Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
"Ведьма" в женщине. http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1064 |
Страница 7 из 19 |
Автор: | Эльмира [ 03 фев 2012, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Anya Seredina писал(а): значит, таки дыра в душе первична?можно ведь и по-другому сказать: воздух для полёта.. Цитата: А "ежик резиновый шел и насвистывал дырочкой в правом боку!" - как раз тогда была нашей песеной :)) спасибо за нее пожалуйста.. я её тоже люблю) Цитата: У ежика дырка - это его сделали таким, его условие жизни, среда его души. И он использовал его с душой. А кто-то может решить, что это крест на всю жизнь.много ли среди нас людей, которые могут с любым человеком ужиться? Цитата: Условия управляют нами или мы условиями?Мне тут на ум сирены пришли.... по поводу Раисы Ниловны. вот я опять ... сорри.. за повторение: а жила б Раиса поближе к другим людям, в гости б к ним ходила, она б могла у других людей совета спросить, мудрость житейскую перенять.. а так... на отшибе.. каждый супруг со своими насекомыми в голове маялся... *** (Аня, про Ваш сон и "кровь" в нём. Могу предложить такое толкование: кровь - кровное родство, тогда это табу..потому может и "отшатнулся") |
Автор: | Anna Serediná [ 03 фев 2012, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Там четкая эмоция была отвращения и негодования. Ожидал чего-то другого, а получил "грязь" (не понял, что это за субстанция была) поэтому отвращение. А негодование, потому что обманула (на самом-то деле сам обманулся). Один человек в другом всегда ищет заботу. Причем заботу в своем понимании. Но истинная забота - это поддержка в сомоопределении, в нахождении себя. Другой человек в любом случае покажет тебе истинного тебя, твои перекосы, хоть в какой-то мере. Страх быть оцененным, обнародованым? Страх быть? Боимся всегда не чего-то другого, а нашего отражения в том другом. Того отражения, которому мы не будем рады. Боимся себя увидеть таким как есть? И дальше, принять себя таким как есть и тем очиститься. Кровь - очищает, новое рождение. Страх обнуления и нового рождения? Табу кровного родства...... у кошек нет такого табу. Наверное это "культурное" табу. А потому не аксиоматичное, т.е. в определенных обстоятельствах нарушается, хотя можно опасаться, что поросячий хвостик вырастет... |
Автор: | Эльмира [ 03 фев 2012, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Anya Seredina писал(а): Боимся всегда не чего-то другого, а нашего отражения в том другом. Того отражения, которому мы не будем рады. Боимся себя увидеть таким как есть? Аня, человек для человека не всегда адекватное зеркало. Вы сами как долго будете общаться с человеком, который регулярно опорожняется на коврик около Вашей двери? Цитата: И дальше, принять себя таким как есть и тем очиститься. Кровь - очищает, новое рождение. Страх обнуления и нового рождения? вообще не поняла - к чему здесь про "кровь".. но по всей видимости, Аня, вы святой человек, а я очень далека .. от Вашего храма.. здесь мы с вами коренным образом разойдёмся во взглядах и вряд ли вы меня сможете убедить, что один человек ради удовольствия другого должен совершить харакири... Цитата: Табу кровного родства...... у кошек нет такого табу. Наверное это "культурное" табу. А потому не аксиоматичное, т.е. в определенных обстоятельствах нарушается, хотя можно опасаться, что поросячий хвостик вырастет..без комментов. *** Это мы сейчас о "Ведьме" Чехова или о чём говорим? |
Автор: | Anna Serediná [ 03 фев 2012, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Эльмира, я образно выражаюсь, а не буквально. И не для того, чтобы кого-то убедить. Просто может быть у кого-то появится развитие этой мысли, если кто-то поймет, что я хочу сказать. Ни в коей мере не хочу никого убеждать. Про храм... зря Вы это. Последний мой пост был не в ответ на Ваш. Просто продолжаю тему. Я все время о Ведьме. Чего дьяк боится? Чего почтальен боится? Что дьячихе надо? И о гомосексуализме тоже. |
Автор: | Эльмира [ 03 фев 2012, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Ань я действительно Вас не поняла... вот и задала вопросы для уточнения... *** На Ваши вопросы я бы ответила так: "Чего боится дьяк?" по-моему: всего.. в том числе - самого себя "Чего почтальон боится?" стихии чувств, наверное.. но интереснее ответы мужчин услышать (очень разумно, по-моему, ответила Бегущая на этот вопрос) "Чего дьячихе надо?" чего и всем - любви.. она хочет любить мужа, но у неё не получается.. в рассказе об этом так: Цитата: Несчастная я! — зарыдала дьячиха.— Коли б не ты, я, может, за купца бы вышла или за благородного какого! Коли б не ты, я бы теперь мужа любила! |
Автор: | Anna Serediná [ 03 фев 2012, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Про Савелия, да, мне тоже так кажется. Но и всех остальных это тоже касается. Почтальену просто помешали - вовсе он не порядочный. "Муж", "жена", "семья" - эти понятия в рассказе совершенно никого не сдерживают. Дьячихе, я бы уточнила, не любви надо бы, а любить, любить в принципе, а не только мужа. Она же хочет любить мужа за красоту, за деньги, за благородное происхождение....... т.е. дьячиха не хочет соотнести себя с реальностью, живет мечтой о лучшей жизни. Но - "если бы не ты!" - лучшую жизнь должен был обеспечить кто-то, опять. Убирать гразь - не царское дело. У нее приоритет внешнего над внутренним. А потому внутреннее редуцировано - дырк, значится :) ....нет ответственности перед собой за то, что творят. |
Автор: | Nebel [ 03 фев 2012, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Если дьячихой движут животные инстинкты, потребности, то может почтальон просто боится быть куском съеденного мяса? Дьячиха - зверь ненасытный, ну, насытит она почтальоном свои желания на 5 минут, а потом и дальше пойдёт, других есть. Погибнуть он боится в этой её пустоте. Жизнь свою ни за что погубит. |
Автор: | Djuley [ 03 фев 2012, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Милые дамы, а как бы у вас получилось бы любить кого либо, если бы он вас чихвостил, как чихвостил дьяк дьячиху? Да поле такого он заслужил не только локтем по носу, но и плевка на лысину. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 фев 2012, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Djuley писал(а): Милые дамы, а как бы у вас получилось бы любить кого либо, если бы он вас чихвостил, как чихвостил дьяк дьячиху? Да поле такого он заслужил не только локтем по носу, но и плевка на лысину.Одно слово - "паучиха" - чего стоит! Про остальное я уже не говорю... |
Автор: | Anna Serediná [ 03 фев 2012, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Djuley, любовь зла :) Я ж про любовь человеческую, а не межполовую. Нельзя этих двух субъектов отрывать друг от друга. Их поведение взаимно обусловлено. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 фев 2012, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Anya Seredina писал(а): Я ж про любовь человеческую, а не межполовую.Аня, а что такое - любовь человеческая ... ?? |
Автор: | Anna Serediná [ 03 фев 2012, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
У Нади Рушевой такая была. Вот если бы Раиса поняла или хотя бы пыталась понять, почему дьяк так себя ведет - это была бы любовь человеческая.. Это когда не судишь и даешь право людям быть такими, какие они есть и не исправлять их или делать вид что их нет. |
Автор: | Djuley [ 03 фев 2012, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Аня, я же не сказал "..... любить мужа", я сказал "..... любить кого либо". Давать право людям быть такими, какие они есть и не исправлять их или делать вид что их нет, не одно ли и тоже, т.е. быть безразличным? Как там у Носкова ".... всюду принципы невмешательства". |
Автор: | Эльмира [ 03 фев 2012, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
По-моему, нет никакой ненасытности в дьячихи. Есть глупость, впрочем, как и у дьяка. Оба супруга держатся за cвою "дыру" - пустое место - (сторожа опустевшей церкви). Нет любви у них не только друг к другу, но и к месту, к дому, к делу, вообще ни к чему... *** Про дьячиху. Вот это ей досталось! А можно ведь и поменять супругов местами. Дьяк с чистыми ногами , свежевыбритый сидит у окна .. а мимо окна едет на велосипеде в солнечный день красивая почтальонша... но она заблудилась и спрашивает дорогу. Дьяк хочет ей помочь. А (теперь уже) страшненькая дьячиха шьёт всё те же мешки и грозит ему пальцем: "Я знаю! Знаю! Зачем эта почтальонша ездит тут туда-сюда и дорогу "теряет"!" Что-то изменится в приговоре нашего "женского суда"? Иль опять дьячиха больше всех виновата будет? |
Автор: | Anna Serediná [ 03 фев 2012, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ведьма" в женщине. |
Медвежонок, от безразличия оно отличается тем, что есть понимание человека, т.е. уже не безразличие и далеко не безразличие. Я в последнее время думаю, что активно вмешиваться в действия людей, да и детей, можно только тогда, когда есть реальная угроза жизни. А в остальном, пусть хватают свои шишки, пусть опыта набираются, пусть сами понимают. Хорошо здесь кто-то сказал, дословно не помню: от яда беречь, а пургену полезно попробовать. Про любовь к людям Александр Геннадьевич столько упражнений давал и по Данте книги все об этом... Это реально почувствовать. |
Страница 7 из 19 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |