Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 11:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Основная проблема между людьми
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Основная проблема между людьми.
На страницу 1, 2, 3, 4 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 617
Откуда: Пермь
Добавлено: Вс Май 31, 2009 5:24:40 Заголовок сообщения: Основная проблема между людьми.

--------------------------------------------------------------------------------

всё оказывается просто,
когда знаешь главное.

давайте поищем,
в чём проблема-то?


вот говорим, что лучше вместе.
лучше в мире.

но почему мы копья друг о друга так и ломаем?
хотелось бы увидеть именно единственное, самое главное "почему".

наверно у каждого внутренне выработалось это главное,
осталось для себя понять – что именно.


попрошу лишь не отрицать здесь высказывания других, это правило данной темы.
просто расскажите свой взгляд...
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Май 31, 2009 6:05:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

а потому, Алексей, что люди не принимают друг друга такими, какие они есть, любя, сострадая, сочувствуя, жалея, любуясь, восторгаясь, приклоняясь,
а стараются сразу же "ЛЕЧИТЬ" друг друга, начиная с самых примитивных и грубых методов типа ругани и драк и кончая самыми совершенными и тонкими типа Виртуального Оракула. И те и другие "лекари" могут сказать, что действуют в интересах человека, при чем ни те, ни другие "лекари" не спрашивают самого человека о его согласии и личных устремлениях.
Несчастный "больной" начинает обижаться, адекватно отвечать на вмешательство и.... но почему мы копья друг о друга так и ломаем?

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Вс Май 31, 2009 6:27:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

эгоизм или центрированность на себе и как следствие непонимание другого.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Вс Май 31, 2009 6:28:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
наверно у каждого внутренне выработалось это главное,
осталось для себя понять – что именно.
Здравия!

Ну да...
бывали ощущения...
что да! Вот оно - главное...
А потом бац! - а оно уже откуда-то вытекает... и есть значит ещё нечто более "главное"...
Некий источник....

Источник один на всех?
Ты об этом, Алексей.

( Хотя...цикл-то всё-равно ведь замкнутый... и вроде, каждая его часть важна... )


С уважением! Дан

Последний раз редактировалось: Дан (Вс Май 31, 2009 6:37:29), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 162
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Май 31, 2009 6:36:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

На эту тему Борис Борисович очень верно сказал/спел:"...каждый в душЕ сомневается в том, что он прав, и это - тема для новой войны".
Ведь действительно большинству постоянно необходимо доказывать свою правоту и себе, и окружающим, по-моему всё отсюда. Ведь тот, кто действительно знает, что прав не нуждается в том чтобы кому-то что-то доказывать и, соответственно, не лезет, когда не просят)

Вернуться к началу


Natalya



Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 356

Добавлено: Вс Май 31, 2009 6:45:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Некоторые так поставят тебя в такое положение и давят на совесть,что начинаешь оправдываться.А потом начинаешь думать стоит ли делать?
Или наговарят про тебя такое,что ты не только не делаешь это такое,но и даже в мыслях у тебя такого нет.
Вот такие разговоры называются сужу по себе и больше никак.
А кто часто пытается доказать это хлебом не корми дай поспорить.
И почему-то очень многие люди думают общаясь с человеком,что он.а зачастую она лучше,а чем лучше?А если хуже,то пережить не могу.

Последний раз редактировалось: Natalya (Вс Май 31, 2009 6:57:00), всего редактировалось 3 раз(а)

Вернуться к началу


Тычинка



Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 258

Добавлено: Вс Май 31, 2009 6:50:50 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот видите преобладают голоса, бичующие эгоизм, поднимающие вопрос этики в человеческих отношениях, а Кто-то всё упорно Главное дробит на Части...не в части ли причина для напасти ??? )))
Но Иисус сказал: « кто хочет быть большим, будь меньшим, кто хочет быть первым, будь последним, кто хочет быть господином, будь слугой».

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 270
Откуда: Волгоград
Добавлено: Вс Май 31, 2009 7:05:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"...-Не забудьте о волнениях в Глазго, и о том сложном положении, в котором оказалась принцесса Маргарет...
- Принцесса в положении?
- В переносном смысле...
- Аа.. И от кого?
- Ну что тут можно сказать... Переписывалась она с Волтером...
- И чтоже, в Англии уже нет своих философов?
- Абсолютно с Вами согласен...

-Ну теперь еще этот летающий предмет, вызывающий страх у людей...
- Это комета, господа. Типичная комета..
- А где же ее хвост?
- Это бесхвостая комета.. Типичная бесхвостая комета.
- Это не комета, это знак божий, оставьте хоть небо-то церкви, сын мой!
- Ну уж позвольте, - небо - часть космоса и принадлежит науке.
- Над Ирландией - это часть Ирландии, и принадлежит оно Англии.
- Небо?
- Да. Поэтому и запросили Лондон о характере наблюдаемого явления...
- И что нам ответили?
- Комета?
- Хуже. Сказали - решайте сами."

Из кинофильма "Дом который построил Свифт".
Прошу правильно понять

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Вс Май 31, 2009 7:49:35 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я думаю, что человек боится столкнуться со своей индивидуальностью, то есть со своей личной свободой. Когда я живу определенным образом и думаю определенным образом, то мне кажется что так и должно быть В ПРИНЦИПЕ. Когда я встречаю человека, у которого по-другому, открывается то, что так как живу я - жить вовсе не обязательно, и нет никаких твердых обоснований почему именно так. То есть каждый может выбирать.
Если человек боится этой "безосновности", то он продолжает настаивать на том, что так должны думать или жить все, что так заповедовал такой-то и такой-то... то есть пытается лишить себя ответственности за свою жизнь. Но если убрать всех "законодателей", которые НАД, то открывается пустота из которой человек САМ, как индивидуалньость что-то творит. Поэтому ему или интересно, что сотворили его "коллеги" по жизни, или же он боится пустоты под ногами и пытается ее заполнить, приводя мир "в порядок", и мозги окружающих само собою.
Только вчера с этим столкнулась очень отчетливо. Парень выложил в интернет видео "собаки дерут кошку". Не удержалась, ответила. Потом подумала и поняла, что боюсь этого человека, потому что он нарушает мои представления о том, как должно быть. Он источник хаоса для моего понятного упорядоченного мира. Поэтому мне хочется его уничтожить.

Хуже. Сказали - решайте сами. - вот это оно и есть. Страх перед свободой. Лучше если кто-то скажет, что небо все-таки принадлежит Англии.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Май 31, 2009 10:28:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Только вчера с этим столкнулась очень отчетливо. Парень выложил в интернет видео "собаки дерут кошку". Не удержалась, ответила. Потом подумала и поняла, что боюсь этого человека, потому что он нарушает мои представления о том, как должно быть. Он источник хаоса для моего понятного упорядоченного мира. Поэтому мне хочется его уничтожить.

Вот наглядный пример. Нам хочется уничтожить. А в идеале мы должны чувствовать к этому парню жалость, потому что не нам он делает плохо, не нас хочет уничтожить, он, несчастный, уничтожает сам себя... плакать надо над ним..и молиться за него..
А если все же, несмотря на все наши мирные намерения, мы погибнем от руки такого несчастного, то "пострадаем за чужое зло", а такие "блаженны" пред Богом.
Но если мы вступим с ним в спор, и, разгорячившись,начнем ломать копья друг о друга, разозлим его этим еще больше, то, будучи убиенным им, попадем в компанию "пострадавших за своё зло". И это будет справедливо.

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 605

Добавлено: Вс Май 31, 2009 14:14:14 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

фигня какаято..
нет никакой проблемы.
лето вон на улице.
скоро в крым.
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Май 31, 2009 14:18:47 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

фигня, Пахамиха
от себя не убежишь
ты за собой и в Крым поплетешься

Вернуться к началу


pahamiha



Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 605

Добавлено: Вс Май 31, 2009 14:26:23 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

какой мудрый стиморол.
дай тебе бог здоровья.
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/

Вернуться к началу


СТИМОРОЛ



Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Май 31, 2009 14:31:30 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

))) Спасибо, дорогой.
Да услышит Всевышний слова твои!
и тебе хорошо отдохнуть.

Вернуться к началу


Finep



Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 344

Добавлено: Вс Май 31, 2009 16:54:46 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Практически всё что хотел сказать уже написали, поэтому процитирую два поста.


СТИМОРОЛ писал(а):
а потому, Алексей, что люди не принимают друг друга такими, какие они есть, любя, сострадая, сочувствуя, жалея, любуясь, восторгаясь, приклоняясь,
а стараются сразу же "ЛЕЧИТЬ" друг друга, начиная с самых примитивных и грубых методов типа ругани и драк и кончая самыми совершенными и тонкими типа Виртуального Оракула. И те и другие "лекари" могут сказать, что действуют в интересах человека, при чем ни те, ни другие "лекари" не спрашивают самого человека о его согласии и личных устремлениях.
Несчастный "больной" начинает обижаться, адекватно отвечать на вмешательство и.... но почему мы копья друг о друга так и ломаем?


Какаваня писал(а):
Я думаю, что человек боится столкнуться со своей индивидуальностью, то есть со своей личной свободой. Когда я живу определенным образом и думаю определенным образом, то мне кажется что так и должно быть В ПРИНЦИПЕ. Когда я встречаю человека, у которого по-другому, открывается то, что так как живу я - жить вовсе не обязательно, и нет никаких твердых обоснований почему именно так. То есть каждый может выбирать.
Если человек боится этой "безосновности", то он продолжает настаивать на том, что так должны думать или жить все, что так заповедовал такой-то и такой-то... то есть пытается лишить себя ответственности за свою жизнь. Но если убрать всех "законодателей", которые НАД, то открывается пустота из которой человек САМ, как индивидуалньость что-то творит. Поэтому ему или интересно, что сотворили его "коллеги" по жизни, или же он боится пустоты под ногами и пытается ее заполнить, приводя мир "в порядок", и мозги окружающих само собою.


Вернуться к началу

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4 След.
Страница 1 из 4
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Основная проблема между людьми.
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 53

Добавлено: Вс Май 31, 2009 17:50:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):


вот говорим, что лучше вместе.
лучше в мире.

но почему мы копья друг о друга так и ломаем?
хотелось бы увидеть именно единственное, самое главное "почему".

наверно у каждого внутренне выработалось это главное,
осталось для себя понять – что именно.
.


Моё мнение - проблема не в том, что убеждения у нас разные,и "разное главное" и не в том, что мы отстаиваем свои убеждения, а в КАКОЙ ФОРМЕ мы иногда это делаем.
"Копьё" - это когда в процессе обмена мнениями мы задеваем убеждение "я - хороший" другого. Если второй чел поддался на провокацию и обиделся, нормальный разговор прекращается и начинается брань на тему "кто хуже?" В ней ест-но побеждает тот, кто вооружён наибольшим числом приёмов психологической атаки, то есть психологически более агрессивный или просто - физически сильнее.
То есть ошибка в том, что мы забываем, что убеждения человека или какие-то его высказывания - не есть весь человек.
Хотя есть конечно какие-то глобальные вещи, из-за которых нам просто может быть не по пути..
***
Пример: прохожу мимо детдома. Выбежавшие за его территорию мальчишки дерутся. Четверо на одного. Бьют ногами... по голове.
Терпеть этого не могу - когда большинство мОчит одного.
Влезаю. На мой окрик и визг реакции никакой.. Приходится тяпнуть одного-другого сумкой. Наконец мочИлово прекращается.
Окровавленный мальчишка, свернувшись калачиком, лежит на земле и зажимает уши рукой.
- А чево? Он первый начал! - кричит один
- Да он ваще урод! Всё равно убью! - кричит другой.
Вот и поговори с такими!
Они ведь тоже какие-то свои убеждения отстаивают ..Вопрос - как?
- Скорую вызывай! - ору. - Умрёт - в тюряге будешь гнить!
Рванули - ага! только в разные стороны.
Один, сплёвывая себе под ноги, цедит сквозь зубы уже в мою сторону что-то злобное...
Наконец бегут какие-то тётки из детдома, одна из них в белом халате.

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 53

Добавлено: Вс Май 31, 2009 19:35:45 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В теме Алёши, по-моему, есть ещё одна подтема: почему мы страдаем от одиночества и одновременно нуждаемся в нём?
Вот цитата из Лары Галль:
"Одиночество исходит из тебя и возвращается к тебе. Эта замкнутая линия может проходить сквозь многих, многих людей, но все они не прибавят тебе тебя. Ты останешься один. Это проклятие, и это благословение..."
Одиночество - благословение для человека творящего..

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 161
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Май 31, 2009 19:56:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Mira писал(а):

Одиночество - благословение для человека творящего..


Возможно, это даже необходимое условие для истинного творчества, вообще, когда человек полностью осознаёт, что он стоит один перед Богом и его бесконечностью - он гениален.

Линор Горалик писала в "Книге одиночеств":"Это бывает, такая любовь, когда не достать и не дотянуться сердцем, губами, воплями, пуповиной, не вообразить себя половиной и тебя половиной, но навсегда учесть, что воздух будет стоять стеною между тобой и мною........испытание, - говорит Ахилл, - это вот что такое: это когда ты гонишься, а потом понимаешь, что вот - протяни и схвати рукою, только зачем оно тебе такое? Все, что ты должен взять с этого пепелища - это себя, ставшего только еще страшней и гораздо проще, все, что ты получаешь в награду за эту спешку - это не отпуск с детьми и не пальцем водить по ее ладошке, но глубоко за пазухой черные головешки, горькие, но дающие крепость твоей одежке."
Человек, принявший одиночество как дар, будет неспособен идти на конфликт с другим человеком, потому что другой будет бесконечно далёк и автоматически не будет являться платформой для самоутверждения. Правда, может появиться опасное безразличие, поэтому всё таки высшее искусство - сострадание.
_________________
Если не видишь свет,
повернись к себе спиной.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 29
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Пн Июн 01, 2009 7:28:20 Заголовок сообщения: Re: Основная проблема между людьми.

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
всё оказывается просто,
когда знаешь главное.

...


Старая и, наверное, многим известная притча.
Троих слепцов подвели к слону. Один оказался впереди и потрогал его хобот. Другой подошел сбоку и долго ощупывал ногу. Третий подошел сзади и его руках оказался хвост слона. Когда их всех спросили: “Что же такое – слон?” Первый сказал: “Это что-то гибкое, подвижное, толщиной примерно с руку, похожее на шланг”. “Нет, - возразил другой.- Это что-то огромное, мощное, похоже на огромную колонну, уходящую в небо”. “Да нет же, вы оба не правы. Это что-то маленькое, тонкое, похожее на прочную, тонкую веревку”- ответил третий. Спорили они долго упорно, ни один не соглашался с другим, но и другого убедить не мог. Ведь у каждого были свои абсолютно четкие, реальные ощущения, на основе которых каждый построил свою модель слона. Так что же такое – слон?

На нобелевском гербе Бора был девиз: “Противоположностью банальной истины является ложь, но противоположностью глубокой истины может быть столь же глубокая истина”.

По-моему проблема в том, что каждый из нас боится признаться себе, что внутренние наше видение мира, истины, разграничения добра и зла у нас ограниченны и частичны. До конца целого мы не видим, мы видим часть, и даже, если наше видение и чувствование истинно – это всего лишь часть целого. И знания, мысли и чувства другого могут быть тоже истинной частью целого. В своей слепоте мы принимаем часть целого за все целое и в своей правоте упорно стремимся убедить другого. Мы не можем примириться с мыслью, что другой чувствующий и мыслящий не так как я, тоже может быть прав. Возникает неуверенность, которую каждый хочет устранить: если другой прав, значит не права я, а если я права, то не прав другой. Целое увидеть и познать сложно, если вообще возможно. Я этому не научилась. Поэтому внутренне иногда соглашаюсь, что противоречащие моим мнениям мысли и не известные мне ощущения могут быть так же истинны, как и мои.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 615
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Июн 01, 2009 9:45:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

опки, мы здесь такие разные, а чувствуем-то похоже. спасибо ребята, аж сердце согрелось, вы столько близкого мне рассказали.
я тоже расскажу. я попытаюсь передать в виде слов что чувствую. большеватенький текст, поделю его на несколько.
а затем назову что почувствовал для себя главным.
_________________

люди занимаются упрощением.
не зная целиком другого человека, но вынося о нём СВОЁ мнение, мы его (человека) упрощаем.
это значит мы совершаем над его природой насилие (!), накидывая на него какое-то представление.

почему люди боятся откровенничать?
да стоит человеку приоткрыться, как рискует попасть под жёсткое мнение другого, и ничего не смочь в ответ.
а это ведь больно. ведь тот, кто говорит о твоём, всего тебя не знает. и как он смеет вообще что-то про тебя говорить!

кто-нибудь чувствовал что происходит, когда чьё-то примитивное высказывание начинает расходиться с твоим глубинным пониманием?
и чем это высказывание крепче, тем больнее тебе.
в этот момент хочется прервать человека, запретить ему дальше говорить. каждое его новое слово как хлыст. но если он продолжает в том же духе, понимаете, какую борозду он чертит?

это чёткий момент – вам взрывообразно хочется поспорить.
или хотя б выставить жёсткий заслон в виде своих знаний – лицо приобретает циничный вид и знания отскакивают от ваших зубов к его зубам.
но если вы не смогли отразить вторжение, рана бывает глубока. бывает что отношение к человеку меняется в корне, казалось бы ничего особенного он не сказал, а резко стал врагом во всём, потому что в самой причине боль вам причинил.

у человека, подвергшегося чужому мнению, возникает желание обидеться, разозлиться...
редко осознаваемое желание, такое глубокое, что является иррациональным корнем сдержанных реакций. и вот мы уже говорим, что кто-то нам не нравится, отношение изменилось, «не перевариваем» кого-то..
а просто его грязные сапоги прошлись по моему ковру.

здесь все конфликты! здесь!
человек или скажет что его не понимают, или сломается (что ещё хуже, потому что травма).

так откуда злость?
от боли, которую мы внутри испытываем. не только к конкретным людям. но и к явлениям, к правилам, ко всему, что нас каким-то образом неприятно задело.
и если мы получили дозу, то хочется её отменить. запретить «столько раз», сколько она была. вот она и месть.

часто поэтому мы набираем, набираем и набираем багаж. мы обставляемся готовыми взглядами на все возможные случаи жизни, чтобы мочь всегда ответить или сказать. этот процесс превращается в наращивание «мускулов».
и тут не только знания, но и отработанные механизмы поведения. например установки, которые А.Г. «простыми истинами» назвал.
_________________

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 615
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Июн 01, 2009 9:45:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

а душе хочется прикосновения... – она и рискует поэтому.
рискующая душа часто выглядит наивной, лишённой слов и вообще форм. легко податливой..
вот и возникает у слушающего искушение лишь пальцем шевельнуть, чтобы мнение явить своё. самоутверждение-то приятно...
в этом случае говорят: «обжёгся». попытался открыться и обжёгся.

упрощая другого человека, мы причиняем боль его приоткрывшейся душе.
и другой вынужден оправдываться, искать дополнительных объяснений,
чтобы оградить свою наивность от уверенного жёсткого "знания" собеседника...
как много сталкивались мы с трудностью выразить своё понимание человеку которому "всё ясно", и после этого называли его твердолобым.
как приходилось мириться и таить обиду на то или того, что ко мне несправедливы!


суждение как меч разящий. (нелишне вспомнить о мече из тренинга ОЛ: в 26-й части - в серединке её)

да конечно же возникает чувство: можешь ли ты сейчас говорить такое о человеке или о том что ему дорого?
каждый раз опуская своё мнение на живого человека, ты будто перешагиваешь через невидимую грань.
я это чувствую, и каждый раз решаю казнить или миловать, сказать прямо, или мягко обойти...
и что-то срабатывает, прямо не всегда получается. именно хочется помиловать, уберечь человека от меня.

а в другие моменты – бывало и такое – я чувствовал силу и рубил.
и я сейчас знаю, что шрамы эти людьми унесены... и мне хотелось остановить это, но колебания в силе недопустимы.
мне жаль своей неопытности, кто-то от неё пострадал.
можно делать выпады более точными, не задевая за живое...
для этого бесконечное терпение (чтоб не переусердствовать) и решительность нужны, лишь с опытом жизни это приходит.
_________________

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Вт Июн 02, 2009 9:19:32), всего редактировалось 4 раз(а)

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 615
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Июн 01, 2009 9:46:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

а вот и вторая сторона.
нам хочется жизни.
вооружившись своими возможностями («багаж», о котором я ранее говорил), мы пытаемся проявить себя.
но часто увлечены своим проявлением настолько, что сливается с ним, и...
обретаем собственную слепоту. внутреннее тонкое понимание отходит на задний план.

самоуверенность – источник эго.
часто, да почти всегда самоуверенность слепа, и эго эгоистично. мы не знаем ничего кроме своего хотения, и жизнь вокруг – которая другая – становится лишь придатком.
а дальше следует неизбежное – вместо пышности скудость, вместо самореализации застой.
откуда? да мы сами себя незаметно в рамки заковали.

и это тоже боль! ощущение, что что-то идёт не так, неправильно я поступаю. тяжко, очень мне...
ощущение это стабильно скрыто, потому что наше обычное «я» оттенило его.
но зреет, как нарыв. . а когда тяжесть проступит, она уже так мощна, что дальше человека не "отпускает".
и вот на эту боль возникает такое же неодолимое возмущение – отбросить ранящее, запретить...
... собственное искорёженное «я» прервать. так ощущается исток суицида.

здесь хочу обратить внимание, что суицид-то оказывается возникает от стремления к жизни,
он отчаянная попытка спасти настоящее живое в себе от причинения ему страданий собственным самомнением.
человек хочет сбросить свою чудовищную оболочку, но не знает как.
_________________

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Вт Июн 02, 2009 3:40:16), всего редактировалось 9 раз(а)

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 615
Откуда: Пермь
Добавлено: Пн Июн 01, 2009 9:46:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

теперь о главном.
с него я и начал – это упрощение.

другого ли человека, себя ли..
оно несёт смерть и разделение.

человек прибегает к нему из-за неопытности.
хочется простых схем, и опереться на них в земной жизни.

но схемы, применённые к живому
без внутреннего чувства губительны.


IMHO
_________________
Увидимся

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Пн Июн 01, 2009 12:33:29 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Здравия!
Ничего не скажешь...глубоко копнул.

Твоя искренность не оставляет равнодушным...
Алексей Попов писал(а):
теперь о главном.с него я и начал – это упрощение.

другого ли человека, себя ли..
оно несёт смерть и разделение.

человек прибегает к нему из-за неопытности.
хочется простых схем, и опереться на них в земной жизни.
....................


И откликаясь, хочется продолжить
- А что же есть упрощение и усложнение, по-сути своей?
Какие первичные образы стоят за данными словами?

Я вот тут эти два слова, в связи со всем вышесказанным тобой, поощущал... и ты знаешь, интересные ассоциации возникли....

упрощение - "у" + "прощение" = т.е. что-то типа рядом с состоянием прощения (в отлличие от " примитива" )...

усложнение - "у" + "с" + "ложность" = т.е. нечто расширенное за счёт ложного ( с ложью.. )...
........................................
И ведь очень верно, на мой взгляд, ты подметил, что...

Цитата:
но схемы, применённые к живому
без внутреннего чувства губительны.


Выходит, что и здесь "главное" - ещё не константа...

???

( и получается, что только на чувство, в каждый момент времени, опереться и можно... )

За тему спасибо.

С уважением! Дан

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 687

Добавлено: Пн Июн 01, 2009 13:52:22 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

я бы уточнила на осознание собственных чувств в каждый миг взаимодействия с миром желательно опираться .Научиться бы этому..

Вернуться к началу


Voglea



Зарегистрирован: 01.06.2009
Сообщения: 9

Добавлено: Пн Июн 01, 2009 17:02:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я бы сказала еще точнее: на осознание осознания собственных чувств..

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Июн 02, 2009 7:19:33 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Нас всегда будут упрощать, судить, провоцировать....... все, кому не лень...
Выход? Иметь Силу ..... чтобы залечить свои раны....чтобы простить....
_________________
Я танцую за деньги.

Вернуться к началу


Элен



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 680

Добавлено: Вт Июн 02, 2009 10:37:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Нас всегда будут упрощать, судить, провоцировать....... все, кому не лень...
Выход? Иметь Силу ..... чтобы залечить свои раны....чтобы простить....

Верно .
Алексей рассказал , КАК и ПОЧЕМУ .
А вот ЗАЧЕМ ?
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Вернуться к началу


Какаваня



Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919

Добавлено: Вт Июн 02, 2009 10:44:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Что такое осознание чувств? Это понимание того, что я что-то чувствую? или это осознание того, что с этим надо делать? Чувствует человек тревогу, думает - надо посмотреть пойти какую-нибудь комедию повеселее, там где народу побольше, или пива выпить в компании. Тревога может на время уйти. Со своей точки зрения он поступил правильно, так как чувствовал на тот момент.
Для того, чтобы поступить по-другому, нужна некая концепция тревоги (экзистенциальная например), определенное понимание.
То есть чувство - осознание чувства* - действие исходя из своего понимания, (ИНТЕРПРЕТАЦИЯ чувства).


_________________
*Voglea, не осознание осознания - потому что это бесконечная редукция к осознанию осознания осознания и так далее, до бесконечности.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 727

Добавлено: Вт Июн 02, 2009 11:54:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Нас всегда будут упрощать, судить, провоцировать....... все, кому не лень...



Остаётся только уточнить -
Кто такие "МЫ" ?... и кто такие "ОНИ" ? ( те - кому не лень ).


С уважением! Дан

Вернуться к началу
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.
Страница 2 из 3

Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Основная проблема между людьми.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Voglea



Зарегистрирован: 01.06.2009
Сообщения: 15

Добавлено: Вт Июн 02, 2009 14:45:36 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

да. пожалуйста, Влюбленная уточняйте. или лучше танцуйте за деньги.

Вернуться к началу


Ольга



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688

Добавлено: Вт Июн 02, 2009 17:35:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

осознание глубже понимания от души идет прежде всего.
Оно требует внимания к себе пристального и знания себя..

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 55

Добавлено: Вт Июн 02, 2009 20:21:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Нас всегда будут упрощать, судить, провоцировать....... все, кому не лень...
Выход? Иметь Силу ..... чтобы залечить свои раны....чтобы простить....

Элемент упрощения есть в любом познании на стадии обобщения, абстрагирования и создания схемы.
Другое дело, что все мы предпочитаем, чтобы нас не относили к типу, разряду, а видели бы в нас космос и бесконечность. Это было бы просто здОрово! Но всем нравиться невозможно и нереально,поэтому единственный выход - спокойнее относиться к внешним раздражителям... и, да - помнить, что мы можем выбирать только свою реакцию на внешний мир.
Я тоже очень хотела бы не забывать, что моё восприятие напрямую связано с моей же внутренней установкой. Изменяя внутреннее убеждение, я изменяю своё восприятие события или явления и, следовательно, я и только я, влияю на своё самочувствие..

***
Воспоминание про осознание - крутой поворот в теме!)))

Вернуться к началу


Дан



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728

Добавлено: Ср Июн 03, 2009 6:59:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

(Mirra! Так стих-то классный был... в самую тему..)

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 533
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 7:44:01 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Voglea писал(а):
да. пожалуйста, Влюбленная уточняйте. или лучше танцуйте за деньги.


- Еще лучше? А вообще одно другому не противоречит!
Когда моя Сила превращается в бессилие, в дубинку т.е., вот тогда "мне не лень"
_________________
Я танцую за деньги

Последний раз редактировалось: Влюбленная (Ср Июн 03, 2009 7:48:07), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 7:45:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная, а мне кажется, что я Вас поняла. Не плачьте. Танцевать не каждый может!

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 533
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 7:56:51 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо, Принцесса! Принца тебе хорошего! Извини, что на Ты!
Мне очень нравится предложение Алексея - приближаться к Живому с внутренним чувством, чутко, как говорит Ёжик.)))
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 8:21:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Элен писал(а):
Влюбленная писал(а):
Нас всегда будут упрощать, судить, провоцировать....... все, кому не лень...
Выход? Иметь Силу ..... чтобы залечить свои раны....чтобы простить....

Верно .
Алексей рассказал , КАК и ПОЧЕМУ .
А вот ЗАЧЕМ ?


Мне кажется затем, чтобы все таки добро было. Не секрет, что зла вроде бы больше. Так не в наших ли руках то, что мы сотворим сегодня? Если только вопрос был - ЗАЧЕМ прощать? Прощать, чтобы солнышко всходило, и гнев наш оставался там, за горизонтом. Даже когда хочется истребить какое-то ужасное зло, все равно сложно с этим потом жить. Но гораздо сложнее найти в себе СИЛЫ не обижаться и исправить положение дел. Докопаться до доброго в себе и в людях. Мне так кажется.

Да, спасибо Алексею за тему. И за его добрые комментарии

Влюбленная, согласна на ты... Спасибо за пожелание принца!!!! Танцы - творчество, достойно денег и признания...

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 55

Добавлено: Ср Июн 03, 2009 9:07:13 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
Voglea писал(а):
да. пожалуйста, Влюбленная уточняйте. или лучше танцуйте за деньги.


- Еще лучше? А вообще одно другому не противоречит!
Когда моя Сила превращается в бессилие, в дубинку т.е., вот тогда "мне не лень"

О, да! Конечно, Принцесса права, не плачьте, Влюблённая! Вас услышали и поняли! Смотрите - сколько людей процитировали именно Ваши слова! Значит они нашли живой отклик в душах людей!
***
Дан! Спасибо за "Мирру")))

И раз Вы считаете, что "Сердитый день" Э.Успенского был кстати, то помещу его ещё раз )))

Дела мои весьма плохи:
Не получаются стихи.
Я все по комнате хожу
И все на улицу гляжу.

И небо сердито, и ветер сердит,
Сердитый старик на скамейке сидит.

А с тротуара,
И важен и строг,
Смотрит сердито
Сердитый бульдог.

Тащится мальчик
С портфелем в руке.
Видно, он двойки
Несет в дневнике...

Все рассердилось,
И сам я сержусь,
Наверно, в писатели
Я не гожусь.

Но вот авторучку
Схватила рука,
И за строкой
Побежала строка.

И все по-другому
Окрасилось вмиг:
Веселое небо,
Веселый старик.
Веселое солнце
В веселом окне.
Веселый бульдог
Улыбается мне.

Скачет мальчишка
С портфелем в руке:
Значит, пятерки
Несет в дневнике.
Каждый мне весел
И каждый мне друг.
Смотришь – и книжка
Получится вдруг.


Вернуться к началу


Voglea



Зарегистрирован: 01.06.2009
Сообщения: 15

Добавлено: Ср Июн 03, 2009 10:00:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Но вот авторучку
Схватила рука,
И за строкой
Побежала строка.

И все по-другому
Окрасилось вмиг:

такой перепад настроения может быть только у творческих людей. когда поэт не пишет - у него депрессия, а написал стишок - кайф

и по поводу вашего ажиотажа вокруг Влюбленной... не надо так серьезно относиться к собственным персонам, лягте! тогда вас не уронят

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 10:06:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Voqlea писал - "уточняйте, танцуйте, лягте"....
Замечания хорошие, только в тяжелой форме, уж простите...

Вернуться к началу


Voglea



Зарегистрирован: 01.06.2009
Сообщения: 15

Добавлено: Ср Июн 03, 2009 10:33:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

по себе судите, мадам. Ох, как же Вы, однако, тяжелы...

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 33
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 11:14:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Voglea писал(а):
не надо так серьезно относиться к собственным персонам, лягте! тогда вас не уронят


Стоять все-таки лучше. В лежачем положении и видно хуже, и не все удобно делать. Правда, это наиболее безопасная позиция. Проблем стоячее положение доставляет больше, и падать больнее, и шишки набиваешь, и позвоночник болит, и СИЛА нужна, чтобы устоять, когда задевают, и чтобы подняться, когда упадешь. Да, проблем много, но все-таки лучше учиться стоять.

Влюбленная писал(а):
Нас всегда будут упрощать, судить, провоцировать....... все, кому не лень...


Принцесса писал(а):
Элемент упрощения есть в любом познании на стадии обобщения, абстрагирования и создания схемы.



И все-таки нас упрощают или мы упрощаем себя сами. Со стороны виднее. И когда меня видят иначе, чем того хотелось бы мне, возможно, это так и есть. Возможно, мне не видно, потому что я нахожусь внутри собственного ограничения, возможно, я не смогла понять ситуацию и в ней адекватно среагировать, возможно, не смогла себя достоверно выразить в каком-то событии. Почему кто-то должен догадываться, какая я есть на самом деле? Почему не я должна понять другого и объяснить ему себя в его символах и смыслах? Как рассказать о собственной бесконечности, как вместить в себя бесконечность другого? Только через ограничения, упрощения, абстрагирование, через познание и понимание, через оформление и формирование. Форма – это нечто конечное, значит через ограничение бесконечности. Главное не принимать собственную ограниченность и ограниченность другого за окончательный и единственно возможный вариант познания. Трансцендентность – выход за пределы. Значит, пределы есть, и их нужно преодолевать. Возможно, это и есть главное: выходить за пределы очередной собственной ограниченности… в понимании других тоже.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 618
Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 12:12:02 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Влюбленная писал(а):
приближаться к Живому с внутренним чувством, чутко, как говорит Ёжик.)))

к Живому ЧУТКО.
– удачное слово.

кстати о словах.
"Простота" и "Упрощённость".

Дан писал(а):
упрощение - "у" + "прощение" = т.е. что-то типа рядом с состоянием прощения (в отлличие от " примитива" )...

дан, связь между ними такая же как "Просить" и "Упрашивать".

в русск. тезаурусе "Упрощать" значит отбрасывать несущественное.
делать похожим на Простое.

позволюсь ещё процитировать про эти слова текстик, давно уж написал (1994 г, с некоторым человеком переписывался):

Простота – не упрощённость. Часто люди смешивают эти полюса.
Упрощённость похожа на простоту,
но простоту не спутать с упрощённостью.

Простота непосредственна
упрощённость ищет посредников.
Простота всевникновенна.
Упрощённость схематизацией изолирует живые проявления.
Простота единственна.
Упрощённость от единства уводит в тень значения подробностей.
(Например, появляется самоувереность отрицания подробностей, выдаваемая за веру.)
Простота верна;
упрощённость бесконечно приблизительна.
Простота – кристалл, упрощённость – оболочка его.

Упрощённость каждому не обойти, но к Простоте
все идём, даже пятясь.

_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Ср Июн 03, 2009 14:37:37), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Алексей Попов



Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 618
Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 12:56:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

селена,
я думаю, что неизбежность упрощений связана с неспособностью широкого взгляда.
взгляд у человека узкий, всего одновременно охватить не может, поэтому требуются ему вспомогательные схемы, "хватающие" более широко, чтобы не оступиться..

можно представить человека в темноте с фонариком.
со временем фонарик человека совершенствуется – расширяется луч, увеличивается мобильность...
а когда-то уже таким ярким становится свет, что нет смысла направлять его в одну сторону.
"лампочку" достаёт человек и светит во все стороны уже.
солнышко вынул.
_________________
Увидимся

Последний раз редактировалось: Алексей Попов (Ср Июн 03, 2009 14:34:00), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Страница 3 из 4

Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход


Основная проблема между людьми.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 33
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 13:52:53 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Алексей Попов писал(а):
селена,
я думаю, что неизбежность упрощений связана с неспособностью широкого взгляда.
взгляд у человека узкий, всего одновременно охватить не может.


Согласна, конечно. Упрощение – это человеческая беспомощность, неспособность вместить огромное и сложное, и определенная невозможность все это вместить сразу. Но и определенный момент желания познать во всем этом тоже есть. Мне всегда именно так было проще. Разложить по более простым и понятным уже структурам и смыслам что-то непонятное и сложное на данный момент, а затем учиться рассматривать более сложное, т.е. расширять луч сознания. Возможно, ли вместить сразу все? Не знаю. Мне в моем понимании это не дано. Может быть кто-то способен на большее. Но ведь постепенное, от простого к сложному, понимание тоже существует в этом мире. Важно только не остановиться в этом процессе. Самая большая опасность именно в этом, сказать себе: то, что я знаю о мире и людях – конечная истина, и дополнить ее уже нечем.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Mira



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 55

Добавлено: Ср Июн 03, 2009 14:05:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Селена писал(а):

Стоять все-таки лучше. В лежачем положении и видно хуже, и не все удобно делать. Правда, это наиболее безопасная позиция. Проблем стоячее положение доставляет больше, и падать больнее, и шишки набиваешь, и позвоночник болит, и СИЛА нужна, чтобы устоять, когда задевают, и чтобы подняться, когда упадешь. Да, проблем много, но все-таки лучше учиться стоять.

Принцесса писал(а):
Элемент упрощения есть в любом познании на стадии обобщения, абстрагирования и создания схемы.




Спасибо, что меня Принцессой назвали. )))
А ещё пока лежишь, ноги всем мешают, за них все цепляются и падают.. А когда стоишь - хоть чуть-чуть, но к Небушку ближе
Селена писал(а):
Возможно, это и есть главное: выходить за пределы очередной собственной ограниченности… в понимании других тоже.

Вот это понравилось. Этому и учимся в течение жизни друг у друга.
И то, что любое общение предполагает определённое обобщение и упрощение смыслов - тоже наверняка. Ведь все пользуемся одними словами, а высекать из слов искры новых тончайших смысловых оттенков могут лишь немногие человеки - мастера художественного слова..)))
Алёш, ты в конце своего поста прям Просветлённого описал!
Жаль, что пока у чела в конце путей земных больше шансов не в просветлённые попасть, а в другом месте оказаться - со своим угасающим "светильником разума"..
Да минует всех присутствующих здесь чаша сия.

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 33
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 14:22:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Mira писал(а):
Спасибо, что меня Принцессой назвали. )))


Я думаю,что все мы себя внутри принцессами чувствуем.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


hedgehog



Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 162
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 16:21:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"В сердце немного света,
Лампочка в тридцать ватт.
Перегорит и эта -
За новой спускаться в ад..."

Вернуться к началу


коля коля



Зарегистрирован: 07.07.2008
Сообщения: 308
Откуда: москва
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 17:10:32 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Форма – это нечто конечное, значит через ограничение бесконечности."
НЕ помню вот,кто это написал,но на мой взгляд,верно,-мы производим ОГРАНИЧЕНИЕ,или Столкновение своИмИ органами ощущений те колебания материи,которые ощущаем...
И в области духа и Понимания чего либо не то же Ли самое происходит,через его ограничение собой?..
Я думаю,что основная проблема в непонимании часто,что сама проблема необходима для улучшения жизни,-того,в чём она есть в данный момент.
ПониманИе этого,мне кажется,ведёт к решению проблемы,а непонимание,к часто столь естественной реакции убегания от проблемы,считая САмо её наличие неестественным...
А осознание чего то,это и есть чувствование,только,возможно,более сЛожное?...,чем у животных или растений.

Вернуться к началу


Принцесса



Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 274
Откуда: Волгоград
Добавлено: Ср Июн 03, 2009 20:20:21 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Voglea писал(а):
по себе судите, мадам. Ох, как же Вы, однако, тяжелы...


Дык, поэтому я тут на форуме и есть. Учусь быть легче... в лучшем смысле этого слова...

Вернуться к началу


Злушка



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 500

Добавлено: Чт Июн 04, 2009 11:27:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Принцесса писал(а):
Учусь быть легче... в лучшем смысле этого слова...

Принцесска!
Полетели!!!
_________________
Я задыхаюсь от нежности...

Вернуться к началу


Селена



Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 33
Откуда: г.Ульяновск
Добавлено: Чт Июн 04, 2009 12:53:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Замечательно Злушка.
Действительно, стать легче, чтобы расправить крылья и полететь.
Это здорово.
_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Вернуться к началу


Влюбленная



Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 533
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Июн 04, 2009 13:09:31 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Эй, птичка, полетели, там столько вкусненького дают!"

(м/ф "Ноги, крылья, хвосты")
_________________
Я танцую за деньги

Вернуться к началу
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 1 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.043s | 19 Queries | GZIP : On ]