| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| Жалость http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1008 |
Страница 7 из 14 |
| Автор: | Lien [ 11 дек 2011, 01:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Иван Журавский писал(а): Жалость - жало совести направленной либо на себя, либо на мир... Жалимся... Я вот тоже , когда сегодня подумала о том, что ведь должно же быть какое-то слово, обозначающее жаление себя - вспомнила его). Это слово жалиться. Вот и Вы его вспомнили. Слово-то какое наглядное - жалитьСЯ. Именно так и проявлено в языке, ни больше ни меньше: жалеть себя=жалитьСЯ=жалить себя . Та-а-ак. Сейчас надо явно тормознуть и спать)), а то придётся завтра жалиться, что днём торможу от недосыпа)).. |
|
| Автор: | Anna Serediná [ 11 дек 2011, 02:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Жалость к себе связана с гордостью. Чем больше жалость, тем больше гордости. Я несчастный, неумелый (возвышенный), а работают пусть рабы. Да, две жалости к себе бывают.... аутентичная и неаутентичная. Все сошлось. Пошла спать. |
|
| Автор: | дядя Витя [ 11 дек 2011, 04:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
мне кажется, порою очень тяжело определить когда одно чувство перетекает в другое. вот я не могу для себя как-то разграничить жалость и печаль. На мой взгляд, это такое одно большое чувство и называется оно "душевность" вот пример: эти несколько композиций - мои самые любимые. Но когда я их слушаю я не совсем чётко понимаю, испытываю ли я жалость или печаль.. или грусть.. ну в общем, это какое-то переходящее чувство наверное это какое-то чувство человеческой сопричастности и при этом ощущения несовершенства Мира, из-за которого не может воплотиться такое абсолютное, всеобъемлющее счастье для всех. вот кстати я не выношу музыку Шопена, но одно из его произведений стало для меня любимым. Некоторые люди считают эту композицию лучшей из тех, что вообще были написаны человеком. это своеобразная ирония. Должно быть, нечто подобное ощущал Гитлер, когда разрешил одному своему близкому другу не рассказывать про еврейские корни одного из предков. |
|
| Автор: | дядя Витя [ 11 дек 2011, 04:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Anya Seredina писал(а): Жалость к себе связана с гордостью. Чем больше жалость, тем больше гордости.вы рассматриваете гордость как нечто неприятное ? гордость и достоинство определяют степень принципиальности человека. И есть мнение что именно принципы отличают нас от животных. Anya Seredina писал(а): Я несчастный, неумелый (возвышенный), а работают пусть рабы.гордость и брезгливость - это не одно и то же. |
|
| Автор: | quagga [ 11 дек 2011, 07:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Виталий Вячеславович, спасибо! И жалость, и печаль, и грусть. Тоска по чему-то.. безвозвратно ушедшему? Или тому, что никогда не сбудется? По чему-то недостижимому, недоступному, но такому родному и милому.. Огромному и прекрасному, чему нет имени. наверное это какое-то чувство человеческой сопричастности и при этом ощущения несовершенства Мира, из-за которого не может воплотиться такое абсолютное, всеобъемлющее счастье для всех. И если это жалость, то к кому? Ко всем на свете, и к себе тоже. А кто тогда жалеет? Тот, для кого возможно воплощение абсолютного, всеобъемлющего счастья для всех, то есть, тот, кто может воплотить? |
|
| Автор: | Lien [ 11 дек 2011, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Виталий Вячеславович писал(а): наверное это какое-то чувство человеческой сопричастности и при этом ощущения несовершенства Мира, из-за которого не может воплотиться такое абсолютное, всеобъемлющее счастье для всех.  quagga писал(а): И если это жалость, то к кому? Ко всем на свете, и к себе тоже. А кто тогда жалеет? Тот, для кого возможно воплощение абсолютного, всеобъемлющего счастья для всех, то есть, тот, кто может воплотить?
|
|
| Автор: | Коля [ 11 дек 2011, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Виталий Вячеславович,Аня по моему не гордость имела в виду,а гордыню. Именно от гордыни человек может находить эдакое мазохистское удовольствие от жалости к себе.Гордость мне кажется,такое делать не позволяет... Но р то мне кажется,не всегда,может быть жалость к себе и без гордыни,от чувства всамделишной несправедливости по отношению к себе,или горя.Да,это чувство ЭГОистическое,в котором участвует эго человека,но ведь эго р эгоизм,вещи разные... Поэтому и жалость к себе может быть защитной реакцией отдыха р восстановления сил. |
|
| Автор: | Danilin [ 11 дек 2011, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Julia_Xexbr писал(а): В передаче был исключительно интересный момент, который как-то никто не хочет "покрутить".СОстрадание, СОчувствие, СОпереживание... одна интонация. А теперь - СОжаление. Казалось бы, от жалости, но чувство - совершенно другое. Почему? "Крутить" смыслы трудно... Может быть трудно потому, что ваш смысловой круг замыкается в верхней точке словом СОвесть. Совместная, общая с Богом весть. |
|
| Автор: | Иван Журавский [ 11 дек 2011, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Жалость как защита? Новое слово в психологических защитах))) Защищаем что? Сила в защите не нуждается. Ergo защищаем слабость. А зачем слабость то защищаем? Опекать слабых, беззащитных это -одно. Опекать себя любимого - это что-то другое))) Рационализация жалости к себе как психологической защиты - это для чего? Может разрешение себе оставаться тем кто мы есть на данный момент, пренебрегая возможностью быть другими...?! Напрягаться ж надыть... А оно нам надо?))) И остаются возможности возможностями, и остается жалость к себе... Броня... Чем толще, тем заманчивей...для проблем...))) Но тоже хлеб... самоуспокоения))) |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 11 дек 2011, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Иван, если кому-то нравиться себя БЕССМЫСЛЕННО надрывать, так БОГ в помощь, как говорится... И, если цель абстрактная - что-то там неизвестно для чего, а не решение задач конкретных по пути к конкретной, а не иллюзорной цели - то да - стегать себя и стегать по спине плеткой. Но как известно "загнанные лошади" уже не способны ни на что.. и всё ради чего? ради какой идеи? Для рационального эффективного выполнения задач на пути к цели или множеству последовательных целей необходимо силы распределять и отдыхать. Человек не может работать на износ. И тот, кто так себя начинает загонять, цели поставленной неконкретной скорее всего не достигнет. Особенно, если остановок на этом пути для того, чтобы порадоваться достигнутым на конкретных этапах не делать. А эти остановки и есть суть - отдых и расслабление. Это моё мнение. И ещё, как писала Аня про ТИМы , если кому не дано от природы - жалеть, так что про это говорить. Ему - это сопли. Т.е. каждому - своё. |
|
| Автор: | Коля [ 11 дек 2011, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Бегущая по волнам [/quote]И ещё, как писала Аня про ТИМы , если кому дано от природы - жалеть, так что про это говорить. Ему - это сопли. Т.е. каждому - своё[/quote] Вот это как то не понял,то есть,для кого жалеть - естественно,то для того это - сопли? А мне казалось,что соплями жалость может называть человек,как раз считающий жалость неестественным,или неправильным чувством.. |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 11 дек 2011, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Коля писал(а): Бегущая по волнам писал(а): И ещё, как писала Аня про ТИМы , если кому дано от природы - жалеть, так что про это говорить. Ему - это сопли. Т.е. каждому - своёВот это как то не понял,то есть,для кого жалеть - естественно,то для того это - сопли? А мне казалось,что соплями жалость может называть человек,как раз считающий жалость неестественным,или неправильным чувством.. Опечатка там у меня, не прочла пост ещё раз) "НЕ" пропустила. Прямо напасть на меня какая-то - всё время стала НЕ пропускать... Следует читать: "И ещё, как писала Аня про ТИМы , если кому не дано от природы - жалеть, так что про это говорить. Ему - это сопли. Т.е. каждому - своё" (в посте исправила) |
|
| Автор: | Коля [ 11 дек 2011, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
|
|
| Автор: | Lien [ 11 дек 2011, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Бегущая по волнам писал(а): "И ещё, как писала Аня про ТИМы , если кому не дано от природы - жалеть, так что про это говорить. Ему - это сопли. Т.е. каждому - своё" |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 11 дек 2011, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жалость |
Lien писал(а): Бегущая по волнам писал(а): "И ещё, как писала Аня про ТИМы , если кому не дано от природы - жалеть, так что про это говорить. Ему - это сопли. Т.е. каждому - своё" Да, я думаю, что ясно понимаю или чувствую мотивы этого чувства у себя. И, пожалуй, у меня она однозначна. Её в других ситуациях не бывает. Бывает разное другое, но не жалость. У меня обычно чувство жалости возникает к человеку, животному (или даже растению -что естественно не сопоставимо, но для полноты картины обобщаю), когда они пострадали по независящим от них самих причинам... Чувство это у меня имеет следующий мотив - я ставлю себя на место этого человека и понимаю КАК ему в такой ситуации (насколько я могу это понять). Это чувство унизить не может, я равна этому человеку в такой момент, в некотором роде - отождествляюсь.. Теперь скажу о жалости , жалении и сожалении. Как я их понимаю и разделяю. Жалеть (жаление) можно как человека (другого или себя), так и жалеть, о том, что что-то произошло. Это более общее понятие. Жалость и сожаление - более узкие понятия. ИМХО. Жалость вероятно, всегда направлена на человека другого или себя. А сожаление обычно направлено на произошедшее, т.е на события, ситуацию, в которой человек оказался. Например, "Я сожалею, что так получилось.." "...что так произошло.. ", "...что так вышло...". Получается, что один человек сообщает другому, что вместе с ним совместно жалеет о произошедшем. Это отличается от чувства жалости к самому человеку, чувство направлено на произошедшую ситуацию. ИМХО. |
|
| Страница 7 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|