Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 14:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2861
Откуда: Уфа
Julia_Xexbr писал(а):
........

Юля, как корабль назовёшь, так он и поплывёт.
Например, в рабочей курилке часто приходилось слышать - "Лучше иметь сына вора, чем дочь проститутку". Если у этих людей жизненный корабль разбился в дребезги то, мне их не сколько и не жалко после сказанных мерзостей.
И вообще, что это у нас в теме всё скукожилось на эротике, почему смотрим героям рассказа не выше пояса? Например, как-то почти упускаем из виду, что говорил про тяготы жизни добрый молодец?
Ещё раз повторю иллюстрацию -
Владимир Высоцкий. "Очи чёрные. Старый дом."
http://music.yandex.ru/#!/artist/118708/tracks


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 16:28 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Djuley, тема вроде обязывает говорить про женщин и ведьм)))
А не про служебные подвиги почтальонов в Царской России. Меня эти их подвиги совершенно потрясли). :ti_pa:
И сабля у почтальона, чтоб лихие люди почту не забрали)) - так надо понимать)
А у нас авиапочта - месяц может добираться и никто не почешется..(.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2861
Откуда: Уфа
".... Пойми, студент, сейчас к людЯм надо помягше и на вопросы смотреть ширше."
:men:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 17:15 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Djuley писал(а):
что это у нас в теме всё скукожилось на эротике?

Виктор, это, наверное потому что
Цитата:
Да заталкай кого нить в такую дыру, ещё и не знай что с ним будет.
это ещё и к Вашей мысли о внимании к словам..
Не обижайтесь пожалуйста.. это - о всех нас ведь
Вот что нашлось: слово это в нашем языке довольно часто употребляемое: 5263 раза на ≈ 300 млн. слов.
http://jeck.ru/tools/SynonymsDictionary/дыра
говорит это о чём-то?Может, это всё же ... рудимент (остаточек) страха перед женским хаосом?
Вот если ту же мысль выразить по-другому: "тьмутаракань", глушь,глухомань, захолустье, пустошь, край света etc...то это уже как бы и гораздо менее употребляемые слова в языке будут...
***
Anya Seredina писал(а):
Только дыра, она где? Где-то там или каждый в своей "дыре" обживается, как может.
Та дыра, которая глухомань, это не дыра, это свобода, простор. Все хотят на природу, в тишину. Утром проснешься - туман над рекой, солнце всходит... Это вовсе не дыра.
Что-то не то с "дырами".... "Дыра" - это не место обитания, это принцип жития.

Ань, всё так и не так одновременно.Свобода, простор, cоловьи на рассвете - всё здорово.. я это тоже люблю.. но, если честно, всё время так бы жить не смогла...
А ты сама на какой срок можешь представить себя в такой избушке на курьих ножках( 5 км до ближайшего жилья ...а по метели и распутице - неизвестно ещё - доберёшься ли до этой деревни?), без книг, радио, ТВ, интернета, сотового телефона,медпомощи.. наедине с мужичком, которому везде бесы мерещатся?
***
Люди живут отшельниками (семья Лыковых в тайге, Д.Сэ́линджер, М.Пруст, В.Пелевин),но к этому нужно иметь призвание .. у Раисы и Савелия, видимо, его не было..
А вообще... сейчас туристические фирмы предлагают отдых от др. людей и цивилизации.. на необитаемом острове..
Кто-то специально строит такие острова
http://rndnet.ru/part-photop/ostrova-v-okeane


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Эльмира, пару недель жила. Такая обстановка наоборот сплачивает. И если чесно, вот так, чтоб тянуло обратно в цивилизацию, такого небыло.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Так для этого нужно, чтобы что-то в голове было, если жить в такой "дыре".
Это моё мнение. А что было у Раисы и дьячка? одна-две мысли? Они и зацикливались. А мысли эти, извиняюсь, в пустых мозгах рикошетили от стенок "коробочки". "Новое" лицо - почтальнон? Это какого рода вмешательство? Взрыв или коллапс?

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Чего испугался почтальон- из рассказа не очень понятно..
Но если есть желание незыблемого покоя, стабильности в жизни- то есть и ужас перед перспективой всю жизнь спокойно прожить на одном месте. Даже не то что страх, а отвращение.. Отвращение, толкающее на такое же бессмысленное бегство от "хорошей жизни", как бессмысленна жизнь двоих в замкнутом мире сторожки.
Дыра- может быть выходом откуда-то куда-то. А в обыденной речи "дыра" чаще обозначает почему-то безысходность..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Если не дыра, то , может, ЩЕЛЬ подойдет ?
ВИКТОР ЕРОФЕЕВ. РУССКАЯ ЩЕЛЬ. Эссе.
Секрет русского человека в том, что у него есть щель. Или — дыра. Или пробоина, если прибегнуть к морскому сравнению. Во всяком случае, в нем определенно нет герметичности. Нет осознания себя как целостности, как законченной, завершенной формы. Где щель, там расколотость, разбитость, опустошенность. Звук, если постучать, не звонкий, странный, глухой, загадочный. Цельная вещь не вызывает стольких вопросов. Она есть. Плохая или хорошая, она существует, и все. А здесь: кто разбил? когда? с какой целью? или с самого начала, от природы — с щелью? Замучаешься отвечать.
Хуже того, замучаешься спасать. Если с щелью, если с пробоиной, то непременно тонешь. Русский человек — вечный утопающий. Однако не утопленник. В сущности, это непотопляемый утопающий. В каком-то смысле он
водяной, так и не научившийся плавать. Ему бросают спасательный круг, паника, его тащат за волосы, с большим трудом выволакивают на берег. Положили, теперь откачивают. Русский человек застенчив. Ему неприятно, что с ним возятся. Ему совестно, что он наг, плохо выбрит и вообще не слишком эстетическое зрелище. Ему не нравится, когда он не нравится. Он зажимается, становясь подозрительным, агрессивным. Из него не выдавишь слов благодарности. У него напряженная, кисло-горькая аура.
7
Отлежавшись на песке, он приподнимается, мутным взором обводит спасателей и медленно, угрюмо, неуклонно лезет в воду. Чтобы снова тонуть и мучиться. Неожиданная догадка закрадывается: да он же, сукин сын, пьян! Не исключено. Хотя, может быть, он и трезв. Не в этом дело. Дело в том, что у него есть щель — веское алиби сумасброда.
С щелью нормально жить невозможно. С щелью нельзя прилежно работать, думать о быте, обзаводиться семейным добром, покупать шелковые галстуки. С щелью не выстроишь ровной дороги, не станешь аптекарем. Щель можно спрятать, как звериный хвост, зажав его между ног. Щель, на худой конец, можно заклеить. Но звук все равно будет не тот: глухой и загадочный. Можно только притворяться, что все нормально. Хитрить и лукавить. Однако лукавь не лукавь, а почему-то так неудержимо хочется рвать и пачкать обои!
Щель — великое преимущество русского человека. В том, что он лучшее из того, что сотворил Бог, русский человек, даже самый скромный и мягкий, включая Чехова, никогда не сомневался. В том, что он говно, он тоже нисколько не сомневается. Вся русская философия замирала от такой нежданно-негаданной полярности. Вся русская литература восхищалась широтой своего героя. Иностранцы тоже дивились, в блаженном неведении. А как им понять, когда у них все задраено, если у них — ни щелочки?
Посмотришь на русского человека острым глазком. Посмотрит он на тебя острым глазком. И все понятно, и никаких слов не надо. Вот чего нельзя с иностранцем. Так резонно рассуждал Василий Розанов в начале XX века.
Через щель русская душа видна невооруженным глазом. Ее можно потрогать пальцем или даже пощекотать. Когда русская душа смеется от щекотки, смех стоит на всю Ивановскую. Русское веселье — дело надрывное, переходящее зачастую либо в рыдание, либо в драку. Перещекотали. Русские песни тоже надрывны. Надсадны и жалобны. А русские сказки то слащавы, то дивно циничны. В них презираются ум и работа. Там торжествуют обман и чудо. Там правит князь — Иванушка-дурачок. Он недолюбливает своих братьев: трудовую фольклорную интеллигенцию.
8 Недаром теологов тянет к русскому человеку: он метафизичен, из него лезет наружу мистическая субстанция души, как носовой платок из кармана. При всей своейобрядовой помпезности русское православие — тоже с щелью. При всех своих поразительно сильных по цвету средневековых иконах оно — черно-белое, не знает оттенков. Оно похоже на спущенное колесо. Весомо лежит, скверно едет. Сидя на этом колесе, замечательно глядеть на звездное небо и рассуждать о русском хлебосольстве. Наверное, водка — единственная святая вода, которая, как с ней ни борись, не перевелась на Руси. Замечательно никуда не ехать.
Через щель русская душа непосредственно наблюдает мир, не прибегая к помощи банального человеческого зрения, и напрямую общается с Богом. Этот опыт уникален. Сточки зрения не вечности, но щели. Этот опыт — достояние русской культуры. Счастье и гордость. Прошлой и — будущей. Она никогда не останется безработной. В отличие от неуместной российской цивилизации.
В цивилизации русские — обидчивые подражатели, охваченные парадоксальной думой о том, что они изобрели все раньше и лучше других, но их на ярмарке идей обобрали евреи и иностранцы. У молодого Чехова есть юмористический рассказ, где сравнивается русский ум с французским: «Русский ум — изобретательный ум! — рассуждает его персонаж. — Только, конечно, ходу ему не дают, да и хвастать он не умеет... Изобретет что-нибудь и поломает или же детишкам отдаст поиграть, а ваш француз изобретет какую-нибудь чепуху и на весь свет кричит. Намедни кучер Иона сделал из дерева человечка: дернешь этого человечка за ниточку, а он и сделает непристойность. Однако же Иона не хвастает».
А вот если взять семейный пример, то мой далекий загадочный родственник Попов выдумал не какую-нибудь непристойность, а радио, причем раньше Маркони. Об этом знает в России каждый школьник. Я тоже, естественно, в этом уверен.
Французский путешественник, маркиз де Кюстин, написавший книгу «Россия в 1839», заметил, что беда русских не в том, что они подражают Европе, а в том, чтоподражают плохо. Через 150 лет после кюстинской книги русская душа по-прежнему никак не определится: кто она — европеянка, азиатка или что-то совсем особенное?
9
Лучшие русские умы ломают голову над этим вопросом. На самом деле, русская душа архаична. Она боится всего «чужого», не исключая «Кока-колы». Ей кажется, что эта «черная вода», выдумка чужеземных колдунов, лишит ее целомудренности. Никакие политические нововведенияне собьют ее с толку: она поклоняется силе и презирает слабость. Она монархистка, а не плюралистка. Она свободна в своем первобытном рабстве.
Щель — основная причина извечной русской неудовлетворенности, ненасытности, неприхотливости, требовательности и лени. Лучший мифический образ русской души — помещик Обломов. Он красиво и правильно проспал целую жизнь. Пробовал влюбиться — не получилось. Любовная энергия ушла через щель. Через щель уходитвся жизненная энергия. В щель забивается весь мусормира. Чтобы сберечь энергию, нужно подолгу спать. Русской душе нужен покой. Русская душа никогда не обретет покоя.
Крестьянский народ, чуть ли не тысячу лет назад ушедший от ласкового солнца разоренного после степных набегов Киева в таежную хлябь Северо-Востока, и не подозревал, что там, на болоте, родится новая общность сильно разобщенных людей — с ранимыми душами, страдающими от своенравия климата, поганой почвы и тошноговынужденного зимнего безделья.
Историк Ключевский, шесть лет не доживший до большевистской революции, оказался куда более точен, нежели Достоевский, указав не на соборность и коллективизм русской души, а на ее беспробудную одинокость:«...Великорос лучше работает один, когда на него никто не смотрит, и с трудом привыкает к дружному действию общими силами. Он вообще замкнут и осторожен, дажеробок, вечно себе на уме, необщителен, лучше сам по себе, чем на людях, лучше в начале дела, когда еще не уверен в себе и в успехе, и хуже в конце, когда уже добьется некоторого успеха и привлечет внимание: неуверенность в себепобуждает его силы, а успех роняет их».
Нетерпеливый недоучка и тонкий политик, Ленин, не внявши Ключевскому, превратил русскую революцию в Долгосрочную пытку русской души. Но кто всерьез станетспорить с тем, что коммунистический идеал был во многом созвучен «щелевому» российскому сознанию? ЧтоМаркс — лишь повод, а не первопричина той страсти к уравниловке и завистливой злобе к более зажиточномусобрату, которой сочится среднеарифметический русский характер со своей «щелевой» энтропией?10
Нынче неслыханные перемены плавят русские мозги. После Петра I и Александра II в третий раз в русской истории возникает шанс выпрыгнуть из болота. Третья попытка на протяжении трех веков. Последняя. Прыгайте, черти!

Неужели щель затянется, словно рана? [...]


Через щель ушло тысячелетие времени.


Опять часы показывают русскую вечность. Доверчивая, хитрая, неопрятная душа, мечтая о долларах и о Сталине, весело взирает на меня через щель. Для отчаяниянет никаких оснований.


1990

Вот. Перекликается с Чеховым ?


Последний раз редактировалось Людмила 02 фев 2012, 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Djuley писал(а):
И вообще, что это у нас в теме всё скукожилось на эротике, почему смотрим героям рассказа не выше пояса? Например, как-то почти упускаем из виду, что говорил про тяготы жизни добрый молодец?


Говорил "собачья жизнь", значит он тоже далеко не прынц на белом коне. У него тоже собачья жизнь...по его мнению, и зАмков/храмов в душе не имеется.
Очи черные. Старый дом - прям оно самое......только что?

Julia_Xexbr писал(а):
Так для этого нужно, чтобы что-то в голове было, если жить в такой "дыре".
Это моё мнение. А что было у Раисы и дьячка? одна-две мысли? Они и зацикливались. А мысли эти, извиняюсь, в пустых мозгах рикошетили от стенок "коробочки". "Новое" лицо - почтальнон? Это какого рода вмешательство? Взрыв или коллапс?

;;-)))
это - нечто доведенное до абсурда, что Чехов хотел всем показать. Да только, даже в такой форме, с трудом доходит.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Сегодя получалось смотреть на все происходящее через призму этого рассказа...аж до ужаса, слова другие - ситуация та же.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 02:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 09:25
Сообщения: 328
Откуда: Благовещенск
Людмила писал(а):
Если не дыра, то , может, ЩЕЛЬ подойдет ?
ВИКТОР ЕРОФЕЕВ. РУССКАЯ ЩЕЛЬ. Эссе.
Секрет русского человека в том, что у него есть щель. Или — дыра. Или пробоина, если прибегнуть к морскому сравнению. Во всяком случае, в нем определенно нет герметичности. Нет осознания себя как целостности, как законченной, завершенной формы. Где щель, там расколотость, разбитость, опустошенность. Звук, если постучать, не звонкий, странный, глухой, загадочный. Цельная вещь не вызывает стольких вопросов. Она есть. Плохая или хорошая, она существует, и все. А здесь: кто разбил? когда? с какой целью? или с самого начала, от природы — с щелью? Замучаешься отвечать.
Хуже того, замучаешься спасать. Если с щелью, если с пробоиной, то непременно тонешь. Русский человек — вечный утопающий. Однако не утопленник. В сущности, это непотопляемый утопающий. В каком-то смысле он
водяной, так и не научившийся плавать. Ему бросают спасательный круг, паника, его тащат за волосы, с большим трудом выволакивают на берег. Положили, теперь откачивают. Русский человек застенчив. Ему неприятно, что с ним возятся. Ему совестно, что он наг, плохо выбрит и вообще не слишком эстетическое зрелище. Ему не нравится, когда он не нравится. Он зажимается, становясь подозрительным, агрессивным. Из него не выдавишь слов благодарности. У него напряженная, кисло-горькая аура.
7
Отлежавшись на песке, он приподнимается, мутным взором обводит спасателей и медленно, угрюмо, неуклонно лезет в воду. Чтобы снова тонуть и мучиться. Неожиданная догадка закрадывается: да он же, сукин сын, пьян! Не исключено. Хотя, может быть, он и трезв. Не в этом дело. Дело в том, что у него есть щель — веское алиби сумасброда.
С щелью нормально жить невозможно. С щелью нельзя прилежно работать, думать о быте, обзаводиться семейным добром, покупать шелковые галстуки. С щелью не выстроишь ровной дороги, не станешь аптекарем. Щель можно спрятать, как звериный хвост, зажав его между ног. Щель, на худой конец, можно заклеить. Но звук все равно будет не тот: глухой и загадочный. Можно только притворяться, что все нормально. Хитрить и лукавить. Однако лукавь не лукавь, а почему-то так неудержимо хочется рвать и пачкать обои!
Щель — великое преимущество русского человека. В том, что он лучшее из того, что сотворил Бог, русский человек, даже самый скромный и мягкий, включая Чехова, никогда не сомневался. В том, что он говно, он тоже нисколько не сомневается. Вся русская философия замирала от такой нежданно-негаданной полярности. Вся русская литература восхищалась широтой своего героя. Иностранцы тоже дивились, в блаженном неведении. А как им понять, когда у них все задраено, если у них — ни щелочки?
Посмотришь на русского человека острым глазком. Посмотрит он на тебя острым глазком. И все понятно, и никаких слов не надо. Вот чего нельзя с иностранцем. Так резонно рассуждал Василий Розанов в начале XX века.
Через щель русская душа видна невооруженным глазом. Ее можно потрогать пальцем или даже пощекотать. Когда русская душа смеется от щекотки, смех стоит на всю Ивановскую. Русское веселье — дело надрывное, переходящее зачастую либо в рыдание, либо в драку. Перещекотали. Русские песни тоже надрывны. Надсадны и жалобны. А русские сказки то слащавы, то дивно циничны. В них презираются ум и работа. Там торжествуют обман и чудо. Там правит князь — Иванушка-дурачок. Он недолюбливает своих братьев: трудовую фольклорную интеллигенцию.
8 Недаром теологов тянет к русскому человеку: он метафизичен, из него лезет наружу мистическая субстанция души, как носовой платок из кармана. При всей своейобрядовой помпезности русское православие — тоже с щелью. При всех своих поразительно сильных по цвету средневековых иконах оно — черно-белое, не знает оттенков. Оно похоже на спущенное колесо. Весомо лежит, скверно едет. Сидя на этом колесе, замечательно глядеть на звездное небо и рассуждать о русском хлебосольстве. Наверное, водка — единственная святая вода, которая, как с ней ни борись, не перевелась на Руси. Замечательно никуда не ехать.
Через щель русская душа непосредственно наблюдает мир, не прибегая к помощи банального человеческого зрения, и напрямую общается с Богом. Этот опыт уникален. Сточки зрения не вечности, но щели. Этот опыт — достояние русской культуры. Счастье и гордость. Прошлой и — будущей. Она никогда не останется безработной. В отличие от неуместной российской цивилизации.
В цивилизации русские — обидчивые подражатели, охваченные парадоксальной думой о том, что они изобрели все раньше и лучше других, но их на ярмарке идей обобрали евреи и иностранцы. У молодого Чехова есть юмористический рассказ, где сравнивается русский ум с французским: «Русский ум — изобретательный ум! — рассуждает его персонаж. — Только, конечно, ходу ему не дают, да и хвастать он не умеет... Изобретет что-нибудь и поломает или же детишкам отдаст поиграть, а ваш француз изобретет какую-нибудь чепуху и на весь свет кричит. Намедни кучер Иона сделал из дерева человечка: дернешь этого человечка за ниточку, а он и сделает непристойность. Однако же Иона не хвастает».
А вот если взять семейный пример, то мой далекий загадочный родственник Попов выдумал не какую-нибудь непристойность, а радио, причем раньше Маркони. Об этом знает в России каждый школьник. Я тоже, естественно, в этом уверен.
Французский путешественник, маркиз де Кюстин, написавший книгу «Россия в 1839», заметил, что беда русских не в том, что они подражают Европе, а в том, чтоподражают плохо. Через 150 лет после кюстинской книги русская душа по-прежнему никак не определится: кто она — европеянка, азиатка или что-то совсем особенное?
9
Лучшие русские умы ломают голову над этим вопросом. На самом деле, русская душа архаична. Она боится всего «чужого», не исключая «Кока-колы». Ей кажется, что эта «черная вода», выдумка чужеземных колдунов, лишит ее целомудренности. Никакие политические нововведенияне собьют ее с толку: она поклоняется силе и презирает слабость. Она монархистка, а не плюралистка. Она свободна в своем первобытном рабстве.
Щель — основная причина извечной русской неудовлетворенности, ненасытности, неприхотливости, требовательности и лени. Лучший мифический образ русской души — помещик Обломов. Он красиво и правильно проспал целую жизнь. Пробовал влюбиться — не получилось. Любовная энергия ушла через щель. Через щель уходитвся жизненная энергия. В щель забивается весь мусормира. Чтобы сберечь энергию, нужно подолгу спать. Русской душе нужен покой. Русская душа никогда не обретет покоя.
Крестьянский народ, чуть ли не тысячу лет назад ушедший от ласкового солнца разоренного после степных набегов Киева в таежную хлябь Северо-Востока, и не подозревал, что там, на болоте, родится новая общность сильно разобщенных людей — с ранимыми душами, страдающими от своенравия климата, поганой почвы и тошноговынужденного зимнего безделья.
Историк Ключевский, шесть лет не доживший до большевистской революции, оказался куда более точен, нежели Достоевский, указав не на соборность и коллективизм русской души, а на ее беспробудную одинокость:«...Великорос лучше работает один, когда на него никто не смотрит, и с трудом привыкает к дружному действию общими силами. Он вообще замкнут и осторожен, дажеробок, вечно себе на уме, необщителен, лучше сам по себе, чем на людях, лучше в начале дела, когда еще не уверен в себе и в успехе, и хуже в конце, когда уже добьется некоторого успеха и привлечет внимание: неуверенность в себепобуждает его силы, а успех роняет их».
Нетерпеливый недоучка и тонкий политик, Ленин, не внявши Ключевскому, превратил русскую революцию в Долгосрочную пытку русской души. Но кто всерьез станетспорить с тем, что коммунистический идеал был во многом созвучен «щелевому» российскому сознанию? ЧтоМаркс — лишь повод, а не первопричина той страсти к уравниловке и завистливой злобе к более зажиточномусобрату, которой сочится среднеарифметический русский характер со своей «щелевой» энтропией?10
Нынче неслыханные перемены плавят русские мозги. После Петра I и Александра II в третий раз в русской истории возникает шанс выпрыгнуть из болота. Третья попытка на протяжении трех веков. Последняя. Прыгайте, черти!

Неужели щель затянется, словно рана? [...]


Через щель ушло тысячелетие времени.


Опять часы показывают русскую вечность. Доверчивая, хитрая, неопрятная душа, мечтая о долларах и о Сталине, весело взирает на меня через щель. Для отчаяниянет никаких оснований.


1990

Вот. Перекликается с Чеховым ?


Более чем! Какая вы умница, Людмила, что привели это эссе - подписываюсь под каждым словом Ерофеева :yaz-yk: Знаете согласна и с Аней Серединой на предмет того, что дыры, щели только в нашем русском мироощущении... Сама родилась, выросла и уже после окончания института жила в глухомани и в тот период (именно после института) ужасно стеснялась этого своего положения. Все окружающие меня люди говорили и мечтали о переезде в город как о рае! Вот собрать в кулак все силы, переехать в город (причем зачастую неважно какой) и дальше заживу!!! Но только переехав, как и я сама, очень быстро начинали хныкать снова, ругать городскую жизнь "как в курятнике" и постоянно рваться "на природу" от которой сбежали... Поди и пойми где и в какой момент образовалась в нас пробоина о которой столь живо говорит Виктор Ерофеев? Как-то раз стала свидетельницей того как два сильно выпивших русских мужика пытались "познакомиться" с двумя американцами - обидно было за державу! Наши, по-видимому пребывая в искренней уверенности, что все американцы Рокфеллеры, пытались узнать сколько стоит снять квартиру в Лос-Анжелесе. Они постоянно называли какие-то заоблачные цены, повторяя друг другу одну и ту же фразу "Да..., мы с тобой бы не потянули... Живут люди!" А американцы, напуганные до смерти этими "домогательствами", страх их впрочем тоже видимо усугублялся слухами о неуправляемости русского мужика во хмелю, таращили на них глаза и повторяли что-то вроде, "цены есть разные, а когда вы собираетесь переезжать?" и не могли понять, чо никто никуда переезжать не собирается! Это просто очередная доза самоуничижения - не более того. Между тем, наши 30-40 летние мужчины на фоне 21-25 летних американцев выглядели и вели себя куда как достойней... Почему они этого не видели, откуда этот комплекс неполноценности? Ведь сидит в нас как клещ! Мы не чувствует себя нужными жизни. Даже за бравадой и показным "секси-шмекси" особенно у женщин, копни глубже и посыпалось..! Нужно учиться гордиться собой и чувствовать собственную ценность, а еще выкидывать из сознания уродующую мысль "Незаменимых нет" - есть, я в этом убеждена! Уметь злиться и двигаться вперед, без оглядки на соседа, и никогда не успокаиваться - прямо лозунг получился :ro_za:

_________________
Легкий огонь над кудрями пляшущий: дуновение, вдохновение!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2861
Откуда: Уфа
Danilin писал(а):
Anya Seredina писал(а):
Только дыра, она где?


Вот именно! Главная надпись в лондонском метро: "Mind the gap"! - "Думай о дыре"....
.......

http://forum.tr.ru/read.php?2,565623,page=all


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 11:39 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Anya Seredina писал(а):
Эльмира, пару недель жила. Такая обстановка наоборот сплачивает. И если чесно, вот так, чтоб тянуло обратно в цивилизацию, такого не было.

Ань, две недели вдали от цивилизации с кем-то - это хороший экзамен на жизнь вместе... согласна..
НО
давайте всё ж учтём, что Савелий и Раиса живут в этой самой дали от цивилизации не 2 недели, а четыре года... и впереди у них в перспективе в этом же самом месте - вся жизнь ..
я про то, о чём и Медвежонок (насколько я Виктора понимаю): можно , конечно, этих героев оСУДить (неживые люди, не услышат, не прочитают и не обидятся)... но можно ведь и понять их...
Кроме того, Ань, Вы же всё-таки 2 недели жили с адекватным человеком, а Савелию уже бесы везде мерещатся..
Есть какие-то обстоятельства и причины, которые нельзя сбрасывать со счетов, обсуждая ту или иную ситуацию.
Что такое жизнь вдвоём в дали от цивилизации?
Это не только полная ответственность за другого, но и доверие к этому другому! Если этого доверия нет, жизнь превращается в ад с бесами...
потому что для человека другой человек - не только отДУШина, но и самая большая угроза
Вполне ведь может и такой сюжет возникнуть, о котором Селена уже вспоминала здесь - Триер "Антихрист"..
***
За В.Ерофеева спасибо)))
наши люди по-разному проживают "пустоту в душе".
можно ещё и так:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Эльмира писал(а):
Что такое жизнь вдвоём в дали от цивилизации?
Это не только полная ответственность за другого, но и доверие к этому другому! Если этого доверия нет, жизнь превращается в ад с бесами...

значит, таки дыра в душе первична?
А "ежик резиновый шел и насвистывал дырочкой в правом боку!" - как раз тогда была нашей песеной :)) спасибо за нее :ro_za:

У ежика дырка - это его сделали таким, его условие жизни, среда его души. И он использовал его с душой. А кто-то может решить, что это крест на всю жизнь.
Условия управляют нами или мы условиями?

Мне тут на ум сирены пришли.... по поводу Раисы Ниловны.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Ведьма" в женщине.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Сегодня сон приснился... Пересказать его не готова. Могу сказать, что мужчину от женщины отшатнула кровь и скорее даже та кровяная корка, которая прикрывает чистую кровь от внешней среды.
Кровь - жизнь?
Кровь - прощение, очищение? "Кровью очищается все, и без пролитой крови не бывает прощения, говорится в Библии".
Страх обнуления?

Хотя....манит скрее всего кровь, а пугает - корка, чистилище. Трудностю добраться до содержимого всегда является крышка, пробка. Прблема в том, чтобы пройти сквозь пробку/грязь.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.048s | 16 Queries | GZIP : On ]