершенно необязательно, чтобы для этого один человек, чем-то провинился перед другим. Мы все разные, и прощать нужно прежде всего за это, потому что банальные человеческие чувства, такие как зависть, ненависть, алчность и др, тоже нуждаются в прощении. Чтобы понять необходимо простить не только поступки человека, но и его потенциальные чувства, по отношению к другим.

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 18:42:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Аида писал(а):
Стремление к богатству мир в покое не оставит, оттого вечно будут войны на Земле


Кажется, Веллер говорил о том, что единственное отличие человека от животного... Человеку нужны вещи, которые ему не нужны, вобщем, куча ненужных вещей... А животные берут только то, что им действительно нужно, в дикой природе убивают других животных только лишь, чтобы утолить голод.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 18:47:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Что вы все про страдания да прощение! Напустили "дыму с кровопивцами"! Считаю эту тему веселой))) Что, радость, "смех без причины" - понимания не требует?
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 18:54:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не мы такие - жизнь такая.

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 8 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Автор:  Иван Журавский [ 27 мар 2010, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Архив Понимание
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:42:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep писал(а):
Не мы такие - жизнь такая. :evil:

Ага,
"Смотри, Господи - вот мы уходим на дно; Научи нас дышать под водой... ")))
Жизнь - разнообразна)
Вопрос в том, к чему в этом разноообразии, мы обращаемся.
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:42:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
ВАНГОГ

Людей надо простить и принять их такими какие они есть, без этого понимание не возможно. Совершенно необязательно, чтобы для этого один человек, чем-то провинился перед другим. Мы все разные, и прощать нужно прежде всего за это, потому что банальные человеческие чувства, такие как зависть, ненависть, алчность и др, тоже нуждаются в прощении. Чтобы понять необходимо простить не только поступки человека, но и его потенциальные чувства, по отношению к другим.

Но это понятно, но у вас всё крутиться вокруг прощения, а я хочу сказать что «понимать» нужно не только за что то плохое, и за плохой проступок!! У человека к вашему сведенью есть и море других чувств кроме зависть, ненависть, алчность, или вы других качеств не видите?? Очень жаль, а ведь именно для истинного понимания нужно находить и светлые черты, и которые конечно не требуют не какова прощения оно требует более глубокова процесса, светлые черты именного они и дадут наибольшее число ответов понимания, недостатки и пороки и так видны каждому, и для них не надо быть знатоком понимания, и вы только тогда поймёте человека когда увидите в нём светлые черты, даже тогда когда сам человек не видит это в себе.
От себя хочу сказать лично Dark knight что мир на самом деле не так как прост как кажется, да конечно вы правы насчёт религии что за каждой идёт кровавый шельф, и что они конечно произошли от язычества , но то что человек произошёл не от обезьяны это точно, если вам интересно то почитайте здесь http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?t=491&start=0, законны изменчивости, и мутации, которые как вы думаете и привели к появлению современного человека, однако генетика говорит обратное, и здесь не всё так ладно и складно как у Дарвина, да и сам Дарвин за 30 лет выдвинул только теорию, которая и остается и таковой по сей день, и сама жизнь которая появилась якобы в результате белкового живого синтеза в современных лабораторных условиях при 120 хим.элементов которые открыты в химии и бесконечного количества соединений этот процесс некто повторить не смог! Да наверное и никто не сможет, да и когда люди и жили в пещерах они просто чувствовали что очень разумное и высокое где то там далеко, и сначала это называли идолами, потом это обросло в религию и стало называться Богом, ну если бы они этого не чувствовали этого не было и сегодня, ведь есть какие то миры не вешанные нам, напрямую с ними общаться только лишь избранные, но чувствовать эту энергию могут все! И даже вы Dark knight, это и не так сложно если не быть реалистом циником, потому что наука давно работает с тонкими материями, я уже не говорю про использование и вербование людей спецслужбами с паранормальными способностями, и что 30% разведчиков это очень умелые слиперы, так что решайте некоторые вопросы про своё мировоззрение и взгляд на мир раз пришли сюда, а честно говоря тоже был ярым материалистом но после одного минутного видения у меня сразу всё перевернулось, и я стал верующим человеком, но поскольку я также как вы знаком с историей происхождения религий, то я верю исключительно в Бога а не в церковь или во что то, потому что не всё можно постичь полагаясь на теорию Агностицизма
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Последний раз редактировалось: ВАНГОГ (Вт Апр 28, 2009 11:00:52), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


ВАНГОГ



Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:52:28 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ВАНГОГ писал(а):
Мне кажется Данилин нашёл какую то важную деталь, раз завёл этот разговор снова ведь и тренинг был про «понимание» и ПКМ про это же, да наверное и вся программа СН про это же и все радио тренинги про это самое «понимание» поэтому наверно интересно будет послушать что же такое понимание, ну от себя скажу только то что «понимание» это процесс анализирования мира, как и живых объектов так и неживых объектов, т.е. можно разграничить на материальное понимание или нематериальное или психологическое, понимание психологическое это сложный процесс потому что когда человек анализирует и пытается понять Другова человека он сопоставляет свои мысли, чувства, желания, с мыслями и чувствами Другова человека, то есть это такое зеркало где человек увидит и себя и что то увидит от Другова человека, и «понимание» таким образом это взаимосвязь мира внутреннего и мира внешнего, человек когда стремиться понять Другова он стремиться понять и Себя, вот посмотрите сколько различных молодёжных суб.культур эмо, готы, панки, реперы, пацифисты, паркур и.тд. это просто сближение тех кто близок по крови и по духу, потому что эти люди друг друга очень хорошо понимают и эмо будет абсолютно непонятно например для скинхеда, а для эмо не поймёт нацистских убеждений, и таким образом человек всегда стремиться быть понятым, но только в своём круге «близких по духу» потому что человек ещё и боится быть понятым всеми!, потому что это ещё и «оружие» против какой либо личности, на каждова всегда надеться «компромат» ведь как говорил Черчилль «тот кто владеет информаций тот владеет миром» и понятие есть ещё много тонких граней которые я надеюсь услышу в программе.

Приятно что моё мнение на 99% совпало с мнением Данилина, может это он и украл мои идеи, немного их приукрасив, хоть авторские права на форуме защищай, я думал что то новое и важное будет в программе, а не услышал, и музыка так средне
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле

почётный посетитель форума

Последний раз редактировалось: ВАНГОГ (Пн Апр 27, 2009 19:57:59), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:56:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А я вновь почувствовала понимание, добро и тепло, спасибо за передачу, Александр Геннадиевич! И музыка веселая, тарам-пам-пам!

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 20:11:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Spicanew писал(а):
Finep писал(а):
Не мы такие - жизнь такая.

Ага,
"Смотри, Господи - вот мы уходим на дно; Научи нас дышать под водой... ")))
Жизнь - разнообразна)
Вопрос в том, к чему в этом разноообразии, мы обращаемся.


Дык, кто ж с этим спорит, что жизнь разнобразна, только вот одна ложка дёгтя всю бочку мёда портит.

Научиться бы понимать как дифферинцировать (отделять) плохое от хорошего.

Чтобы плохое не мешало видеть хорошее.

Вернуться к началу


Spicanew



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 20:35:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep, плохое - всегда будет мешать, гнуть, на части рвать. Для души - польза. Говорят, что мудрый рад и тому, чего не имеет))) В передаче интересный звонок был, о предательстве. Мне сразу вспомнился рассказ Чехова "Студент". Вот отрывок:
Цитата:

-- Точно так же в холодную ночь грелся у костра апостол Петр,-- сказал
студент, протягивая к огню руки.-- Значит, и тогда было холодно. Ах, какая
то
была страшная ночь, бабушка! До чрезвычайности унылая, длинная ночь!
Он посмотрел кругом на потемки, судорожно встряхнул головой и спросил:
Небось была на двенадцати евангелиях?
Была,-- ответила Василиса.
Если помнишь, во время тайной вечери Петр сказал Иисусу: "С тобою я
готов и в темницу и на смерть". А господь ему на это: "Говорю тебе, Петр, не
пропоет сегодня петел, то есть петух, как ты трижды
отречешься, что не знаешь меня". После вечери Иисус смертельно тосковал
в саду и молился, а бедный Петр истомился душой, ослабел, веки у него
отяжелели, и он никак не мог побороть сна. Спал. Потом, ты слышала, :Иуда в
ту же ночь поцеловал Иисуса и предал его мучителям. Его связанного вели к
первосвященнику и били, а Петр, изнеможенный, замученный тоской и тревогой,
понимаешь ли, не выспавшийся, предчувствуя, что вот-вот на земле произойдет
что-то ужасное, шел вслед... Он страстно, без памяти любил Иисуса и теперь
видел издали, как его били...
Лукерья оставила ложки и устремила неподвижный взгляд на студента.
-- Пришли к первосвященнику,-- продолжал он,-- Иисуса стали
допрашивать, а работники тем временем развели среди двора огонь, потому что
было холодно, и грелись. С ними около костра стоял Петр и тоже грелся, как
вот я теперь. Одна женщина, увидев его, сказала: "И этот был с Иисусом", то
есть что и его, мол, нужно вести к допросу. И все работники, что находились
около огня, должно быть, подозрительно п сурово поглядели на него, потому
что он смутился и сказал: "Я не знаю его". Немного погодя опять кто-то узнал
в нем одного из учеников Иисуса и сказал: <'И ты из них". Но он опять
отрекся. И в третий раз кто-то, обратился к нему: "Да не тебя ли сегодня я
видел с ним в саду?" Он третий раз отрекся. И после этого раза тотчас же
запел петух, и Петр, взглянув издали на Иисуса, вспомнил слова, которые он
сказал ему на вечери... Вспомнил, очнулся, пошел со двора и горько-горько
заплакал. В евангелии сказано: "И исшед вон, плакася горько". Воображаю:
тихий-тихий, темный-темный сад, и в тишине едва слышатся глухие рыдания...
Студент вздохнул и задумался. Продолжая улыбаться, Василиса вдруг
всхлипнула, слезы, крупные, изобильные, потекли у нее по щекам, и она
заслонила рукавом лицо от огня, как бы стыдясь своих слез, а Лукерья, глядя
неподвижно на студента, покраснела, и выражение у нее стало тяжелым,
напряженным, как у человека, который сдерживает сильную боль.
Работники возвращались с реки, и один из них верхом на лошади был уже
близко, и свет от костра дрожал на нем. Студент пожелал вдовам спокойной
ночи и пошел дальше. И опять наступили потемки, и стали зябнуть руки. Дул
жестокий ветер, в самом деле возвращалась зима, и не было похоже, что
послезавтра пасха.
Теперь студент думал о Василисе: если она заплакала, то, значит, все,
происходившее в ту страшную ночь с Петром, имеет к ней какое-то отношение...
Он оглянулся. Одинокий огонь спокойно мигал в темноте, и возле него уже
не было видно людей. Студент опять подумал, что если Василиса заплакала, а
ее дочь смутилась, то, очевидно, то, о чем он только что рассказывал, что
происходило девятнадцать веков назад, имеет отношение к настоящему -- к
обеим женщинам и, вероятно, к этой пустынной деревне, к нему самому, ко всем
людям. Если старуха заплакала, то не потому, что он умеет трогательно
рассказывать, а потому, что Петр ей близок, и потому, что она всем своим
существом заинтересована в том, что происходило в душе Петра.
И радость вдруг заволновалась в его душе, и он даже остановился на
минуту, чтобы перевести дух. Прошлое,-- думал он,-- связано с настоящим
непрерывною цепью событий, вытекавших одно из другого. И ему казалось, что
он только что видел оба конца этой цепи: дотронулся до одного конца, как
дрогнул другой.
А когда он переправлялся* на пароме через реку и потом, поднимаясь на
гору, глядел на свою родную деревню и на запад, где узкою полосой светилась
холодная багровая заря, то думал о том, что правда и красота, направлявшие
человеческую жизнь там, в саду и во дворе первосвященника, продолжались
непрерывно до сего дня и, по-видимому, всегда составляли главное в
человеческой жизни и вообще на земле; и чувство молодости, здоровья, силы,--
ему было только двадцать два года,-- и невыразимо сладкое ожидание счастья,
неведомого, таинственного счастья, овладевали им мало-помалу, и жизнь
казалась ему восхитительной, чудесной и полной высокого смысла.
.


Невероятно созвучно, тому, что говорилось - и огонек в темноте, и предательство Петра, и то, как мы все связаны, продернуты этими предательствами-прощениями - постоянно сползаем к разговорам о них.
http://lib.ru/LITRA/CHEHOW/r_student.txt
_________________
"Живому все хорошо"

Вернуться к началу


Аида



Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986

Добавлено: Пн Апр 27, 2009 23:44:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

<<Вавилон (анимация)...
Все повторяется... Мы вновь выстроили Вавилонскую башню и перестали понимать... >>

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 4:00:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Finep писал(а):
Дык, кто ж с этим спорит, что жизнь разнобразна, только вот одна ложка дёгтя всю бочку мёда портит.
Научиться бы понимать как дифферинцировать (отделять) плохое от хорошего.
Чтобы плохое не мешало видеть хорошее.


суть понимания – не в дифференциации, а в поиске общего.

найди общее у плохого и у хорошего, и будет тебе..

ОТ ОБЩЕГО дальше ты и различия (особенности их) увидишь...

всего-то и надо, на единую основу твёрдыми ногами встать.

это несложно сделать, потому что основа – общая.

и твоя она, и моя.
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 4:50:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ух как написано все замечательно и интересно. Всю ночь что ли писали?
Док сказал, что созвучно моим мыслям "Понимать - построить модель, образ другого человека внутри себя."
Написал вчера пост … задумался – «Поздравляю товарищ соврамши» - не вспомнил ни одного случая, какого либо «одушевления» пользователями программ, компьютера целиком. Зачем же написал??? … Я об этом читал … Думал дальше … Ага, третьим слоем (не вторым – Я бы заметил) пролезло подсознательное: «Смотрите как я крут, программы пишу…»
Получается, что я подсознательно не стремлюсь к тому, чтобы меня понимали наилучшим образом. И трудным оказывается понимать себя в каждый момент времени. И взаимопонимание – вещь своеобразная, вот вспомнил: «Тьмы низких истин нам дороже. Нас возвышающий обман»

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:06:05 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Понимание и прощение. Для меня эта связь тоже сомнительна. Я могу простить, не поняв. Могу понять, но не простить.
И потом понимание предполагает не оценку со стороны, а именно перемену взгляда со своего привычного на взгляд того - другого. Прощение возможно только там, где Я решила, что другой ВИНОВАТ... поэтому если ты понимаешь другого - ты не ПРОЩАЕШЬ его, а скорее понимаешь его обстоятельства.

И понимания хочется далеко не всегда, согласна с Сергеем. Иногда понимание раздражает, потому что хочется побыть в себе, а тебя просвечивают и выкручивают наружу.. бывают еще энтузиасты понимания, от которых хочется текать в полное НЕпонимание и БЕЗразличие.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:33:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня

Прощать нужно не за провинности, а за то, что люди такие какие они есть, от того, что другие не могут принять их, с их мировоззрением и внутренним миром, в не зависимости чем он там наполнен, добром или злом (кстати тоже весьма спорные понятия, для каждого свои), возникает непонимание между ними.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:53:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight, вам не кажется это странным - прощать человека за то, какой он есть?
Получается, что другой человек всегда не такой как я - уже виновен тем, что он - это не я.
Вопрос только в том, кто нуждается в этом прощении - я или он?
Мне кажется что я , поскольку это моя голова не может до конца осознать существование другого.
Нуждается ли он в моем прощении? - думаю, что нет, поскольку не было вины.
Он нуждается в понимании и ПРИНЯТИИ как вы сказали.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:58:49 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я хочу сказать, что где есть понимание - там прощение не нужно.
Прощение нужно там, где понимание уже не властно.
Там где есть ДРУГОЙ, невозможно полное понимание, и поэтому остается только простить.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:59:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Понимание и прощение. Для меня эта связь тоже сомнительна. Я могу простить, не поняв. ....


Здравия!

Не случайно же фраза...
перед уходом... без ожидания последующей встречи...
звучит как - Прощай!... прощайте!...

И человек при этом уж точно не взывает к пониманию...
В такой момент, наверное, "просто Человек" обращается к "просто Человеку"...
С тем, чтобы память осталась...именно о ЧЕЛОВЕКЕ!
Мгновение - на то, чтобы принять в человеке Человека...

ПРОЩАНИЕ - как мгновение ВСТРЕЧИ !
ВСТРЕЧА Человеков...

Такая вот неожиданная ( и для самого себя ) мысль пришла...

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 11:52:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Послушал вчерашнюю передачу, ну и что могу сказать, не одной здравой идеи о понимании, я там так и не услышал, даже от Данилина, потому что предложение встать на место другого человека и почувствовать себя им, скопировав походку, движение, мимику и прочее, не более чем "обезьиничество" и "попугайство", которое не только не помогает понять, оно еще и вызывает отвращение у окружающих, за подобное позерство, если они его наблюдают. Но самое главное оно не дает понять мысли и мотивы поступков человека, в которые, как вчера было правильно сказано, не залезешь.

ВАНГОГ

Мои мысли не крутятся и не вертятся вокруг прощения, как механизма понимания, это только один из миллионов других аспектов, многие из которых человек еще даже и не знает, так как не знает самого себя, и которые он должен осознать, для того, чтобы приблизится к истинному понимаю другого homo sapiens. Но именно прощение качеств в другом человеке, которых нет в тебе - это первый шаг к его пониманию, не важно хорошие ли это кач-ва или плохие. Перечислять я их все естественно не собираюсь, нет ни времени ни желания, тем более у каждого они свои, в зависимости от психотипа.

У человека к вашему сведенью есть и море других чувств кроме зависть, ненависть, алчность, или вы других качеств не видите??

К твоему сведению, низменные чувства человека всегда превалировали в его психике и характере, вне зависимости от того, в какой он среде рос и воспитывался, все это происходит на уровне инстинктов, усугубленных и гиперусиленных неравенством и антисправедливостью царящих в обществе, как многим кажется, но опять же "с какой колокольни" смотреть. Скажем для Р.А, Абрамовича, все в этой жизни справедливо и честно, успешный человек и бизнесмен должен жить шикарно и на "широкую ногу", а для тебя смотрящего на его яхты, виллы, самолеты, футбольные клубы, красивых женщин и прочее богатство, кажется несправедливым, то что ты такой хороший, умный и понимающий, живешь как бомж напротив него. Ты думаешь его понимаешь, да черта с два. Всех людей понять не возможно, так как элементарно они отличаются и уровнем жизни и знаниями и интересами и кругом общения. По этому поводу есть хорошая народная мудрость: "Дурак никогда не поймет умного, больной не поймет здорового, а богатый бедного и наоборот". Пока не побываешь "в шкуре" другого человека, в буквальном смысле, а не то, что вчера говорил доктор Данилин (представить себя в нем), никто никого не поймет, сделает видимость, да, но истинно и доподлинно не поймет, "душа другого потемки".

От себя хочу сказать лично Dark knight что мир на самом деле не так как прост как кажется...

А я разве писал, что он прост, "все зависит от того, как ты к нему относишься". И если будешь искусственно усложнять его и перегружать, то для тебя он станет самым сложным, тяжелым и невыносимым явлением в жизни. Будь проще и люди к тебе потянуться и солнце ярче будет светить и девушки будут красивее и жизнь легче, приятнее и веселее, свой маленький, внутренний мир мы создаем для себя сами, неужели это так сложно понять, это же очевидные вещи.

но то что человек произошёл не от обезьяны это точно...

Нет ну слушайте товарищи, уже не первый раз сталкиваюсь на этом форуме, с вменением мне каких-то "левых" интерпретаций своих слов. Я ТАКОГО И НЕ ПИСАЛ. Откуда ты взял, что я считаю, что человек произошел от обезьяны, я не знаю. Я писал, что человечество сотворено единым Богом, Создателем, у которого нет лиц и имен, возможно это чистая энергия, разумная ткань пространства вселенной, огромный, живой организм, а все галактики, солнечные системы, планеты и существа их населяющие, его составные части. Человек был сотворен изначально разумным, как отдельный биологический вид, а теория Чарльза Дарвина, не более чем слабая попытка объяснить его происхождение, ввиду объективного отсутствия, на тот момент времени, других, более точных и достоверных способов и методов проверить его происхождение.
На военной базе "Шаньси" в штате Айова (Северо-восток США) с 1994 года проводились опыты с обезьянами в течение 8 лет. Их пытались обучать, поселив с самого рождения, в семьи ученых, которые проживали на территории научного комплекса, плюс ко всему этому им кололи гормональные препараты, усиливающие мозговую активность и значительно улучшающие усваивание поступающей информации. Из десяти обезьян 6 умерло в течение пяти лет, из-за плохого усвоения и больших доз гормонов. Четыре же особи прошли полный курс, но ни у погибших ни у выживших, так и не обнаружилось главного - разума и способности принимать самостоятельные решения, не смотря на то, что их намеренно обучали прекрасные ученые и образованные люди. И вопреки выражению, что "труд сделал из обезъяны человека" - это далеко не так, данная гипотеза опровергнута, как раз исследованиями американцев. Так здесь были созданы идеальные условия, а как такой процесс мог произойти спонтанно, миллионы лет назад, когда обезьяна взяла, впервые в руки палку и стала бурно развиваться в умственном плане, это бред. Причем маразм некоторых ученых прогрессировал в этом направлении и выдвигались просто футуристические теории, вроде той что была выдвинута совсем недавно Британскими астрофизиками (Планета Земля. Доисторические времена. Визит межпланетного космического аппарата внеземной суперцивилизации. С его борта выпущен начиненный электроникой и видеокамерами инопланетный зонд. Он летит и приземляется в заранее обследованном районе.
Зонд - это средство доставки на еще безлюдную Землю специального генератора, способного создавать поле волнового облучения и «сеять» особую генетическую информацию.
Биокод инопланетяне списали с самих себя, похожих, как под копирку, на современных представителей земного вида homo sapiens.
Объектом внедрения генетического кода пришельцы выбрали близких к человеку приматов - шимпанзе, гиббонов, орангутанов, горилл. Передача волновой информации на уровне клетки - через ДНК, гены и хромосомы - задает параметры ее дальнейшего развития. Таким образом, запускается механизм генетических изменений, сделавших в конце концов из примата человека разумного.
Дедушка Дарвин не мог себе такого представить хотя бы потому, что уровень научных знаний ХIХ века не давал материала для "внеземной" гипотезы).

И даже вы Dark knight, это и не так сложно если не быть реалистом циником, потому что наука давно работает с тонкими материями, я уже не говорю про использование и вербование людей спецслужбами с паранормальными способностями, и что 30% разведчиков это очень умелые слиперы

Бред, меньше X-Files смотри. Я сам имею отношение к силовым структурам и у меня много знакомых из различных подразделений и управлений, ни о каких людях с паранормальными способностями, эдакими уникумами, никто не слышал. Паранормальные способности человека факт вобще не подтвержденный и не доказанный, сколько я повидал шарлатанов, утверждавших, что они избранные с планеты Альфа Прайм, пришли для спасения человечества, всяких чудиков, которые говорили, что могут двигать предметы и отшвырнуть меня к стене силой мысли и т.д. и т.п. Это просто психически больные люди. Физические законы природы надежно хранят свои секреты и никому их не открывают, я подчеркиваю, научно не доказано, что кому-то удалось их обойти и вдруг взлететь, без спец. средств, двигаться со скоростью света, читать мысли, рентгеновским зрением просвечивать насквозь предметы (знал я одного такого чудака, сейчас лечится в психиатрическом стационаре), телекинезом двигать или пирокинезом поджигать их на расстоянии. Все остальные публикации в желтой прессе и журналах, типа "Очевидное невероятное", меня мало волнуют, ибо им бы только создать сенсацию и привлечь максимальное кол-во доверчивых читателей, которые не обращая внимания на источник информации с упоением читают - эту псевдонаучную лабуду.

а честно говоря тоже был ярым материалистом но после одного минутного видения у меня сразу всё перевернулось, и я стал верующим человеком

Во-первых, я не писал, что я ярый материалист, я верю и в другие формы жизни, кроме той материи, которую позволяют нам видеть наши органы чувств, а ведь они запрограммированы только на определенные частоты, в пределах которых и колеблется наша действительность и реальность, которую мы слышим, видим, чувствуем и ощущаем. Наукой доказано уже на данным момент гипотетическая возможность существования миллиардов параллельных вселенных и миров, которые мы просто не воспринимаем по биологическим и физиологическим причинам, они скрыты от нас, а вот зачем - это другой вопрос. Возможно, после смерти бренного тела мы сможем увидеть правду, освобожденные от оков зрения, слуха и разума, которые отказываются воспринимать то, на что не расчитанны. А во-вторых, мой тебе совет, меньше играй в компьютерные игры, они разрушают мозг и рацональное мышление, погружая человека в мир грез и его потаенных желаний, когда он воображает себя: то суперменом, то полководцем, то императором семи галактик - И НЕ ТАКОЕ ПРИВИДИТСЯ.

я верю исключительно в Бога а не в церковь или во что то, потому что не всё можно постичь полагаясь на теорию Агностицизма

Вопрос веры сугубо интимная вещь, каждый выбирает во что ему верить или не верить исключительно сам. Я лично не придерживаюсь теорий агностицизма, так как не считаю не невозможным объективное познание окружающей действительности посредством собственного опыта. А по средствам чего же ты познаешь мир, по сигналам "зеленых человечков" из глубин космоса. Человек всю свою жизнь узнает, обучается и совершенствуется при помощи накопленных знаний и опыта поколениями других людей до него - это очевидный факт, понятный любому здравомыслящему лицу. Агностицизм также можно определить как учение, основанное на следующем утверждении: поскольку весь процесс познания основан на опыте, а опыт субъективен, то субъект не сможет постичь суть исследуемого объекта, "вещь в себе". Таким образом, роль науки сводится к познанию опыта, а не сущности вещей и явлений. В этом смысле, агностицизмом является любое философское учение, отрицающие возможность достижения абсолютной истины, и рассуждающее фактически ни о чем, так как если нельзя познать себя через опыт, тогда и нельзя вообще, что является полнейшим бредом, ибо человек до конца не изучен и утверждать, что познание невозможно априори, глупо.

А вообще, больше размышляй сам, а не слепо доверяй философским учениям древности, которые: во-первых придуманы тоже людьми, а люди могут ошибаться, во-вторых, в те времена представления о устройстве мира и его фундаментальные понятия и определения были чрезвычайно искажены, вследствие объективных причин не знания очень много из того, что известно современной науке, ну и в третьих, наверное самое главное, ИСТИНА НЕ ИЗВЕСТНА НИКОМУ, ДЛЯ КАЖДОГО СФОРМИРОВАВШЕГОСЯ ИНДИВИДУУМА ОНА СВОЯ, УНИКАЛЬНАЯ И НЕ ЗАВИСЯЩАЯ ОТ МНЕНИЯ ТЫСЯЧ АВТОРИТЕТНЫХ УЧЕНЫХ, ТА ИСТИНА, КОТОРУЮ ОН ОТКРЫЛ В СЕБЕ САМ...

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 9 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема

Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]

Всего голосов : 22


Автор Сообщение
hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 13:48:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
потому что предложение встать на место другого человека и почувствовать себя им, скопировав походку, движение, мимику и прочее, не более чем "обезьиничество" и "попугайство", которое не только не помогает понять, оно еще и вызывает отвращение у окружающих, за подобное позерство, если они его наблюдают. Но самое главное оно не дает понять мысли и мотивы поступков человека, в которые, как вчера было правильно сказано, не залезешь.

Я думаю, доктор не призывал нас копировать всё это находясь в обществе, а исключительно наедине с собой, тихо закрывшись в комнате. И давать оценку не попробовав - сомнительный подход. Тем более что мой опыт говорит, что это должно подействовать, у меня так с птицей было. Надо было её нарисовать, а инет недоступен, книжек с картинками нет и на улице нечего ловить, потому что второй час ночи, так вот и пришлось в птицу изнутри вживаться, движения её воспроизводить, крылья расправлять, на ветке устраиваться, Кысь вспоминать...хорошо, что домашние уже спали...и ведь помогло, до сих пор помню как птицей быть...

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 14:33:16 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
К твоему сведению, низменные чувства человека всегда превалировали в его психике и характере, вне зависимости от того, в какой он среде рос и воспитывался


Мда, тебе определённо не везло с людьми, ты можешь не верить, но есть люди для которых честь, совесть, порядочность явлются определяющими в характере и по жизни. Хотя и описанные тобой встречаются часто.

Теперь понятно почему ты так разошёлся в соседней теме.

И ещё раз я убедился в правильности своего решения прекратить с тобой спор в соседней теме.

Я догадываюсь, откуда у тебя такие выводы о людях, по мимо жизненного опыта, поэтому небольшая цитата из интервью Задорнова.

Цитата:
Мозг - орган программируемый, он программируется или сердцем, или половыми органами. Фрейд считал, что половыми органами, но он глубоко ошибался, потому что судил по себе. Он жил в западном мире потребления и не мог разобраться с бабами, был полуимпотентом, страдал запорами и отсюда сделал правильный вывод в своей рабской философии: запорами страдают жадные люди, потому что не могут расстаться с деньгами и говном,что, в принципе, одно и то же.


Вернуться к началу


Laguna



Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 49
Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 16:46:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
Послушал вчерашнюю передачу, ну и что могу сказать, не одной здравой идеи о понимании, я там так и не услышал, даже от Данилина, потому что предложение встать на место другого человека и почувствовать себя им, скопировав походку, движение, мимику и прочее, не более чем "обезьиничество" и "попугайство", которое не только не помогает понять, оно еще и вызывает отвращение у окружающих, за подобное позерство, если они его наблюдают.

Вы, видать, про НЛП, подстройку и т.п. вещи ничего не слыхали, иначе не были бы так категоричны. ^_~

Какаваня писал(а):
Понимание и прощение. Для меня эта связь тоже сомнительна. Я могу простить, не поняв. Могу понять, но не простить.

Просто прощение тоже разное бывает. Бывает такое: "Ну и хрен с тобой, буду я ещё на тебя нервы тратить. Живи". А бывает: "Так вот почему ты это сделал. Что ж, я не могу осуждать тебя за это". Суть в том, что, понимая, простить легче.

Цитата:
И понимания хочется далеко не всегда, согласна с Сергеем. Иногда понимание раздражает, потому что хочется побыть в себе, а тебя просвечивают и выкручивают наружу.. бывают еще энтузиасты понимания, от которых хочется текать в полное НЕпонимание и БЕЗразличие.

Думаю, такое "понимание" следует заключить в кавычки. И, возможно, заменить на слово "назойливость".

Цитата:
Получается, что другой человек всегда не такой как я - уже виновен тем, что он - это не я.

Вероятно, вам это покажется сомнительным, но я знаю огромное число людей, которые мыслят именно так. Буквально, конечно, они так не говорят, но все их высказывания и поступки просто-таки кричат: "Да как вы смеете быть не такими, как Я?! Мерзавцы!!!"

Цитата:
Вопрос только в том, кто нуждается в этом прощении - я или он?
Мне кажется что я , поскольку это моя голова не может до конца осознать существование другого.

А прощение всегда в первую очередь необходимо тому, кто прощает. Поскольку страдает именно его душа.

Цитата:
Я хочу сказать, что где есть понимание - там прощение не нужно.
Прощение нужно там, где понимание уже не властно.

А я не вижу здесь противоречия. Можно понять и поэтому простить, а можно не понять, но всё равно простить (по доброте душевной). Различие только в причине, по которой мы прощаем. Но и в первом, и во втором случае мы имеем дело именно с прощением.

Цитата:
Там где есть ДРУГОЙ, невозможно полное понимание, и поэтому остается только простить.

Так полного понимания и не нужно. Вот другой говорит: "Извини. Я нагрубил, потому что был очень раздражён". Разве этого не достаточно, чтобы понять?
_________________
A lot of people don't get wise as they get old, they just get old. (с) Ursula K. Le Guin

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 17:07:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
Да-да конечно, напущенная для вида. В критических ситуациях у всех спадают маски манерности, нравственности, культуры, совести, чести и прочих, так называемых положительных качеств. Я в подобных ситуациях бывал не раз, по-этому видел, в кого превращаются интеллигентные люди, когда их жизни угрожает опасность - в тупое стадо баранов, каждый спасающий свою собственную шкуру.


Про Александра Матросова не слыхал?
Читай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B2%D0%B0

Цитата:

27 февраля 1943 года 2-й батальон получил задачу атаковать опорный пункт в районе деревни Чернушки (Локнянский район Псковской области). Как только советские солдаты прошли лес и вышли на опушку, они попали под сильный пулемётный огонь противника — три пулемёта в дзотах прикрывали подступы к деревне. Один пулемёт подавила штурмовая группа автоматчиков и бронебойщиков. Второй дзот уничтожила другая группа бронебойщиков. Но пулемёт из третьего дзота продолжал обстреливать всю лощину перед деревней. Попытки заставить его замолчать не увенчались успехом. Тогда в сторону дзота пополз рядовой Матросов. Он подобрался к амбразуре с фланга и бросил две гранаты. Пулемёт замолчал. Но как только бойцы поднялись в атаку, пулемёт снова ожил. Тогда, согласно официально принятой версии событий, Матросов поднялся, рывком бросился к дзоту и своим телом закрыл амбразуру. Ценою своей жизни он содействовал выполнению боевой задачи подразделением.


Про подвиг Гастелло Николая Францевича тоже не слыхал?
Читай http://www.hrono.info/biograf/gastello.html

А теперь почитай, как вели себя многие и многие люди в самый критический для страны 1941 год в самых критических ситуациях.
http://www.geroi.apifarm.ru/doc/6

Dark knight писал(а):
И чего тебе понятно, может всем пояснишь, а самое главное мне, потому что вчера я так и не увидел вразумительных объяснений.


Потому что нужно не только читать, но и понимать прочитанное, поэтому ты и не увидел. Точно также, как не увидишь того, что многие и многие ведут себя совершенно по другому в критической ситуации, чем ты думаешь.

Dark knight писал(а):

Мозг - орган программируемый, он программируется или сердцем, или половыми органами. Фрейд считал, что половыми органами, но он глубоко ошибался, потому что судил по себе. Он жил в западном мире потребления и не мог разобраться с бабами, был полуимпотентом, страдал запорами и отсюда сделал правильный вывод в своей рабской философии: запорами страдают жадные люди, потому что не могут расстаться с деньгами и говном,что, в принципе, одно и то же.

А это вообще к чему


К всё тому же.

Последний раз редактировалось: Finep (Вт Апр 28, 2009 17:11:39), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892

Добавлено: Вт Апр 28, 2009 17:22:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Laguna писал(а):
Какаваня писал(а):


Цитата:
Там где есть ДРУГОЙ, невозможно полное понимание, и поэтому остается только простить.

Так полного понимания и не нужно. Вот другой говорит: "Извини. Я нагрубил, потому что был очень раздражён". Разве этого не достаточно, чтобы понять?



Понять - да, но не обязательно простить.
Потому что если ты раздражен, это еще не дает тебе право причинять мне боль.
Тут либо я прощаю, махнув рукою, либо приберегаю камень.

Дан писал:
Цитата:
Здравия!

Не случайно же фраза...
перед уходом... без ожидания последующей встречи...
звучит как - Прощай!... прощайте!...

И человек при этом уж точно не взывает к пониманию...
В такой момент, наверное, "просто Человек" обращается к "просто Человеку"...
С тем, чтобы память осталась...именно о ЧЕЛОВЕКЕ!
Мгновение - на то, чтобы принять в человеке Человека...

ПРОЩАНИЕ - как мгновение ВСТРЕЧИ !
ВСТРЕЧА Человеков...


Точно поймано.
А бывает что только во время смерти с человеком встречаешься. Роли роли, а тут вдруг раз - и просто человек, но уже БЫЛ.
Момент прощания - наверное как модель смерти, когда человек оголяется для последнего слова и взгляда.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 18:18:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):

сколько не кривляйся перед зеркалом


а кривляться не надо - надо душой строить

Цитата:
А при чем здесь птица, когда речь идет о понимании человека, его чувств, мыслей и подлинных эмоций, спрятанных в глубинах души, путем интеграции в его образ, пускай и ментально. Движение птицы скопировать не трудно, а вот понять, что происходит в ее маленькой голове не получится, как не вживайся. То же самое и с человеком. Технология бред.


основа всех вещей - пустота - в этом они схожи. понять что-либо можно только находясь в состоянии покоя, когда все эмоции оставлены за дверью, иначе получишь только снежный ком. и нельзя понять что твориться в глубине леса, когда стоишь на опушке. да, я сумасшедший человек, но я ЗНАЮ, что твориться в голове у птицы.

Вернуться к началу


сергей



Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312

Добавлено: Ср Апр 29, 2009 6:24:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Грандиозно. Я восхищаюсь «железным стилем» Дарка. Так же писал Аледан. Это похоже на хорошо отлаженную программу, ориентированную на устойчивую работу в условиях информационного шума и сбоев. Вступать же в дискуссии не хочу – в моих речах достаточно шума и мне, как ни странно, будет жаль, если его отфильтруют.
«Понимание» как то связалось с «прощением». Прощение связано с виной. Это такой вектор понимания «на север» - в сторону разрешения конфликтов.
«Понимание» как то связалось с «принятием». Принимайте меня (его, их, нас, вас…) таким какой я (он, мы…) есть. Принятие – это согласие?, подчинение?, уважение? («… я не уважила, а он пошел с другой…»). Это – «на запад».
Проходил тренинг. Дали нам вот такой текст. Мне кажется – это еще одно направление «понимания» - «на юг». Погрейтесь…

Послушай.
Когда я прошу тебя выслушать меня, а ты начинаешь давать мне советы, ты не делаешь то, что я прошу.
Когда я прошу тебя выслушать меня, а ты начинаешь говорить мне, что я не должен расстраиваться, ты подавляешь мои чувства.
Когда я прошу тебя выслушать меня, а ты считаешь, что должен решать мои вопросы, ты делаешь меня неудачником, как это ни странно.
Послушай.
Все, что мне надо, чтобы ты выслушал меня: не говорил, не делал, а просто услышал меня.
Когда ты делаешь за меня то, что я могу сделать сам, ты усугубляешь мои страхи и неспособность справиться с ситуацией.
И когда ты просто принимаешь как факт, что я чувствую то, что чувствую, и неважно насколько иррациональны мои чувства, тогда я перестану убеждать тебя и ты сможешь понять, что скрывается за ними.
Поэтому, пожалуйста, послушай и услышь меня. И когда ты захочешь что-то сказать, подожди минутку, пока я закончу, и тогда я выслушаю тебя.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664

Добавлено: Ср Апр 29, 2009 8:11:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Dark knight писал(а):
Всем доброго времени суток. "Серебряные нити" слушаю уже достаточно давно, но зарегистрироваться на форуме решил только сейчас, к сожалению, наверное, ибо почитав ваши комментарии, уважаемые, я понял что много потерял, не участвуя в жарких дискуссиях. Теперь от лирического вступления перейдем к сути понятия "понимание"
В широком смысле понимание - это способность постичь смысл и значение чего-либо и достигнутый благодаря этому результат. Также существует и вторая трактовка данного понятия, а именно, понимание - это вызванное внешними или внутренними воздействиями специфическое состояние сознания, фиксируемое субъектом как уверенность в адекватности воссозданных представлений и содержания воздействий.
Я лично считаю, что понять - значит простить, возможно по-этому, мы не хотим понимать людей нам неприятных или обидевших нас чем-то, ведь поняв мотивацию поступков человека, так просто дать им адекватную трактовку, а значит осознать причины подтолкнувшие другого на те действия, которые неприятны или непонятны нам. Понять значить осознать и принять явление таким каким оно является на самом деле.
Это достаточно сложно, если учитывать, что каждый человек уникален по своему и к каждому нужен особый, филигранный подход.
Всегда нужно проявлять терпимость и такт при общении с другим человеком, давать говорить больше ему, нежели разговаривать самому (особенно это касается малознакомых людей, перед которыми открывать душу категорически не рекомендуется сразу. Как сказал один древний мудрец: "Открытый разум подобен осажденной крепости, врата которой открыты перед врагом", на мой взгляд "золотые слова"), и слушать, слушать и еще раз слушать. Только так можно уловить таинственные флюиды души собеседника и понять их сакральное значение и смысл.


Здравия!
Dark knight, прочитал твой первый пост в теме...
И только теперь вот...
вместе, как ты говоришь, со всеми твоими процентами флуда, ощутил понимание его слов именно в таком сочетании...
образ прояснился...
возникла согласованность в его ощущении...
и, как следствие, появилось понимание...( хотя б и начальная стадия...)))

Образ нашей жизни накладывает отпечаток на наше восприятие мира...
на наше МироВоззрение...
Потому и требуется воссоздание некоева образа жизни Человека, чтобы адекватно понять его МироОтражение.

Об этом писАл Алексей Попов:
Цитата:
так ли уж мы различны?
кажется банальность произнёс, но посмотрите к чему она идёт..


простой пример, "из жизни":
вы знакомитесь, сначала издалека, и вам трудно понимать друг друга.
но вот вы узнаёте больше, находите точки соприкосновения... сближаетесь... начинаете понимать...

ошибки в словах и способы выражений становятся уже не так существенны.
и вы уже готовы ошибки друг другу прощать.
а что изменилось? просто узнали друг о друге больше.
так не от собственного ли незнания все наши дискуссии!


Но, разумеется, из песни слова не выкинешь...и споры ... и их отсутствие... ведь лишь отражают и подтверждают стремление каждого к пониманию ДРУГИХ... к пониманию СЕБЯ... !

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Модератор



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 23

Добавлено: Ср Апр 29, 2009 9:27:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сообщения Вангога и Dark knight перемещены в "Вне темы".

Вернуться к началу


Dark knight



Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 74

Добавлено: Ср Апр 29, 2009 10:12:52 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Модератор

Спасибо, давно надо было это пресечь.

Вернуться к началу


Laguna



Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 49
Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 1:42:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Какаваня писал(а):
Понять - да, но не обязательно простить.
Потому что если ты раздражен, это еще не дает тебе право причинять мне боль.
Тут либо я прощаю, махнув рукою, либо приберегаю камень.

А ещё можно вспомнить, что сам по той же причине когда-то кому-то причинил боль, что люди не всегда полностью контролируют свои эмоции, что и ты в любой момент можешь оступиться. Когда мы сами совершаем ошибки, мы обычно находим себе оправдание и считаем, что заслуживаем прощения. Но вот другие люди, с нашей точки зрения, права на ошибку не имеют. А мы, в свою очередь, имеем право не прощать их. Получается замкнутый круг: мы хотим, чтобы прощали нас, но сами не хотим прощать других. "И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим", - говорится в известной молитве. И ещё не могу удержаться, чтобы не процитировать песню Талькова:

Мы живём, как на вулкане,
И всю жизнь играем в тир:
В этом тире каждый стал из нас мишенью.
И так часто называем грешным этот мир,
А своих не замечаем прегрешений.

Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.

Мы грешим непониманьем
Наших близких и друзей,
И в страну Любви
Горят мосты за нами.
Опустошённые пожаром
Взвинченных страстей,
Мы разглядываем мир
Сквозь призму разочарований.

Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.


Ну а прибережённый камень будет лежать тяжким грузом именно на нашей душе.
_________________
A lot of people don't get wise as they get old, they just get old. (с) Ursula K. Le Guin

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329

Добавлено: Чт Апр 30, 2009 7:44:54 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Laguna писал(а):
Когда мы сами совершаем ошибки, мы обычно находим себе оправдание и считаем, что заслуживаем прощения. Но вот другие люди, с нашей точки зрения, права на ошибку не имеют.


"В жизни каждый должен совершать свои собственные ошибки."
Агата Кристи

"Те, кто не учится на своих ошибках, обречены повторять их."
Джордж Сантаяна

"Нельзя знать все, достаточно понимать."
Жорж Санд

Вернуться к началу


Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10


Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Автор:  Иван Журавский [ 06 май 2010, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Архив Понимание
Закрыто
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/