Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 03:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2012, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Афалина писал(а):
Среда, 1 февраля

А.П. Чехов "Ведьма"
"Ведьма" в женщине,
в душах и рассказах А.П. Чехова...


__________________________
Телефон прямого эфира "РР"
и автоответчика программы
"Серебряные нити"

(среда, пятница 20:00-22:00ч мск)
8 (495) 956-15-14

Аудиозапись рассказа Чехова:
http://prochtu.ru/uslishu.php?avtor=2&kniga=60

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2012, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 17:48
Сообщения: 57
Откуда: Краснодар
Ведающие женщины знают как обрести семейное счастье: для того, чтобы стать хорошей матерью, вначале надо быть хорошей женой, а ещё прежде – хорошей женщиной! В Ведических писаниях (например, в «Кама-сутре») говорится о том, что настоящая женщина (ведьма) должна обладать 64 качествами, необходимыми для полноценной семейной жизни:
1. Иметь решимость следовать за мужем.
2. Умение доставить наибольшее удовольствие супругу.
3. Умение угадывать и опережать желания мужа.
4. Умение быть собранной в любой обстановке.
5. Владение и управление половой силой для воплощения в своих детях высокодуховных предков мужа.
6. Чистоплотность.
7. Знание любовных игр и искусства любовных ласк.
8. Проворство в любовных позах.
9. Умение красиво раздеться.
10. Умение вызвать к себе интерес супруга своим поведением и нарядом.
11. Умение преподнести себя.
12. Умение возбудить мужа.
13. Умение покинуть, не потревожив, спящего мужа.
14. Знать способы уснуть после мужа.
15. Уметь спать в любом положении.
16. Умение делать различный массаж, поддерживать долголетие и здоровье.
17. Знахарское лечение: траволечение, заговоры, лечение жизненной силой и т.д.
18. Ведовство бытовое и обрядовое, знание народных обычаев.
19. Знание основ звездочтения: благоприятных и неблагоприятных дней.
20. Умение общаться со стихиями природы.
21. Умение пользоваться своими космами; знание стилей причёсок и умение уложить волосы.
22. Знание различных характеров.
23. Умение проявить необходимый характер.
24. Умение выразить и подчинить свои чувства.
25. Знание необходимой защиты своей чести и достоинства.
26. Умение рассуждать, выявлять закономерности и делать умозаключения.
27. Умение красноречиво излагать мысли.
28. Знание игр, развивающих мыслительные способности человека.
29. Ведение хозяйственных расчётов, знание мер, веса, объёма, плотности и т.д.
30. Знание системы налогов.
31. Умение договариваться и вести дела.
32. Умение доказать свою правоту.
33. Умение распознать качества и способности людей.
34. Умение разгадывать сны и толковать приметы.
35. Умение обживаться и создавать уют в любой обстановке.
36. Умение изготавливать из глины утварь, предметы обихода и игрушки.
37. Изготовление тканей и пряжи из различных материалов, изготовление и украшение одежды; знание сокровенного смысла узоров и характеристик изделий.
38. Приготовление красок; окраска тканей, пряжи, одежды, утвари, знание основ цветоведения.
39. Знание свойств камней и умение ими пользоваться.
40. Поварское искусство и приготовление напитков.
41. Знание дикорастущих растений, использование их в быту, питании и лечении.
42. Умение получать на огороде хороший урожай, сохранять его и делать пищевые заготовки.
43. Знание животноводства.
44. Общение и игра с животными; их обучение, внушение необходимых действий.
45. Умение распознавать состояние человека по его почерку, красиво и грамотно изъясняться письменно.
46. Умение передать с помощью живописи и рисунка своё состояние и восприятие окружающего мира.
47. Составление гирлянд, венков, букетов и знание их скрытого смысла.
48. Знание сказок, былин, преданий, пословиц, поговорок и народных песен.
49. Изготовление кукол для игр, обрядов и ведовства.
50. Сочинение стихов, песен и их исполнение.
51. Знание благоприятных и неблагоприятных музыкальных ритмов, размеров, мелодий и их воспроизведение на различных инструментах.
52. Умение пластично двигаться и танцевать под разные мелодии.
53. Искусство в развлекательных играх; ловкость и сноровка.
54. Умение определяться на местности.
55. Умение жонглировать различными предметами.
56. Умение обмана ( «об ман» – то, что рядом с умом, с правдой: уловки, проделки, розыгрыши, ловкость рук, лукавство).
57. Умение угадывать задуманные числа, имена, предметы, словосочетания и т.д.
58. Знание игр, основанных на угадывании (загадки, головоломки, шарады, прятки и т.п.).
59. Умение ввести в заблуждение соперников.
60. Знание различных игр на спор.
61. Умение плакать.
62. Умение умилостивить рассерженного супруга.
63. Умение управлять ревностью мужа.
64. Добросовестно выполнять свои обязанности даже в случае потери мужа.
В Ведических писаниях приводятся три довода относительно того, почему эти искусства следует изучать:
- Применяя эти искусства, легче завоевать расположение своего возлюбленного.
- Женщина, которая владеет этими искусствами, естественным образом получает почётное место в обществе.
- Знание этих искусств способствует большему очарованию, приязни и влечению к такой возлюбленной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Ой, а скока фсё эт проворство будит стоить? Мене уж что нибудь по проще?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 17:48
Сообщения: 57
Откуда: Краснодар
Цитата:
Ой, а скока фсё эт проворство будит стоить? Мене уж что нибудь по проще?

:a_g_a: Я тоже от всей этой ответственности в растерянность пришла. Думаю, что прежде чем себя загружать такими обязанностями, надо сначала просто быть счастливой и без помощи мужчин: http://rutube.ru/tracks/2185971.html (тут здорово об этом говорит Руслан Нарушевич), просто быть собой - женщиной, потому что в девочке уже всё есть с самого рождения (Дева-Богиня)...значит в каждой женщине уже заложены с рождения знания, и она ведает, просто потом, когда она теряет чистоту из-за внешних причин, то перестаёт ощущать себя ведьмой, т.е. богиней...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
О, женщина!
Ты ведьмовский напиток!
Ты жжешь уста, лишь только в них проник.
Но пьющий пламя подавляет крик
И славословит бешено средь пыток..
Ты- женщина.
И этим ты права.
От века убрана короной звездной.
Земное воплощенье божества.
Мы для тебя влачим ярем железной..
(в смысле: "влачим ярмо").
Образ женщины в этом стихотворении скорее ведьмовский, чем божественный.. Не "ведовской", ведунья- это не колдунья.. В рассказе дьячиха скучает с немилым мужем, как скучала и Маргарита. А потом, от горя, стала ведьмой. Поэтому, не знаю, насколько 64 искусства настоящей женщины из "Кама Сутры" делают женщину ведьмой.. Ведуньей- согласна.. Хотя, конечно, разница еле заметная..
-Не бойся, милый! Не колдунья я! Ведунья..
В буквальном переводе слово "гейша" означает "человек искусства". Гейша- это искусница; искусница развлекать мужчин, причем не только умением петь и танцевать, но и своей образованностью. Для плотских утех существует ойран.
Если только все 64 дают женщине неоспоримое преимущество перед мужчиной, и умение управлять своим возлюбленным? Чтобы влачил ярмо, испытывая при этом неземное блаженство..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 17:48
Сообщения: 57
Откуда: Краснодар
Цитата:
...В рассказе дьячиха скучает с немилым мужем, как скучала и Маргарита. А потом, от горя, стала ведьмой...

Знаю по себе, даже, когда у женщины есть вместо "немилого мужа" - муж-"прынц", она всё равно иногда будет хотеть, как Маргарита полетать, вспомнить, кто она такая и без мужчины, а сама по себе: целостная и свободная - "...Ночь так тревожна и так нежна, И для тебя танцует Луна....Маргарита - окно открыто, ведь ты не забыла? Маргарита - ты же помнишь, как все это было....." (вспомнила эту песню В. Леонтьева http://www.youtube.com/watch?v=586_vaf2 ... _embedded#!) Так и хочется сказать: "Девчонки, давайте не забывать, кто мы есть на самом деле. Окно открыто - ПОЛЕТЕЛИ!!!"
Цитата:
Если только все 64 дают женщине неоспоримое преимущество перед мужчиной, и умение управлять своим возлюбленным? Чтобы влачил ярмо, испытывая при этом неземное блаженство..

А что касается преимуществ перед мужчиной, то их Слава Богу нет, у мужчин этих обязанностей ещё больше: http://www.gnozis.info/?q=node/4160 Не надо ни мужчинам, ни женщинам иметь друг перед другом преимуществ. Это не преимущества, просто мы - разные, и поэтому так тянемся друг к другу, чтобы стать Там на Небесах по-настоящему Единым Целым. А сейчас на земле нам женщинам иногда будет хотеться полетать, но потом возвращаться к нашим возлюбленным. Ведь по сути муж для жены её духовный учитель, ведь кто как не её мужчина проведёт женщину через ад на небеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 17:48
Сообщения: 57
Откуда: Краснодар
:na_met_le: И в то время, когда у женщины есть необходимость "побыть ведьмой", по тем же Ведам у неё 70 рекомендаций :-) , как позаботиться о себе, как усилить свою женскую энергию. Я тут можно их приведу? :smu:sche_nie:
1. Массаж. Согласно Ведам, женское тело просто нуждается в прикосновениях. Наше тело нужно шевелить, разминать. Иначе энергия застаивается. Давит на тело изнутри. И вызывает недуги.
2. Посещение парикмахерской - красивая прическа- это не просто способ поднять себе настроение. Волосы для женщины и у женщины - это отражение ее мыслей. Поэтому-то в Индии, где очень популярно ведическое знание, придается такое значение женской прическе.
3. Маникюр - красивые руки хочется целовать! Так говорят мужчины.
4. Общение с другими женщинами - взаимный обмен энергией очень усиливает женщин. Мужчине нужна тишина для осознания себя. Женщина лучше понимает свои переживания в общении с подругами.
5. Длительные разговоры и беседы - по тому же телефону - это не пустая трата времени. Это тот самый выплеск энергии, который женщине необходим. Если слова копятся в женщине,то она наверняка выплеснет их на мужчину. А это не лучший способ.
6. Прогулки - женщине просто необходимо хотя бы раз в день выходить на улицу. Несмотря на то,что мы-хранительницы очага, связь с природой очень важна!
7. Музыка - слушать музыку нужно ежедневно. Медитативную, классическую. Возьмите себе за привычку включать музыку, например за чашкой чая.
8. Отказаться от сложных тем для размышления и переговоров - да, женщине полезно быть несерьёзной и думать о пустяках. Роль "девочки" дарит непобедимую молодость. Особенно этот пункт важен для бизнес-леди. Постарайтесь оставлять дела на работе и не приносить их в дом.
9. Ванна с лепестками роз, маслами - это не баловство, а необходимость! Подарив такую малость своему телу, себе, вы удивитесь собственному сиянию и отличному настроению.
10. Медитация - как и любые расслабляющие практики, она поднимает уровень женской силы. Медитировать нужно хотя бы раз в день перед сном. Очень полезны медитации на природе.
11. Брать уроки вокала - пение очищает горловую чакру. И нам уже не хочется ругаться, корить мужчин. В Спарте в древности одним из комплиментов для женщины были слова"она как песня".
12. Посещение магазинов - шопинг не просто способ присмотреть новые вещи. Учитесь ходить по магазинам, даже если нет денег. Примеряйте вещи. Наслаждайтесь своей красотой. И помните-женская энергия столь сильна, что иногда достаточно увидеть, потрогать вещь, чтобы вскорости она перекочевала в ваш гардероб. И деньги на нее находятся как бы из ниоткуда.
13. Посещение психолога, но обязательно - женщины. Мудрая, опытная женщина может помочь вам взглянуть на ситуацию иначе. И понять ее. Мудрость передается от старших женщин. По этой же причине полезно общаться с собственной бабушкой, прабабушкой.
14. Танцы - в любом виде - это отличнейшая вещь для усиления женской силы и сексуальности. Особенно хороши арабские танцы, латина.
15. Йога -практика йоги успокаивает ум и дает силу. Желательно заниматься у женщины. Причем замужней. Мужчина тренер учит только нагружать тело. Энергией поделиться он не сможет. Просто потому, что он- мужчина.
16. Регулярные посиделки с подружками - выбираясь вместе в общественное место вы создаете крепкий фон женской Силы. И обмениваетесь друг с другом недостающими качествами.
17. Ухаживать за цветами - небольшой садик дома и копание в огороде - это дополнительный способ запастись женской энергией. Цветение, рост- это все отражение женской энергии.
18. Общаться с замужними подругами - очень важно для тех, кто хочет выйти замуж. Энергия семьи в Ведах-считается самой благотворной и ценной. Поэтому не спешите отказаться от вечеринки, где будут только семейные пары. После такой встречи вы накопите энергию, которая притянет к вам мужчину скорее, чем после посещения ночного клуба, где много одиноких женщин.
19. Помощь -оказать кому-то помощь или попросить о помощи. Все это усиливает женщину. Учитесь отказываться от принципа"Я сама". Потому как это принцип, типичный для мужчины.
20. Посетить книжный магазин - удивительно, но прогулки среди книг очень вдохновляют женщину. Попробуйте посвящать этому занятию хотя бы пару часов в неделю. Женщина-хранительница знаний. А книги- это источник знания.
21. Попросить помощи у мужчины - любое проявление их заботы делает нас женственнее. Проведите эксперимент и попросите незнакомца помочь вам донести сумку. Настроение поднимется 100%!
22. Чтение -прочитайте хорошую книгу, которую давно купили и положили на полку. Особенно полезно читать истории о жизни людей. Изучая судьбы- лучше понимаешь себя.
23. Разделить с кем-то обязанности по дому - мысли о том, что без вас все "плесенью зарастет" - это способ снизить свою женскую энергию. Смело доверяйте какие-то дела близким. А высвободившееся время подарите себе!
24. Кулинария –все, что касается приготовления пищи,- значительно поднимает уровень женской энергии. Женщина-хозяйка, которая умеет накормить и напоить. Не умеете готовить-учитесь. Умеете - повышайте свое мастерство. Осваивайте кухню какой-то страны.
25. Дом - это не просто квартира, в которой мы живем. С домом у женщины мощная энергетическая связь. Поэтому-то нас так раздражает скрипучая дверь или подтекающий кран. Для женщины это не просто недочеты. Через такие дыры вытекает женская энергия. Но как раз в таких мелочах иногда важно мужчину не беспокоить. Почему? Мужчина мыслит масштабно: " вот станет негодным весь кафель в ванной, тогда новый сделаем. Что десять раз подмазывать стены!". Иногда проще нанять человека,который исправит мелкие недочеты. Только не забудьте сказать мужу, что вы сделали это, понимая, что он очень занят. А не потому, что у него руки растут не из того места. Мужская самооценка очень уязвима.
26. Планирование- любая незаконченность и сомнения разрушают женщину. Четкий план - это способ сохранить свою энергию. Учитесь планировать мелочи, потом переходите к планированию на несколько месяцев и даже лет жизни. Что вы будете делать завтра вечером?
27. Торжественный обед - или ужин со свечами, красивой скатертью и изысканными блюдами. Оказывается, все это мы делаем даже больше для себя, хотя и хотим поднять тонус любимого. Воплощайте такие волшебные моменты в жизнь. Радуйте себя и близких.
28. Обучение,воспитание детей - общаясь с детьми, женщина может поднять уровень своей энергии. По этой причине иногда не стоит отказываться от игр с детьми. А еще лучше обучать детей тому, что умеете: рисование, пение, танцы.
29. Уроки актерского мастерства - женщина живет в мире эмоций. Проигрывая разные роли на сцене можно не только лучше понять себя, но и избавиться от накопившейся агрессии или поделиться радостью. Любые техники соблазнения - это тоже своего рода актерская игра.
30. Устроить пикник на природе - обязательно в компании друзей. Здесь идет объединение несколько вещей, которые поднимают уровень женской энергии: объединение, пребывание на природе, приготовление пищи.
31. Макияж - и уход за собой - это не только способ понравиться мужчине, но и доставить радость себе. Поэтому, находясь дома, важно делать прически, носить наряды и хорошо выглядеть.
32. Дарить себе цветы - один самых простых способ повысить уровень энергии. Цветы не только украшают женщину, но и моментально снимают негатив-забирая его на себя. Поэтому,если вам грустно, то не спешите плакать в подушку. Купите букет цветов.
33. Носить юбки, платья - такая одежда восстанавливает связь с энергией рода по женской линии. Есть правило- не надевать брюк на первые 7 (!) свиданий. В том случае, если вы хотите действительно очаровать мужчину. Установлено, что постоянное ношение брюк негативно сказывается на женских органах.
34. Клуб молодых мам - если у вас есть маленький ребенок, то обязательно общайтесь с такими же мамочками. Это не только обмен опытом, но и обмен энергией. Материнство олицетворяет Луна. А лунная энергия-это энергия женская.
35. Забота о детях - не отказывайте в помощи замужней подруге поиграть с ее ребенком. Любое проявление заботы для женщины- это путь к Силе. Но помните и о главном, не рассматривать мужчину как ребенка.
36. Накормите нуждающихся – милосердие - это качество, усиливающее лунную энергию. Совсем необязательно помогать всем. Наверняка найдется человек, которого вы можете легко порадовать приятной мелочью. Купите одинокой соседке фрукты. Не отказывайте в чашке чая забежавшему к вам гостю.
37. Общение - женщине трудно обойтись без контакта с другими людьми. В разговорах мы черпаем энергию. Важно лишь следить за тем, чтобы передаваемая вами информация не была сплетнями и прочим негативом.
38. Романтическое кино - договоритесь с подругой и посмотрите вместе мелодраму. Любой фильм о любви - это полезное время провождение для женщины. Но лучше это делать в компании других женщин.
39. Изучение новой культуры - способствует расширению мировоззрения и позволяет женщине не замыкаться на внутреннем мире. Женская энергия стремится к расширению. Не нужно сужать ее искусственно.
40. Источники воды - отдых на реке, озере, у моря - это отличный способ поднять уровень своей энергии. Вода - это основа сексуальности женщины и ее умение быть гармоничной, приспосабливающейся к обстоятельствам, или, наоборот, бурной.
В древнегреческих храмах Афродиты юных жриц обязательно учили плавать и общаться с водной стихией.
41. Физическая нагрузка - если вы почувствовали упадок сил, начинайте осваивать новый вид спорта. Это может быть не только новый вид фитнеса, но и просто утренняя пробежка. Очень полезны танцы! Отличный способ восстановиться, если вы выкачаны после расставания с партнером.
42. Наряды - красивое платье - это один из способов поднять уровень своей энергии.
43. Разобрать завалы - старые вещи, мусор и хлам ослабляют энергию женщины. Если в жизни наступил сложный период- пора разбирать завалы.
44. Здоровый образ жизни - стоит ли говорить, что плохие привычки негативно сказываются на женской энергии и красоте. Плохой привычкой может быть не только курение, но и привычка поздно ложиться спать, злословить или лениться.
45. Поэзия - чтение стихов помогает раскрыть романтическую сторону своего "Я". Не стесняйтесь писать свои стихи. Выплеснутая на бумагу энергия избавит вас от переживаний. Красивый слог учит красиво говорить и правильно мыслить.
46. Накормить птиц, животных - очень простой способ поднять уровень своей энергии. Соорудите кормушку для птичек под окном. Заведите канареек. Эта птица помогает счастливому замужеству.
47. Посетите музей или выставку - все красивое делает женщину прекраснее.
48. Общение с Учителем - сходите на лекцию любимого автора, посетите тренинг. Книги дают знания. Это бесспорно. Но при встрече с Учителем мы подзаряжаемся от человека энергией.
49. Ведите дневник- ежедневно записывайте свои мысли, желания, цели. Можете вклеивать в дневник картинки или рисовать сами. Ваши чувства важны! Поэтому их важно записывать. Накапливая энергию эмоций в себе, женщина потом будет вынуждена выплеснуть ее на мужчину. Что само по себе не очень хорошо. Кроме того, записывание мыслей способствует их анализу.
50. Сделайте альбом своих красивых фотографий - наклейте в него свои самые лучшие фото. И не стесняйтесь любоваться собой. Помните о том, что вы всегда прекрасны!
51. Определитесь со своими желаниями - сформулируйте для себя желания, чего вы хотите на самом деле, особенно в ваших отношениях. И забудьте про "могу". Могу - это прерогатива Мужчины.
Мужчина говорит: я могу ее завоевать, я могу взять ее в жены (или не могу). Когда женщина начинает много мыслить в стиле "я могу", то она становится"мужчиной". Сравните: я хочу выглядеть хорошо. Я хочу ему нравиться. Я хочу выйти замуж. Я могу выглядеть хорошо, я могу ему нравиться, я могу выйти замуж.
52. Ласковые речи- учитесь общаться без агрессии и давления. Женская энергия расцветает от пары нежных слов, сказанных вами. Брань, нецензурные слова сводят женскую энергию на нет.
53. Послушание - споры, соревнования и прочие аспекты активного поведения снижают уровень энергии. Старайтесь быть мягкой и дипломатичной. По этой причине завоевание мужчины очень истощает женщину. И мужчина не хочет женщину, которая к нему так инициативна. Своим поведением она напоминает ему мужчину.
54. Избирательность в сексуальных отношениях - если у женщины несколько партнеров по сексу, то она обречена на опустошение. Вступайте в сексуальные отношения только с тем человеком, которого любите. Храните верность мужу. Старайтесь отдалить первый секс после знакомства. Для того чтобы заинтересовать мужчину, нужно немало энергии. Не растеряйте ее раньше времени в сексе.
55. Чистота - храните в чистоте свое жилище, свое тело и свой разум. Вовремя убирайтесь дома. Не копите негативные воспоминания прошлого. Самый простой способ поднять энергию- встать под душ. Чистота принесет Силу.
56. НАПИТЫВАТЬ СЕБЯ ЛЮБОВЬЮ - один из самых важных аспектов. Если женщина не наполнила свое сердце и душу любовью, она энергетически слаба. И ничего не может дать мужчине. Хуже того, она станет вампирить энергию у него. Отсюда - упадок мужчины, финансовый крах, болезни. Используйте любые техники с тем, чтоб наполнить свой колодец любовью. Женщина – существо дающее. Она должна быть ПОЛНА любовью.
57. Декоративно-прикладное творчество - вязание, вышивание, лепка,- все, что вы можете творить своими руками, поднимает уровень вашей женской энергии.
58. Делайте комплименты - себе и другим женщинам. Доброе слово делает нас сильнее. Если вам тяжело сказать что-то хорошее о других женщинах- решайте этот вопрос. Неприятие женщин может дать сложности в отношениях с матерью, свекровью, дочерью.
59. Выражайте любовь - в любой форме, в любое время. Обнимайте, целуйте любимых. Говорите слова любви миру, людям, своим вещам. Солнышку, весеннему ветерку, дождю и даже своей печали. Ибо она ваш-учитель. Любое неприятие и борьба опустошает женщину.
60. Составление букетов - работа с цветами дает заряд новой силы. Заряд обновления и цветения.
61. Правильное питание - используйте продукты, которые подверглись меньшей обработке и ближе к природе. Вспомните, какую силу дает яблоко, сорванное вами в саду, и какой-нибудь там гамбургер. Ощущения разительно отличаются.
62. Ласка - нежные прикосновения помогают женщине понять себя. И узнать. Ласкайте свое тело. Даже если у вас нет мужчины, не отказывайте себе в нежности. Начинайте каждое утро и заканчивайте день в постели с ласковых прикосновений к своему лицу, телу, ножкам. Целуйте свои ручки сами - и их будут боготворить другие.
63. Пребывание наедине с собой - не пугайтесь тех моментов, когда вы остаетесь совсем одна. Не бегите замуж только из-за одиночества. Используйте это время, чтобы заниматься собой. Природой заложен ежемесячный период, когда женщина должна думать только о себе. Это период менструаций.
64. Мягкая игрушка - не ругайте себя за то, что вы до сих пор спите в обнимку с плюшевым мишкой. Женщине вредно спать в одиночестве. А игрушка дарит ощущение тепла. Купите себе игрушку, если вы чувствуете недостаток любви и внимания.
65. Учитесь работать с энергией Луны - постойте на улице в лунном свете, заряжайте лунными лучами воду. И добавляйте ее потом в ванну. Обращайтесь к Луне за помощью в женских недомоганиях. Для этого нужно в медитации представлять, как выкупаетесь в лунном свете. Вы и Луна- одно целое.
66. Пошлите кому-нибудь открытку - по любому поводу. Проявив к кому-то знак внимания, вы наполнитесь сами. Помним: женщина-дающая. Отдавая, она наполняется.
67. Благотворительность - это в чистом виде выражение женской энергии. Если вы можете в чем-то помочь человеку- сделайте это.
68. Поменяйте цвет волос - если в вашей жизни наступила затяжная пауза, сходите к стилисту.
69. Ароматы - от вас всегда должна исходить аура приятного аромата. Женщина - это цветок. Покупка новых духов и выбор аромата усиливает женскую энергию. Может быть, будет даже лучше подобрать себе подходящие вам лично ароматические масла.
70. Достоинство - будьте уверены в своей уникальности. По Ведам Женщина - это самое прекрасное, что мог создать Творец. Вы прекрасны! Вы обаятельны! Вы сексуальны! Вы Женщина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 19:14 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3386
Откуда: Ульяновск
Как-то опять очень обще обозначено название темы. Не очень понятно, о чем будет программа?... о “ведьме” в женщине?... или о рассказе Чехова “Ведьма”?
“Ведьма” в женщине для меня какое-то очень расплывчатое понятие. Это и булгаковская Маргарита, и купринская Олеся, и гоголевская панночка,… это и сказочный персонаж, и бытовое обозначение злой, раздражительной и неприятной женщины, и обозначение женщины, общающейся с нечистой силой. Именно в последнем смысле этого слова, ведьма появляется в рассказе Чехова. Может быть, именно об этом аспекте этого слова и будет вестись разговор?
Рассказ небольшой. Чтение не займет много времени. Текст рассказа здесь…
Чехов. ВЕДЬМА
АНТОН ПАВЛОВИЧ ЧЕХОВ
ВЕДЬМА
Время шло к ночи. Дьячок Савелий Гыкин лежал у себя в церковной сторожке на громадной постели и не спал, хотя всегда имел обыкновение засыпать в одно время с курами. Из одного края засаленного, сшитого из разноцветных ситцевых лоскутьев одеяла глядели его рыжие, жёсткие волосы, из-под другого торчали большие, давно не мытые ноги. Он слушал... Его сторожка врезывалась в ограду, и единственное окно её выходило в поле. А в поле была сущая война. Трудно было понять, кто кого сживал со света и ради чьей погибели заварилась в природе каша, но, судя по неумолкаемому, зловещему гулу, кому-то приходилось очень круто. Какая-то победительная сила гонялась за кем-то по полю, бушевала в лесу и на церковной крыше, злобно стучала кулаками по окну, метала и рвала, а что-то побеждённое выло и плакало... Жалобный плач слышался то за окном, то над крышей, то в печке. В нём звучал не призыв на помощь, а тоска, сознание, что уже поздно, нет спасения. Снежные сугробы подёрнулись тонкой ледяной корой; на них и на деревьях дрожали слёзы, по дорогам и тропинкам разливалась тёмная жижица из грязи и таявшего снега. Одним словом, на земле была оттепель, но небо, сквозь тёмную ночь, не видело этого и что есть силы сыпало на таявшую землю хлопья нового снега. А ветер гулял, как пьяный... Он не давал этому снегу ложиться на землю и кружил его в потёмках как хотел.
Гыкин прислушивался к этой музыке и хмурился. Дело в том, что он знал, или, по крайней мере, догадывался, к чему клонилась вся эта возня за окном и чьих рук было это дело.
— Я зна-аю! — бормотал он, грозя кому-то под одеялом пальцем.— Я всё знаю!
У окна, на табурете сидела дьячиха Раиса Ниловна. Жестяная лампочка, стоявшая на другом табурете, словно робея и не веря в свои силы, лила жиденький, мелькающий свет на её широкие плечи, красивые, аппетитные рельефы тела, на толстую косу, которая касалась земли. Дьячиха шила из грубого рядна мешки. Руки её быстро двигались, всё же тело, выражение глаз, брови, жирные губы, белая шея замерли, погружённые в однообразную, механическую работу и, казалось, спали. Изредка только она поднимала голову, чтобы дать отдохнуть своей утомившейся шее, взглядывала мельком на окно, за которым бушевала метель, и опять сгибалась над рядном. Ни желаний, ни грусти, ни радости — ничего не выражало её красивое лицо с вздёрнутым носом и ямками на щеках. Так ничего не выражает красивый фонтан, когда он не бьёт.
Но вот она кончила один мешок, бросила его в сторону и, сладко потянувшись, остановила свой тусклый, неподвижный взгляд на окне... На стёклах плавали слёзы и белели недолговечные снежинки. Снежинка упадёт на стекло, взглянет на дьячиху и растает...
— Поди ложись! — проворчал дьячок.
Дьячиха молчала. Но вдруг ресницы её шевельнулись, и в глазах блеснуло внимание. Савелий, всё время наблюдавший из-под одеяла выражение её лица, высунул голову и спросил:
— Что?
— Ничего... Кажись, кто-то едет...— тихо ответила дьячиха.
Дьячок сбросил с себя руками и ногами одеяло, стал в постели на колени и тупо поглядел на жену. Робкий свет лампочки осветил его волосатое, рябое лицо и скользнул по всклоченной, жёсткой голове.
— Слышишь? — спросила жена.
Сквозь однообразный вой метели расслышал он едва уловимый слухом, тонкий, звенящий стон, похожий на зуденье комара, когда он хочет сесть на щеку и сердится, что ему мешают.
— Это почта...— проворчал Савелий, садясь на пятки.
В трёх верстах от церкви лежал почтовый тракт. Во время ветра, когда дуло с большой дороги на церковь, обитателям сторожки слышались звонки.
— Господи, приходит же охота ездить в такую погоду! — вздохнула дьячиха.
— Дело казённое. Хочешь — не хочешь, поезжай...
Стон подержался в воздухе и замер.
— Проехала! — сказал Савелий, ложась.
Но не успел он укрыться одеялом, как до его слуха донёсся явственный звук колокольчика. Дьячок тревожно взглянул на жену, спрыгнул с постели и, переваливаясь с боку на бок, заходил вдоль печки. Колокольчик прозвучал немного и опять замер, словно оборвался.
— Не слыхать...— пробормотал дьячок, останавливаясь и щуря на жену глаза.
Но в это самое время ветер стукнул по окну и донёс тонкий, звенящий стон... Савелий побледнел, крякнул и опять зашлёпал по полу босыми ногами.
— Почту кружит! — прохрипел он, злобно косясь на жену.— Слышишь ты? Почту кружит!.. Я... я знаю! Нешто я не... не понимаю! — забормотал он.— Я всё знаю, чтоб ты пропала!
— Что ты знаешь? — тихо спросила дьячиха, не отрывая глаз от окна.
— А то знаю, что всё это твои дела, чертиха! Твой дела, чтоб ты пропала! И метель эта, и почту кружит... всё это ты наделала! Ты!
— Бесишься, глупый...— покойно заметила дьячиха.
— Я за тобой давно уж это замечаю! Как поженился, в первый же день приметил, что в тебе сучья кровь!
— Тьфу! — удивилась Раиса, пожимая плечами и крестясь.— Да ты перекрестись, дурень!
— Ведьма и есть ведьма,— продолжал Савелий глухим, плачущим голосом, торопливо сморкаясь в подол рубахи.— Хоть ты и жена мне, хоть и духовного звания, но я о тебе и на духу так скажу, какая ты есть... Да как же? Заступи, господи, и помилуй! В прошлом годе под пророка Даниила и трёх отроков была метель и — что же? мастер греться заехал. Потом на Алексея божьего человека, реку взломало, и урядника принесло... Всю ночь тут с тобой, проклятый, калякал, а как наутро вышел, да как взглянул я на него, так у него под глазами круги и все щёки втянуло! А? В Спасовку два раза гроза была, и в оба разы охотник ночевать приходил. Я всё видел, чтоб ему пропасть! Всё! О, красней рака стала! Ага!
— Ничего ты не видел...
— Ну да! А этой зимой перед Рождеством на десять мучеников в Крите, когда метель день и ночь стояла... помнишь? — писарь предводителя сбился с дороги и сюда, собака, попал... И на что польстилась! Тьфу, на писаря! Стоило из-за него божью погоду мутить! Чертяка, сморкун, из земли не видно, вся морда в угрях и шея кривая... Добро бы, красивый был, а то — тьфу! — сатана!
Дьячок перевёл дух, утёр губы и прислушался. Колокольчика не было слышно, но рванул над крышей ветер и в потёмках за окном опять зазвякало.
— И теперь тоже! — продолжал Савелий.— Недаром это почту кружит! Наплюй мне в глаза, ежели почта не тебя ищет! О, бес знает своё дело, хороший помощник! Покружит, покружит и сюда доведёт. Зна-аю! Ви-ижу! Не скроешь, бесова балаболка, похоть идольская! Как метель началась, я сразу понял твои мысли.
— Вот дурень! — усмехнулась дьячиха.— Что ж, по твоему, по дурацкому уму, я ненастье делаю?
— Гм... Усмехайся! Ты или не ты, а только я замечаю: как в тебе кровь начинает играть, так и непогода, а как только непогода, так и несёт сюда какого ни на есть безумца. Каждый раз так приходится! Стало быть, ты!
Дьячок для большей убедительности приложил палец ко лбу, закрыл левый глаз и проговорил певучим голосом:
— О, безумие! О, иудино окаянство! Коли ты в самом деле человек есть, а не ведьма, то подумала бы в голове своей: а что, если то были не мастер, не охотник, не писарь, а бес в их образе! А? Ты бы подумала!
— Да и глупый же ты, Савелий! — вздохнула дьячиха, с жалостью глядя на мужа.— Когда папенька живы были и тут жили, то много разного народа ходило к ним от трясучки лечиться: и из деревни, и из выселков, и из армянских хуторов. Почитай, каждый день ходили, и никто их бесами не обзывал. А к нам ежели кто раз в год в ненастье заедет погреться, так уж тебе, глупому, и диво, сейчас у тебя и мысли разные.
Логика жены тронула Савелия. Он расставил босые ноги, нагнул голову и задумался. Он не был ещё крепко убеждён в своих догадках, а искренний, равнодушный тон дьячихи совсем сбил его с толку, но, тем не менее, подумав немного, он мотнул головой и сказал:
— Не то чтобы старики или косолапые какие, а всё молодые ночевать просятся... Почему такое? И пущай бы только грелись, а то ведь чёрта тешат. Нет, баба, хитрей вашего бабьего рода на этом свете и твари нет! Настоящего ума в вас — ни боже мой, меньше, чем у скворца, зато хитрости бесовской — у-у-у! — спаси, царица небесная! Вон, звонит почта! Метель ещё только начиналась, а уж я все твои мысли знал! Наведьмачила, паучиха!
— Да что ты пристал ко мне, окаянный? — вышла из терпения дьячиха.— Что ты пристал ко мне, смола?
— А то пристал, что ежели нынче ночью, не дай бог, случится что... ты слушай!.. ежели случится что, то завтра же чуть свет пойду в Дядьково к отцу Никодиму и всё объясню. Так и так, скажу, отец Никодим, извините великодушно, но она ведьма. Почему? Гм... желаете знать почему? Извольте... Так и так. И горе тебе, баба! Не токмо на страшном судилище, но и в земной жизни наказана будешь! Недаром насчёт вашего брата в требнике молитвы написаны!
Вдруг в окне раздался стук, такой громкий и необычайный, что Савелий побледнел и присел от испуга. Дьячиха вскочила и тоже побледнела.
— Ради бога, пустите погреться! — послышался дрожащий густой бас.— Кто тут есть? Сделайте милость! С дороги сбились!
— А кто вы? — спросила дьячиха, боясь взглянуть на окно.
— Почта! — ответил другой голос.
— Недаром дьяволила! 1 — махнул рукой Савелий.— Так и есть! Моя правда... Ну, гляди же ты мне!
Дьячок подпрыгнул два раза перед постелью, повалился на перину и, сердито сопя, повернулся лицом к стене. Скоро в его спину пахнуло холодом. Дверь скрипнула, и на пороге показалась высокая человеческая фигура, с головы до ног облеплённая снегом. За нею мелькнула другая, такая же белая...
— И тюки вносить? — спросила вторая хриплым басом.
— Не там же их оставлять!
Сказавши это, первый начал развязывать себе башлык и, не дожидаясь, когда он развяжется, сорвал его с головы вместе с фуражкой и со злобой швырнул к печке. Затем, стащив с себя пальто, он бросил его туда же и, не здороваясь, зашагал по сторожке.
Это был молодой белокурый почтальон в истасканном форменном сюртучишке и в рыжих грязных сапогах. Согревши себя ходьбой, он сел за стол, протянул грязные ноги к мешкам и подпёр кулаком голову. Его бледное, с красными пятнами лицо носило ещё следы только что пережитых боли и страха. Искривлённое злобой, со свежими следами недавних физических и нравственных страданий, с тающим снегом на бровях, усах и круглой бородке, оно было красиво.
— Собачья жизнь! — проворчал почтальон, водя глазами по стенам и словно не веря, что он в тепле.— Чуть не пропали! Коли б не ваш огонь, так не знаю, что бы и было... И чума его знает, когда всё это кончится! Конца краю нет этой собачьей жизни! Куда мы заехали? — спросил он, понизив голос и вскидывая глазами на дьячиху.
— На Гуляевский бугор, в имение генерала Калиновского,— ответила дьячиха, встрепенувшись и краснея.
— Слышь, Степан? — повернулся почтальон к ямщику, застрявшему в дверях с большим кожаным тюком на спине.— Мы на Гуляевский бугор попали!
— Да... далече!
Произнеся это слово в форме хриплого, прерывистого вздоха, ямщик вышел и, немного погодя, внёс другой тюк, поменьше, затем ещё раз вышел и на этот раз внёс почтальонную саблю на широком ремне, похожую фасоном на тот длинный плоский меч, с каким рисуется на лубочных картинках Юдифь у ложа Олоферна. 2 Сложив тюки вдоль стены, он вышел в сени, сел там и закурил трубку.
— Может, с дороги чаю покушаете?— спросила дьячиха.
— Куда тут чаи распивать! — нахмурился почтальон.— Надо вот скорее греться да ехать, а то к почтовому поезду опоздаем. Минут десять посидим и поедем. Только вы, сделайте милость, дорогу нам покажите...
— Наказал бог погодой! — вздохнула дьячиха.
— М-да... Вы же сами кто тут будете?
— Мы? Тутошние, при церкви... Мы из духовного звания... Вон мой муж лежит! Савелий, встань же, иди поздоровайся! Тут прежде приход был, а года полтора назад его упразднили. Оно, конечно, когда господа тут жили, то и люди были, стоило приход держать, а теперь без господ, сами судите, чем духовенству жить, ежели самая близкая деревня здесь Марковка, да и та за пять вёрст! Теперь Савелий заштатный и... заместо сторожа. Ему споручено за церквой глядеть...
И почтальон тут же узнал, что если бы Савелий поехал к генеральше и выпросил у неё записку к преосвященному, то ему дали бы хорошее место; не идёт же он к генеральше потому, что ленив и боится людей.
— Всё-таки мы духовного звания...— добавила дьячиха.
— Чем же вы живёте? — спросил почтальон.
— При церкви есть сенокос и огороды. Только нам от этого мало приходится...— вздохнула дьячиха.— Дядькинский отец Никодим, завидущие глаза, служит тут на Николу летнего да на Николу зимнего и за это почти всё себе берёт. Заступиться некому!
— Врёшь! — прохрипел Савелий.— Отец Никодим святая душа, светильник церкви, а ежели берёт, то по уставу!
— Какой он у тебя сердитый! — усмехнулся почтальон.— А давно ты замужем?
— С прощёного воскресенья четвёртый год пошёл. Тут прежде в дьячках мой папенька были, а потом, как пришло им время помирать, они, чтоб место за мной осталось, поехали в консисторию и попросили, чтоб мне какого-нибудь неженатого дьячка в женихи прислали. Я и вышла.
— Ага, стало быть, ты одной хлопушкой двух мух убил! — сказал почтальон, глядя на спину Савелия.— И место получил, и жену взял.
Савелий нетерпеливо дрыгнул ногой и ближе придвинулся к стенке. Почтальон вышел из-за стола, потянулся и сел на почтовый тюк. Немного подумав, он помял руками тюки, переложил саблю на другое место и растянулся, свесив на пол одну ногу.
— Собачья жизнь...— пробормотал он, кладя руки под голову и закрывая глаза.— И лихому татарину такой жизни не пожелаю.
Скоро наступила тишина. Слышно было только, как сопел Савелий да как уснувший почтальон, мерно и медленно дыша, при всяком выдыхании испускал густое, протяжное «к-х-х-х...». Изредка в его горле поскрипывало какое-то колёсико да шуршала по тюку вздрагивавшая нога.
Савелий заворочался под одеялом и медленно оглянулся. Дьячиха сидела на табурете и, сдавив щёки ладонями, глядела в лицо почтальона. Взгляд её был неподвижный, как у удивлённого, испуганного человека.
— Ну, чего воззрилась? — сердито прошептал Савелий.
— А тебе что? Лежи! — ответила дьячиха, не отрывая глаз от белокурой головы.
Савелий сердито выдохнул из груди весь воздух и резко повернулся к стене. Минуты через три он опять беспокойно заворочался, стал в постели на колени и, упершись руками о подушку, покосился на жену. Та всё ещё не двигалась и глядела на гостя. Щёки её побледнели и взгляд загорелся каким-то странным огнём. Дьячок крякнул, сполз на животе с постели и, подойдя к почтальону, прикрыл его лицо платком.
— Зачем ты это? — спросила дьячиха.
— Чтоб огонь ему в глаза не бил.
— А ты огонь совсем потуши!
Савелий недоверчиво поглядел на жену, потянулся губами к лампочке, но тотчас же спохватился и всплеснул руками.
— Ну, не хитрость ли бесовская? — воскликнул он.— А? Ну, есть ли какая тварь хитрее бабьего роду?
— А, сатана длиннополая! — прошипела дьячиха, поморщившись от досады.— Погоди же!
И, поудобнее усевшись, она опять уставилась на почтальона.
Ничего, что лицо было закрыто. Её не столько занимало лицо, как общий вид, новизна этого человека. Грудь у него была широкая, могучая, руки красивые, тонкие, а мускулистые, стройные ноги были гораздо красивее и мужественнее, чем две «кулдышки» Савелия. Даже сравнивать было невозможно.
— Хоть я и длиннополый нечистый дух,— проговорил, немного постояв, Савелий,— а тут им нечего спать... Да... Дело у них казённое, мы же отвечать будем, зaчем их тут держали. Коли везёшь почту, так вези, а спать нечего... Эй, ты! — крикнул Савелий в сени.— Ты, ямщик... как тебя? Проводить вас, что ли? Вставай, нечего с почтой спать!
И расходившийся Савелий подскочил к почтальону и дёрнул его за рукав.
— Эй, ваше благородие! Ехать, так ехать, а коли не ехать, так и не тово... Спать не годится.
Почтальон вскочил, сел, обвёл мутным взглядом сторожку и опять лёг.
— А ехать же когда? — забарабанил языком Савелий, дёргая его за рукав.— На то ведь она и почта, чтоб во благовремении поспевать, слышишь? Я провожу.
Почтальон открыл глаза. Согретый и изнеможённый сладким первым сном, ещё не совсем проснувшийся, он увидел, как в тумане, белую шею и неподвижный, масленый взгляд дьячихи, закрыл глаза и улыбнулся, точно ему всё это снилось.
— Ну, куда в такую погоду ехать! — услышал он мягкий женский голос.— Спали бы себе да спали на доброе здоровье!
— А почта? — встревожился Савелий.— Кто же почту-то повезёт? Нешто ты повезёшь? Ты?
Почтальон снова открыл глаза, взглянул на двигающиеся ямки на лице дьячихи, вспомнил, где он, понял Савелия. Мысль, что ему предстоит ехать в холодных потёмках, побежала из головы по всему телу холодными мурашками, и он поёжился.
— Пять минуток ещё бы можно поспать...— зевнул он.— Всё равно опоздали...
— А может, как раз вовремя приедем! — послышался голос из сеней.— Гляди, неровен час и сам поезд на наше счастье опоздает.
Почтальон поднялся и, сладко потягиваясь, стал надевать пальто.
Савелий, видя, что гости собираются уезжать, даже заржал от удовольствия.
— Помоги, что ль! — крикнул ему ямщик, поднимая с пола тюк.
Дьячок подскочил к нему и вместе с ним потащил на двор почтовую клажу. Почтальон стал распутывать узел на башлыке. А дьячиха заглядывала ему в глаза и словно собиралась залезть ему в душу.
— Чаю бы попили...— сказала она.
— Я бы ничего... да вот они собрались! — соглашался он.— Всё равно опоздали.
— А вы останьтесь! — шепнула она, опустив глаза и трогая его за рукав.
Почтальон развязал, наконец, узел и в нерешимости перекинул башлык через локоть. Ему было тепло стоять около дьячихи.
— Какая у тебя... шея...
И он коснулся двумя пальцами её шеи. Видя, что ему не сопротивляются, он погладил рукой шею, плечо...
— Фу, какая...
— Остались бы... чаю попили бы.
— Куда кладёшь? Ты, кутья с патокой! — послышался со двора голос ямщика.— Поперёк клади.
— Остались бы... Ишь как воет погода!
И не совсем ещё проснувшимся, не успевшим стряхнуть с себя обаяние молодого томительного сна почтальоном вдруг овладело желание, ради которого забываются тюки, почтовые поезда... всё на свете. Испуганно, словно желая бежать или спрятаться, он взглянул на дверь, схватил за талию дьячиху и уж нагнулся над лампочкой, чтобы потушить огонь, как в сенях застучали сапоги и на пороге показался ямщик... Из-за его плеча выглядывал Савелий. Почтальон быстро опустил руки и остановился словно в раздумье.
— Всё готово! — сказал ямщик.
Почтальон постоял немного, резко мотнул головой, как окончательно проснувшийся, и пошёл за ямщиком. Дьячиха осталась одна.
— Что же, садись, показывай дорогу! — услышала она.
Лениво зазвучал один колокольчик, затем другой, и звенящие звуки мелкой, длинной цепочкой понеслись от сторожки.
Когда они мало-помалу затихли, дьячиха рванулась с места и нервно заходила из угла в угол. Сначала она была бледна, потом же вся раскраснелась. Лицо её исказилось ненавистью, дыхание задрожало, глаза заблестели дикой, свирепой злобой, и, шагая как в клетке, она походила на тигрицу, которую пугают раскалённым железом. На минуту остановилась она и взглянула на своё жилье. Чуть ли не полкомнаты занимала постель, тянувшаяся вдоль всей стены и состоявшая из грязной перины, серых жёстких подушек, одеяла и разного безымянного тряпья. Эта постель представляла собой бесформенный, некрасивый ком, почти такой же, какой торчал на голове Савелия всегда, когда тому приходила охота маслить свои волосы. От постели до двери, выходившей в холодные сени, тянулась тёмная печка с горшками и висящими тряпками. Всё, не исключая и только что вышедшего Савелия, было донельзя грязно, засалено, закопчёно, так что было странно видеть среди такой обстановки белую шею и тонкую, нежную кожу женщины. Дьячиха подбежала к постели, протянула руки, как бы желая раскидать, растоптать и изорвать в пыль всё это, но потом, словно испугавшись прикосновения к грязи, она отскочила назад и опять зашагала...
Когда часа через два вернулся облеплённый снегом и замученный Савелий, она уже лежала раздетая в постели. Глаза у неё были закрыты, но по мелким судорогам, которые бегали по её лицу, он догадался, что она не спит. Возвращаясь домой, он дал себе слово до завтра молчать и не трогать её, но тут не вытерпел, чтобы не уязвить.
— Даром только ворожила: уехал! — сказал он, злорадно ухмыльнувшись.
Дьячиха молчала, только подбородок её дрогнул. Савелий медленно разделся, перелез через жену и лёг к стенке.
— А вот завтра я объясню отцу Никодиму, какая ты жена! — пробормотал он, съёживаясь калачиком.
Дьячиха быстро повернулась к нему лицом и сверкнула на него глазами.
— Будет с тебя и места,— сказала она,— а жену поищи себе в лесу! Какая я тебе жена? Да чтоб ты треснул! Вот ещё навязался на мою голову телепень, лежебока, прости господи!
— Ну, ну... Спи!
— Несчастная я! — зарыдала дьячиха.— Коли б не ты, я, может, за купца бы вышла или за благородного какого! Коли б не ты, я бы теперь мужа любила! Не замело тебя снегом, не замёрз ты там на большой дороге, ирод!
Долго плакала дьячиха. В конце концов она глубоко вздохнула и утихла. За окном всё ещё злилась вьюга. В печке, в трубе, за всеми стенами что-то плакало, а Савелию казалось, что это у него внутри и в ушах плачет. Сегодняшним вечером он окончательно убедился в своих предположениях относительно жены. Что жена его при помощи нечистой силы распоряжалась ветрами и почтовыми тройками, в этом уж он более не сомневался. Но, к сугубому горю его, эта таинственность, эта сверхъестественная, дикая сила придавали лежавшей около него женщине особую, непонятную прелесть, какой он и не замечал ранее. Оттого, что он по глупости, сам того не замечая, опоэтизировал её, она стала как будто белее, глаже, неприступнее...
— Ведьма! — негодовал он.— Тьфу, противная!
А между тем, дождавшись, когда она утихла и стала ровно дышать, он коснулся пальцем её затылка... подержал в руке её толстую косу. Она не слышала... Тогда он стал смелее и погладил её по шее.
— Отстань! — крикнула она и так стукнула его локтем в переносицу, что из глаз его посыпались искры.
Боль в переносице скоро прошла, но пытка всё ещё продолжалась.
1886
Свернуть


Вообще у меня сложилось впечатление, что у Чехова ведьма-то как раз не в женской душе появляется, а в мужской.
В темные непогодные ночи в душу дьячка Савелия заползала и крепла мысль, что жена его ведьма. Все его подозрения строятся на не очень частых, но очень запоминающихся ему совпадениях: на улице непогода, случайный гость в доме, и при нем веселеет и оживает его молодая красавица-жена, Раиса Ниловна. Причины ее оживления можно и не демонизировать. Их жизнь вдвоем невероятно бедна и скучна. Крайняя степень запустения во всем, и внешнего мира вокруг,… господа уехала, приход закрыт, безлюдно и тихо,… и жилище их… “Всё, не исключая и только что вышедшего Савелия, было донельзя грязно, засалено, закопчёно”… и в душах их… “Ни желаний, ни грусти, ни радости” … Любой гость в такой обстановке событие. Только вот относятся к этому событию дьяк Савелий и дьячиха Раиса Ниловна по-разному.
Раиса Ниловна оживает, начинает играть кровь, в глазах внимание и интерес. Заснувшая душа просыпается, охладевшее сердце наливается жаром. Ей хочется дарить и раздавать нерастраченное тепло души и тела. И от этого ее желания беспокойная тревога заползает в душу Савелия и разрастается до демонических размеров. Ему страшно и тревожно и от того, что самому ему нечем поделиться с другими, и от того, что женщина, которую он считает своей, на самом деле ему незнакома и непонятна, чужда и далека от него. К тем, случайным гостям в их доме, она ближе. И его воображение наделяет ее неведомой таинственной силой…
“Сегодняшним вечером он окончательно убедился в своих предположениях относительно жены. Что жена его при помощи нечистой силы распоряжалась ветрами и почтовыми тройками, в этом уж он более не сомневался. Но, к сугубому горю его, эта таинственность, эта сверхъестественная, дикая сила придавали лежавшей около него женщине особую, непонятную прелесть, какой он и не замечал ранее. Оттого, что он по глупости, сам того не замечая, опоэтизировал её, она стала как будто белее, глаже, неприступнее...”

Интересно то, что в рассказе Чехова дьяк Савелий, человек из “духовного звания”, всего лишь сторож при закрытой церкви. Храм закрыт, и во внешнем, и во внутреннем мире наступает запустение, отупение и сон,… сон разума, который и рождает чудовищ. Душа Савелия созвучна лишь непогоде. Именно в эти дни вслед за метелью, бурей, грозой во внешнем мире в его душе тоже начинается гроза и буря. И из хаоса запустений рождаются химеры суеверий.
А в душе Раисы Ниловны спят чувства. И ее душа также откликается на непогоду. Только откликается по другому. Она становится чуткой и внимательной. Она ждет. Непогода, гроза, метель,… это всегда промокшие, замерзшие, заплутавшие путники, а значит нежданные, незваные гости, и значит кому-то может понадобиться ее помощь, тепло и забота. В непогоду она сидит у окна и не гасит тусклый свет лампы. Если свет разума не может прорвать пелену ненастья, то остается надежда только на огонь чувства… Тускло светится окно в непогоду, как слабый маяк, указывающий дорогу из бури и холода в тепло и покой.
“- Чуть не пропали! Коли б не ваш огонь, так не знаю, что бы и было... И чума его знает, когда всё это кончится! Конца краю нет этой собачьей жизни! Куда мы заехали?”
Чума его знает, когда все это кончится… А кончится это все тогда, когда разум проснется, когда суеверие перестанет считаться верой, когда огонь чувства соединенный со светом разума станет настоящим маяком всем блуждающим в непогоду.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Селена, спасибо за предоставленную возможность прочитать рассказ и за подробный анализ (толкование ) сюжета и характеров. Чехов, Чехов... Всякий раз удивляешься его таланту воспроизведения ЖИЗНИ в слове. Здесь он похож на Л. Андреева. Чем-то "Жизнь Василия Фивейского" эта "Ведьма" напомнила. О чем рассказ ? Об ОЖИДАНИИ жизни. О том,что очень хочется,чтобы что-то изменилось, что-нибудь да и произошло. В эту темную вьюжную НОЧЬ. Тоскливую. Безлюбовную. САМИ они не справляются с тем, что ЖИТЕЙСКИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА так или иначе свели их.
ОНИ сами не приложили у этому союзу никаких душевных сил

— С прощёного воскресенья четвёртый год пошёл. Тут прежде в дьячках мой папенька были, а потом, как пришло им время помирать, они, чтоб место за мной осталось, поехали в консисторию и попросили, чтоб мне какого-нибудь неженатого дьячка в женихи прислали. Я и вышла.
— Ага, стало быть, ты одной хлопушкой двух мух убил! — сказал почтальон, глядя на спину Савелия.— И место получил, и жену взял.

В итоге все вроде есть, а ЖИЗНИ нет. А хочется-то именно ЖИЗНИ. Новизны. Красоты. Чувства.
Хочется не того,что есть.
Вот где-то вокруг этого нерв рассказа. И потому - он выдумывает себе жену - ведьму,чтобы было на что сердиться,к чему ревновать. А она...Она заглядывается на ПРОЕЗЖАЮЩИХ как упущенный шанс счастья. Вот так поживает еще чуток - и в петлю,пожалуй,полезет. Дьячок сопьется.
КТО будет виноват в их НЕСЧАСТЬЯХ ? Придумают какую-нибудь нечистую силу. А просто...просто надо было ЖЕНИТЬСЯ не из-за места , из-за КРАСОТЫ ее. Искать надо было свою ЕДИНСТВЕННУЮ,а не винить всю жизнь подсунутую ЛЮДЬМИ И ВЫГОДОЙ ведьму.
Хотя...Трудно что-нибудь внятное сказать про русскую жизнь.
Интересен образ ПОЧТАЛЬОНА. Красивый ЧУЖОЙ человек. Как случайный сосед по купе в поезде.ЖИЗНЬ свела - СУДЬБА разведет. Но запомнится. Страсти играют этими людьми . Неутоленные страсти. От этого - больно,истерично. О СЧАСТЬЕ и речи быть не может. Перетерпеть бы НОЧЬ. Ночью "ведьмам" раздольно. Инстинктам. Нервам. Страхам. Трудно для толкование. Скорее, ощущение - НЕВЫНОСИМО. А жить надо. А любить друг друга не получается. Ненавидеть ? -это завсегда ! Ну,и подозревать,подозревать...РАЗЛАД.


Последний раз редактировалось Людмила 30 янв 2012, 19:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:49
Сообщения: 658
Откуда: Челябинск
.....Услышав зов, обрадуется ведьма,
Остатком мглы в кота плеснёт.
Окутает его густым туманом тьма,
Он форму зверя ночи обретёт.

На спину черную она к ему заскочит,
Почешет за ухом гигантского кота.
Случится всё, как ведьма нынче хочет,
И сквозь трубу взовьются в небеса.

Они с подругами закружат хороводом,
Играя звёздами, гоняя облака,
Оставит оттиск шаловливо ненароком,
На светлом Месяце изящная рука.

Горды, неукротимы и свободны,
Своим желаниям всегда верны

Коварны ведьмы и весьма сильны.
К мольбам сердца их холодны ...

И этот отрывок из стихотворения "Ведьма" и рассказ Чехова "Ведьма" показывает нам, что женщина правит миром. Мужское начало слабеет, женское усиливается и этот дисбаланс усиливается и в нашем современном мире.
В рассказе показано сначала внутреннее состояние героев, а затем, что происходит, т. е. - само действие. Внешнее описание дьячихи Раисы Ниловны могло быть как в рассказе, а может быть таким, каким мы сами захотим представить или даже мог быть дан образ " одуванчика" или " колокольчика" с невинными глазками, но главное - это внутреннее состояние героини.
Она безусловно обладает внутренней силой и способностями , эти способности идут по её роду ( папа возможно был знахарь ... " много разного народа ходило к ним от трясучки лечиться" )
и она чувствует в себе эти скрытые способности. Её желания - это смысл жизни, а так как она сильная и волевая внутри - мужик в юбке , то она не захотела быть " под мужиком".

А значит у неё гордыня .

Кто тут ведьма? Или та крошка или растакая мадам Брошкина или обе :hi_hi_hi:



... А значит я ПРАВО ИМЕЮ ....

В наши дни многие из современных психотехник способны из любой женщины сделать ведьму. Действительно, зачем выходить замуж за рядового, если при помощи своих способностей, ухищрений и магии - можно поставить цель и с лёгкостью "свести с ума" генерала.


В той же Америке многие из современных американок может быть и стали феминистками, потому-что видят, что стало с современными мужчинами. :-): ( не хотят брать на себя ответственность, лишены инициативы и в связи с этим дали им термин " мужчина- мальчик" , который весь там в " Звёздных войнах" или компьютерных играх.


Или может быть наоборот, современные мужчины стали такими, потому- что видят вокруг таких вот женщин генералов и они поняли, что можно расслабиться, по- причине, что она придёт и всё решит ... :-):


Так что ТАНГО ТАНЦУЮТ ДВОЕ и в одночасье тут не решишь по какой причине женщина становится ведьмой ! :-):


Ну конечно главное почему ? Это изменение траектории движения женщины - вниз к инстинктам. А это уже диагноз .....

Женщина правит миром. Мужское начало - это духовность, будущее и если нет будущего у цивилизации - наступает апокалипсис.

P. S. Милые девушки и женщины - давайте учиться быть мягкими. Сила женщины в её слабости!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 23:37 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
а мне прочиталось так, что дьячок демонизирует свою супругу потому, что втайне от всех (и от себя ) её любит...
она для него непонятна и притягательна, но он не знает, как к ней подступиться...
от этого мучительного внутреннего чувства жена становится такой могущественной, почти наравне с Богом
(ведь её муж подозревает в управлении бурей и...стало быть, земным климатом :-) ) .. но всё же она не БОг(иня)... потому что мужа своего не привечает... вот дьячок и отводит ей роль ведьмы... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Вдруг почувствовала,как мне этот рассказ смутил настроение. Чисто по-чеховски. И в очередной раз стало понятно, почему это "Константин Гаврилович застрелился" ( "Чайка"). Брррр...
Читая Чехова,надо ,видимо,всегда чуть подХИХИКИВАТЬ. И - "работать,работать". Иначе очень уж ТОСКЛИВО на душе сделается. Увы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 05:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
torch писал(а):
Не надо ни мужчинам, ни женщинам иметь друг перед другом преимуществ. Это не преимущества, просто мы - разные, и поэтому так тянемся друг к другу, чтобы стать Там на Небесах по-настоящему Единым Целым. А сейчас на земле нам женщинам иногда будет хотеться полетать, но потом возвращаться к нашим возлюбленным. Ведь по сути муж для жены её духовный учитель, ведь кто как не её мужчина проведёт женщину через ад на небеса.

Из трубы очага вылетела Кассандра, сидя верхом на черном козле с мягкою шерстью, приятною для голых ног. Восторг наполнял ее душу, и, задыхаясь, она кричала, визжала, как ласточка, утопающая в небе:
-Гарр! Гарр! Снизу вверх, не задевая! Летим! Летим!
Нагая простоволосая тетка Сидония мчалась рядом, верхом на помеле.
Летели так быстро, что рассекаемый воздух свистел в ушах, как ураган.
-К северу! К северу!- кричала старуха, направляя свое помело, как послушного коня.
Кассандра упивалась полетом.
"А механик-то наш, бедный Леонардо да Винчи со своими летательными машинами!"- вспомнила она вдруг и ей сделалось еще веселее.
( Мережковский, "Воскресшие Боги (Леонардо да Винчи)", трилогия "Христос и Антихрист".)
Мужчина строит летательный аппарат. Женщина летает сама по себе..
..Или ей это только кажется?
В приворотные снадобья средневековых знахарей непременно входил корень мандрагоры. Использование мандрагоры для колдовства и вызывания дьявола было одним из самых частых обвинений в эпоху охоты на ведьм. Мандрагора же является единственным галлюциногенным растением, упоминающимся в Библии.
Вполне возможно, что описанные в средневековых инкунабулах картины ведьмовского шабаша на лысой горе- есть продукт схожих друг с другом галлюцинаций под воздействием опьянения настоем традиционных европейских растений- дурмана вонючего и все тех же мандрагоры и белладонны.
("Человек Зависимый")
..
По- моему, дьячиха Раиса в рассказе- так себе ведьма.. От скуки и от тоски по незбыточному. Могла бы хоть в доме порядок навести.. Открыть в себе древнюю женскую силу, силу Жестокой Матери, Иштар-Кали- и ради чего? Завлекать случайных путников? У Куприна внучка ведьмы и сама ведьма, Олеся, ради человека, которого полюбила, идет в церковь.. Маргарита соглашается пойти на бал у Сатаны и временно стать ведьмой ради спасения Мастера..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:57
Сообщения: 244
После прочтения рассказа, возникло две мысли - это соперничество и чувство превосходства. Раиса Ниловна, скорее всего, не совсем ведьма или совсем не ведьма. Она, может быть, отчасти просто притягивает те события, которые она хотела бы чтобы произошли. Ей явно не нравится её муж, и такая жизнь. Она хочет уехать отсюда и судьба ей даёт каждый раз, в метель, такой шанс. Муж же называет её ведьмой и грозится пойти к отцу Никодиму и всё про неё рассказать, но, тем не менее, не делает этого. На мой взгляд, ему просто нравится именно некоторое соперничество, сможет ли он эту чертовскую силу победить. Ведь он среди ночи будит почтальона и отправляет его дальше в путь, при этом выдворив почтальона и возвратившись, Савелий испытывает некую радость, превосходство, что он победил все эти чертовские задумки. И даже начинает с любовью относится к жене.

_________________
Дай мне, Господи, утешать, а не ждать утешения,понимать, а не ждать понимания,любить, а не ждать любви.
Ибо, кто даёт, тот получает, кто забывает себя, тот обретает, кто прощает, тому простится...
Молитва Св. Франциска Ассизского


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
По ходу чтения рассказа сначала сложилось такое впечатление, что оба главных героя – старики. Как будто уже прожили жизнь.
Дьяк, как будто немощный старик, ложится спать с курами, прислушивается к малейшим звукам за окном, распознаёт их, приписывает им суеверные смыслы - и тем развлекается, поддерживает связь с угасающей жизнью – так будто уставший старик, которого вымотали болячки, который ничего уже не может, которого ничто уже не радует: как будто для него всё уже прошло, всё уже закончилось, всё уже было (как в анекдоте про золотую рыбку).
В душе дьячихи ещё теплится затаённое, женское, кажется, чувство, - но всё же проявляет его она прежде всего для себя -это и не чувство вовсе: не праведное оно, не светлое. Вообще здесь измена.. Да и не для самих путников, не из доброты и сочувствия принимает она их у себя в доме, - а прежде всего ждёт их для себя. А потому не любит она, а потому и не живёт. И мужа своего сама же отталкивает. Она как будто сама, окутанная метелью, себя забальзамировала ещё при жизни, она – будто застывшее и обиженное на весь мир ожидание чуда. С одной стороны, вероятно, ждать – это иметь возможность проявить любовь, но, с другой стороны, возможно, право на ожидание чуда, без собственных усилий, нужно заслужить… активностью… жизнью… как право на отдых или на передышку. А так остаётся питаться её (жизни) редкостными подачками.

В жизни и душах обоих нет активности – формируются лишь реакции на внешние события.

Они оба как будто живут в 14 веке, или на краю света (может, и в глуши, но не в такой уж непроходной, если не так далеко железная дорога).

Они оба воспринимают текущее положение дел как неизбежность. Как вечную, ноющую неизбежность, которую не изменить.
«Жалобный плач слышался то за окном, то над крышей, то в печке. В нём звучал не призыв на помощь, а тоска, сознание, что уже поздно, нет спасения».

Иногда они всё же бунтуют против такой жизни, только наряду с этим оба и не хотят изменений в ней!

Муж приписывает жене таинственные силы и активность, которых в ней вовсе нет, ревнует, угрожает «всё рассказать, какая она жена», даже гостей на поезд посадил, только чтоб «отвести от греха подальше». Как будто хочет сказать своим поведением: «я какой-никакой, а муж и хозяин, ничего у тебя не получится, и пусть всё будет, как есть».

Жене тоже надоела эта грязь, темнота… пусть хоть в доме. «Дьячиха подбежала к постели, протянула руки, как бы желая раскидать, растоптать и изорвать в пыль всё это, но потом, словно испугавшись прикосновения к грязи, она отскочила назад и опять зашагала»...
Она устала так жить, ей хочется вырваться, однако прикосновение к грязи её осаждает. Она считает во всех своих несчастьях виноватым кого-то другого. Даже, вероятно, считает кого-то другого виноватым за разведение в доме этой грязи. Правильно было сказано, - хотя бы дом убрала. Дьячок, может быть, когда дом-то заблестел бы, и ноги бы свои постыдился не мыть, и вообще стал бы огненным красавцем (волосы-то рыжие) :-): .

Однако несмотря на описание мрачной и тоскливой жизни семейной пары, автор, как мне видится, оставляет им надежду, возможность для её изменения.
Ведь не только женское тепло ещё живо в дьячихе (которое ей просто нужно суметь отдавать, по-настоящему любя), но и дьяка она вдруг по-новому заинтересовала, он посмотрел на неё другими глазами, может быть, он услышал, наконец, её плач («за окном всё ещё злилась вьюга. В печке, в трубе, за всеми стенами что-то плакало, а Савелию казалось, что это у него внутри и в ушах плачет»), в нём проснулся чуть ли не поэт :-): ("сам того не замечая, опоэтизировал её").
Да и дьячиха всё же занималась каким-то делом – шила мешки. Значит, эти мешки для чего-то нужны)).
Вот, наверное, нужно супругам постараться понять, зачем они сами нужны друг другу и другим людям. Попробовать полюбить друг друга, своё жилище, вьюгу за окном, людей, жизнь.
Может быть, им потом облагородить сторожку, более рационально её обустроить (чтоб кровать не занимала основное пространство), собирать травы, заваривать чаи, и принимать путников с любовью и заботой?
«…Одним словом, на земле была оттепель, но небо, сквозь тёмную ночь, не видело этого и что есть силы сыпало на таявшую землю хлопья нового снега».
Может быть, новый снег – это символ новой, чистой жизни, приносящей радость.


Последний раз редактировалось NatalyaS 30 янв 2012, 21:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.057s | 17 Queries | GZIP : On ]