Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Как начать самостоятельное творчество?
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1127
Страница 5 из 7

Автор:  Эльмира [ 14 фев 2012, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

quagga писал(а):
Если бы не было смерти, то творчество было бы не нужным..

Вот в этом месте передачи появился вопрос:
а как же Бог? Он же бессмертный..Ему творчество не нужно?

Автор:  дядя Витя [ 15 фев 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

на мой взгляд вопрос в теме сформулирован неверно.


сам процесс поведения человека в условиях существования социальных институтов - это уже акт творчества.

Одни и те же вопросы об устройстве своего рабочего пространства и поведения в коллективе (не говоря уже о многочисленных и сложно переплетающихся ролях) разные люди решают по-разному.

На самом деле, наша психика - это наш самый главный (я не знаю слово. штука на которой рисуют. мольберт что-ли, или как-то так)

видимо, речь идёт о какой-то дополнительной активности, которая также не имеет отношения к искусству. Потому что если бы речь шла об искусстве, то тут тоже всё понятно. Необходимо посещать курсы, в первую очередь работать и стараться...

видимо, речь идёт о каком-то времяпрепровождении типа "окунуть пальцы в подсолнечное масло и рисовать на бумаге". В таком случае, лучшим катализатором творческого вдохновения безусловно является алкоголь.

Помню, мы как-то выпивали с каким-то пареньком на складе, как вдруг внезапно родилась идея пойти купить баллончик с синей краской и покрасить гантели. Одна из них теперь лежит у меня дома. Действительно креативно.

Автор:  дядя Витя [ 15 фев 2012, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

это наверно какое-то вот такое творчество


Автор:  Anna Serediná [ 15 фев 2012, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Виталий Вячеславович писал(а):
на мой взгляд вопрос в теме сформулирован неверно.


Не подходит под Ваш ответ? :)

Автор:  Lien [ 22 фев 2012, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Выскажу, наверное, не очень созвучную этой теме мысль, но, тем не менее , по теме.)

На это меня вдохновил пост радистки Кэт из другой темы. И который я не могу здесь привести, так как он удалён(автором). Но мысль в нём была мне созвучна.


Творчество ради творчества - мало чем отличается от его отсутствия.


Если "творчеством" обозначить только жёстко выделенный сектор деятельности человека, а во всех других прочих делах и действиях по жизни НЕ видеть, НЕ чувствовать ничего творческого, то это скорее всего и не творчество вовсе , а искус творчества (искусственное творчество). :nez-nayu:

Ведь что такое творчество?
Это, по сути, отношение человека к тому, что он делает?


Если то, что делаешь, делаешь с интересом, как минимум, ну а лучше-то с душою ( разве секрет это для кого?), то и становится это деяние творческим тогда. Так? :du_ma_et:
( А как ВЫ чувствуете, думаете, читающие эти строки? )

А любые бытовые дела и прочие "мелочи"? Они разве не могут быть не менее творческими?). Просто они не видны внешним глазам). Такое творчество люди имеют возможность дарить друг другу ( и дарят, в ближнем окружении ) каждодневно.. Оно менее "на виду". Не выделяется). Но именно на таком "незаметном" творчестве всё "заметное" и произрастает).

А семья ( со всеми вытекающими )) - не со-творчество) !? Живое .. :smu:sche_nie:

Посему, не менее актуально, вероятно, рассмотреть не только тему "Как начать самостоятельное творчество "?
И если уж и начинать, то с того
"Как начать относиться к тому, что делаешь, творчески?"
Или - "Творческое отношение к себе ( к другому/ к жизни )."

Автор:  Бегущая по волнам [ 23 фев 2012, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Полностью с nобой согласна, Lien.
Творчество - это именно состояние души. Внутренняя погруженность в то, что ты делаешь.
А дело может быть любым от мытья посуды и приготовления еды до самых высоких творений мастеров - музыкантов, художников, поэтов.

Автор:  Какаваня [ 23 фев 2012, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Лично для меня творчество это все-таки создание нового, только степень новизны может быть разной. Мытье посуды можно с хорошим настроением совершать, но это не творение, а повторение, так же как и работа на конвейере.

Автор:  Lien [ 23 фев 2012, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Какаваня писал(а):
Лично для меня творчество это все-таки создание нового, только степень новизны может быть разной. Мытье посуды можно с хорошим настроением совершать, но это не творение, а повторение, так же как и работа на конвейере.
Ага).. Об этом, мне очень хорошо запомнилось ), было уже - в передаче "О новизне"(кажется за 2008 г.?). И по поводу "конвейеров" и по поводу нашего "незамыленного взгляда" на "конвейер")..

Автор:  Какаваня [ 23 фев 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Вы имеете ввиду, что можно иметь незамыленный взгляд на конвейер, и тем самым превратить процесс воспроизведения одних и тех действий в творчество?) По-моему это утешение для тех, кто в силу обстоятельств не может позволить себе производить уникальное, но претендует на то чтобы быть не хуже других. Таким образом труд посудомойщицы и композитора уравнены, главное ей не обидно.

Автор:  Noise [ 23 фев 2012, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Мне понравилось, что Док определил творчество как выражение индивидуальности человека.
Эрик Берн определил труд как основную деятельность человека. Вероятно, это немало значит на фоне всей человеческой жизни. И так как каждый человек в принципе индивидуален, его деятельным выражением должно быть творчество. Только не каждый имеет терпения, чтобы заниматься именно своей деятельностью.
Если человек не может выражать себя в однообразной работе (это вообще нечеловеческий труд), он может (и зачастую пытается, но общество потребления и коммерции пичкает его иллюзиями) заниматься творчеством дома. И в построении своей семьи человек тоже реализуется творчески.
Ведь любовь дает вдохновение (очень хорошая и лаконичная вышла передача про любовь), значит отношения двух истинно любящих людей уже есть творчество (типа социальная психология в миниатюре). Это приносит счастье, а собственно больше ничего и не нужно.
(Если бы каждый человек стал заниматься творчеством в полной мере, телевидение бы точно прогорело со своими ток-шоу ни о чем.)

Какаваня:
Цитата:
Таким образом труд посудомойщицы и композитора уравнены, главное ей не обидно.


Кстати, в этом есть смысл по-моему. Труд в каком-то смысле должен цениться одинаково, по-крайней мере здесь не должно быть дискриминации (как и вообще везде). Я не имею ввиду деньги, я об отношении к труду. Деньги все равно будут разные, так что этой разницы и так вполне хватает.
Вообще мало кто стремится "очеловечивать" труд, люди не жалеют ни сил, ни здоровья ради прибыли, и внушают это другим людям, начальники - рабочим, взрослые - детям. И это просто способ зарабатывать деньги, никто не думает, как облегчать монотонный труд, по-моему это в чем-то гораздо тяжелее, чем играть на фортепьяно, серьезно. Это убийство мозга.

Автор:  КС [ 23 фев 2012, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Я тут недавно думала. Есть ещё один важный аспект творчества. А куда оно встроено, куда "встраиваются" плоды нашего творчества. Я когда-то работала кадровиком, старалась подходить к своей работе творчески. Но, вот что поняла; что она важна, но в неком макро-, обусловленном плане Бытия. Я ощущала себя важным винтиком некоего механизма, который к Вечности и Вселенной не имеет никакого отношения. Я потом с помощью одной книги смогла проследить историческую динамику этого вопроса. Живут люди, занимаются ремеслом. Для меня "ремесло" синоним слова "творчества". Вышивают, ткут, пекут пироги, лепят глиняные игрушки, поют, куют, учительствуют (волхвуют) и прочее, прочее. Но появляется некий Князь, прототип современной "крыши". И начинают эти люди затягиваться в другую сферу, которая к творчеству не имеет никакого отношения. Эта сфера называется "ГОСУДАРЕВА СЛУЖБА". Появляются войны дружины, писари, ключники. Появляются стройки века; строятся оборонительные сооружения. Опять люди отрываются от творчества, они начинают таскать брёвна или камни для строительства оборонительных стен. Всё это растёт и растёт, наконец, вырастает до таких пределов, что уже людям некогда заниматься таким важным творчеством; как воспитание своих детей. Тогда этих детей собирают в большие коллективы, появляются воспитатели, учителя и пр. Каждый такой человек, встроенный в некую систему "государевой службы" подсознательно чувствует свою оторванность от непосредственного творчества, которое рождается легко во вдохновении и которое непосредственно связанно со Вселенной и с Богом. В нём появляется некая двойственность: выполнять работу механически, по инструкции, по уже наработанным другими канонам или вкладывать в неё свою Душу, Воображение, Творчество. Насколько я знаю, соблюсти гармонию между тем и тем, в современном мире удаётся только одной нации - Японцам. Да и то, мне кажется, Природа манифестирует им, что их творчество находится в искусственной сфере технократического мира.

Вопрос: Может для того, чтобы начать самостоятельное творчество нужно для начала вырваться из тисков "государевой службы"?

Автор:  Lien [ 23 фев 2012, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Какаваня писал(а):
Вы имеете ввиду, что можно иметь незамыленный взгляд на конвейер, и тем самым превратить процесс воспроизведения одних и тех действий в творчество?) По-моему это утешение для тех, кто в силу обстоятельств не может позволить себе производить уникальное, но претендует на то чтобы быть не хуже других. Таким образом труд посудомойщицы и композитора уравнены, главное ей не обидно.
Вобще-то, о другом.. :du_ma_et:
о том, что оно (состояние души ) вроде как-то и не повторяется вот ТАК вот .. как Вы описали..
Какая разница - что я делаю).. Посуду мою, полы и т.д. или мои пальцы на клавишах рояля и т.д.) - они творят гармонию) - если я именно ЭТО чувствую..
И ТАК в чём угодно ведь.. Надеюсь, список прикладывать нет надобности?).

Но, конечно, Вы правы, Наташа - если делать что на автомате, то это, в лучшем случае, трудовая повинность будет тогда, а то и "военизированный конвейер" .. по типу вечного "боя"..
А оно НАДО.. такое?! %)

Автор:  Lien [ 23 фев 2012, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Lien писал(а):
Какаваня писал(а):
Лично для меня творчество это все-таки создание нового, только степень новизны может быть разной. Мытье посуды можно с хорошим настроением совершать, но это не творение, а повторение, так же как и работа на конвейере.
Ага).. Об этом, мне очень хорошо запомнилось ), было уже - в передаче "О новизне"(кажется за 2008 г.?). И по поводу "конвейеров" и по поводу нашего "незамыленного взгляда" на "конвейер")..
Вот, нашла эту передачу. Называется "Желание новизны" ( от 2008.03.19 )
http://audio.serebniti.ru/records/talks/2008

Автор:  Бегущая по волнам [ 23 фев 2012, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Сегодня на одном сайте
прочла такое:
Цитата:
"В состоянии Жизнь как Творчество слово «Творчество» не имеет никакого отношения к тому, чем вы занимаетесь - есть стереотип, что творчеством занимаются только так называемые "люди искусства", но работа некоторых дворников гораздо ближе к слову Творчество, чем работа многих художников. Потому что не важно, что Вы делаете, важно – как Вы это делаете.

В состоянии Жизнь как Творчество само творение настолько совершенно, что это скорее уже не Вы творите, это сама жизнь творит через Вас. Это уже не Ваше творчество - это творчество Жизни.

Остаться в состоянии Жизнь как Творчество не сложно - для этого нужно просто стать самим собой. Понимаете?"

Прочитанное очень созвучно тому, что я думала о творчестве и, что, как мне казалось, имела в виду Lien.
А именно, что творчество - это состояние души. "Продукт" этого творчества может быть самый разный и относиться как физической, ментальной, так и к психической сфере.

При мытье посуды не твориться никаких новых осязаемых "вещей", но может твориться некая атмосфера любви заботы и радости бытия. Возможно, этот пример и не вполне подходит..
Но мысль мою, надеюсь, я пояснила.

Автор:  Lien [ 23 фев 2012, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как начать самостоятельное творчество?

Бегущая по волнам писал(а):
Сегодня на одном сайте
прочла такое:
Цитата:
"В состоянии Жизнь как Творчество слово «Творчество» не имеет никакого отношения к тому, чем вы занимаетесь - есть стереотип, что творчеством занимаются только так называемые "люди искусства", но работа некоторых дворников гораздо ближе к слову Творчество, чем работа многих художников. Потому что не важно, что Вы делаете, важно – как Вы это делаете.

В состоянии Жизнь как Творчество само творение настолько совершенно, что это скорее уже не Вы творите, это сама жизнь творит через Вас. Это уже не Ваше творчество - это творчество Жизни.

Остаться в состоянии Жизнь как Творчество не сложно - для этого нужно просто стать самим собой. Понимаете?"

Прочитанное очень созвучно тому, что я думала о творчестве и, что, как мне казалось, имела в виду Lien.
А именно, что творчество - это состояние души. "Продукт" этого творчества может быть самый разный и относиться как физической, ментальной, так и к психической сфере.

При мытье посуды не твориться никаких новых осязаемых "вещей", но может твориться некая атмосфера любви заботы и радости бытия. Возможно, этот пример и не вполне подходит..
Но мысль мою, надеюсь, я пояснила.
:co_ol: Об этом, об этом, Бегущая!)

Про дворников уже не стала писАть :hi_hi_hi: , но я, собственно, работала и этим самым дворником).. В парке. Иногда на флейтах под деревьями играла)..
Прикольно, но оказывается среди посетителей этого самого парка были и такие, кто приходил исключительно за тем, чтобы понаблюдать за движениями дворника))))..
А у меня просто такое настроение всегда было, что как будто кистью по холсту))..
Приходишь с утра, а кругом ворохи разноцветной листвы. Вот я и рисовала))..
В этот парк сама напросилась (на осень).. Очень он мне нравился всегда.

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/