Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Успех http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1137 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | Иван Журавский [ 25 фев 2012, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
sLOGOSemya писал(а): Иван Журавский писал(а): [Друзья ошалели и рассмотрев Истину провозгласили: - Уходи ,Платон, ты нам больше не друг. Получается так, что без "тайны" или без "неизведанного" скучно? ... так понимаю притчу эту, да?! Или где ? В данном случае никакой метафизики. И подразумевает, мол, не лезь же ты к людЯм со своей правдой, если ты не уверен, что ее поймут))) |
Автор: | Эльмира [ 25 фев 2012, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Иван, такое добавление ещё к пониманию твоей притчи: каждый хочет найти в Истине что-то своё, ему дорогое, а если он этого в ней НЕ находит,то ему такая Истина и не нужна.. т.е. притча - иллюстрация закона: людям трудно воспринимать информацию, если в ней слишком высокий процент новизны и очень много фактов, от которых люди не могут перекинуть мостик к тем знаниям, которые они получили в течение своей жизни и которые подтверждены уже их опытом.. Это необходимо знать, чтобы быть УСПЕШным преподом или лектором))) Иначе люди просто оттолкнут от себя сообщаемые им сведения.. |
Автор: | sLOGOSemya [ 25 фев 2012, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Danilin писал(а): ............Успех, ради успеха, а не ради любимого дела превращается в престиж. Престиж - это успех, лишенный смысла. Достигаемое становится (подменяется) приобретаемым. То, что можно приобрести, хочется приобрести как можно быстрее. ................... Александр Геннадиевич, а Ваш взгляд на "Успех Страны" каков был бы, если от частного перейти к общему ? Просто интересно в этой связи, КАК меняется понятие "успех" при переносе с личного на общественное, с индивидуального на коллективное! Например, говоря "Успехи страны", уже не скажешь "Престиж в военной компании", а только "Успехи в военной компании" ("развивая успех на западно-восточной направлении, ... войска перешли к решительным действиям на ...." ) И хотя это и устоявшийся словооборот "Престиж Страны" ("на международной арене" или "в области ... такой-то)", но равновесно ли применить и в этом случае то, что Вы сказали по отношению к "индивидуальному": - "Престиж - это успех, лишенный смысла." ..... На первое ощущение "Престиж Страны" - это "интерес" только "руководства страны", а "Успех Страны" - это "скромный" тихий результат совместной деятельности всех жителей. . |
Автор: | Anna Serediná [ 25 фев 2012, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Сергей, получается, что разницы нет. Единственное, страны находятся в лучшем положении, чем люди. Наполнение страны - это люди, и оглянувшись вокруг каждый может оценить состояние своей страны изнутри. Оно, как правило, изнутри видится как хУжее чем снаружи. Поэтому какая может быть речь о престиже при взгляде изнутри, не важно кто смотрит верхи или низы. А человеку нужно еще обнаружить свой внутренний мир, чтобы понять, где твой успех и где ты. Престиж - такая внешняя льстивая (т.е. лицемерная) категория, внешняя оценка, причем бестолковая, потому что пустышка. |
Автор: | SkyDreamer [ 25 фев 2012, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Современный "успех" - это морковка привязанная и подвешенная перед мордой ослика-потребителя, дабы он шел вперед и работал на сильных мира сего. |
Автор: | sLOGOSemya [ 26 фев 2012, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Anya Seredina писал(а): Сергей, получается, что разницы нет. 1. Единственное, страны находятся в лучшем положении, чем люди. Наполнение страны - это люди, и оглянувшись вокруг каждый может оценить состояние своей страны изнутри. Оно, как правило, изнутри видится как хУжее чем снаружи. Поэтому какая может быть речь о престиже при взгляде изнутри, не важно кто смотрит верхи или низы. 2. А человеку нужно еще обнаружить свой внутренний мир, чтобы понять, где твой успех и где ты. Престиж - такая внешняя льстивая (т.е. лицемерная) категория, внешняя оценка, причем бестолковая, потому что пустышка. 1. Получается (если разницы нет), что к "стране", как к самостоятельному "индивидууму", те же мерки чувственных измерений и периодов развития прилагаются, что и к отдельному человеку, да?! :) (понятно дело, чуть в "сроках развития" увеличенных) 2. А в таком случае, "внутренний мир страны", как "индивидуальности", разве не нужно его "обнаружить" ? Поиск "идеи", например. Страна, как живой организм (индивидуальный :) - не новая мысль, кстати. «Органическiй законъ определяетъ всю внутреннюю жизнь государства и потому есть основный, важнейшiй законъ.» . |
Автор: | Селена [ 26 фев 2012, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Danilin писал(а): Требуется совершенно новое усилие, направленное на манипуляцию симпатиями и антипатиями публики. Новое усилие заключается в вытеснении себя ради познания моды - "массовых вкусов"Да, Вы правы. Я упускаю, совсем упускаю из виду вот это самое усилие вытеснения себя. Настолько оно кажется абсурдным и нелепым, что просто не помещается в душу. А ведь это же тоже усилие, точно так же как усилие раскрытия себя. Именно поэтому, конечно же,… успех, а не престиж. Успех, как оценка достижений. Только если внутреннему раскрытию важен качественный успех:… что это хорошо,... то усилию вытеснения важен количественный успех: рейтинги, гонорары, количество поклонников, награды. Т.к. качество помещать просто уже некуда. Удовольствие от количественного успеха оправдывает усилия по вытеснению живого внутреннего интереса. Понятна теперь отсылка к “Мертвым душам”. Чтобы получать удовольствие от количественного успеха, мертвого, овеществленного, цифрового, необходимо сначала изъять из собственной души субъективность... Хотя, на мой субъективный взгляд, это еще сложнее. А впрочем,… есть в этом свои преимущества, эгоистические. Живой интерес души – это знак любви. А любовь – это усилие понимания, это усилие ответственности, это усилие заботы. Это постоянное усилие не вытеснения, а отодвигания себя, постоянная борьба с собственным эгоизмом. В случае стремления к количественному успеху эгоизм становится центром души. Спасибо, что помогли разобраться. Не рассматривала я успех с этой стороны. Сейчас более понятной видится общая структура программы. |
Автор: | дядя Витя [ 26 фев 2012, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Мне тоже понравилась передача. (уже второй "like" от меня за этот месяц. Растёте в профессиональном плане, Александр Геннадиевич) |
Автор: | Эльмира [ 26 фев 2012, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Студент шалит? Про А.БОЛдуина Виталий Вячеславович писал(а): Я, к примеру опять же, мог бы ответить ему что-нибудь типа: "да, бро, у тебя классные часы, ты сделал за прошлый год много денег, ты - молодчина.. но я-то тебя просто выше. Можешь сделать ещё больше денег, можешь даже походить в качалку, но когда будешь звонить мне в дверь, лучше вставай на маленькую табуретку, чтобы я тебя в дверной глазок увидел."если идти в этом направлении ...предлагаю такой вариант: "Чувак, ты ПРОСТО продаёшь землю, а вопишь здесь так, как будто речь идёт о национальной безопасности страны! Ты вообще видишь разницу между ПРОДАВАТЬ землю и ЗАЩИЩАТЬ её?" Это, конечно, нарушение сценария и за него надо быть готовым отвечать... но... пропадать, так с музыкой! да.. ещё... герой БОЛДуина берёт там верх, подавляя своих "учеников" не столько престижными штуками, сколько самоуверенностью (ИМХО) (Фильм до конца не смотрела.. но по отрывку сложилось такое мнение..) |
Автор: | Anna Serediná [ 26 фев 2012, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
sLOGOSemya, раз разницы нет, то и "идея" такая же, как у простого смертного, вероятно. Причем одна для всех людей и для всех стран. А нац идея, мне кажется, всего лишь вариация, на тему эээ количественного соотношения измеренных достоинств. Другими словами, уровня пристижа, прости господи |
Автор: | Anna Serediná [ 26 фев 2012, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
вот, количественно померились "пристижем" и этим заканчивается любое соотносительство! пока кто-нибудь не поумнеет.... |
Автор: | sLOGOSemya [ 26 фев 2012, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Anya Seredina писал(а): sLOGOSemya, раз разницы нет, то и "идея" такая же, как у простого смертного, вероятно. Причём одна для всех людей и для всех стран. А нац идея, мне кажется, всего лишь вариация, на тему эээ количественного соотношения измеренных достоинств. Другими словами, уровня пристижа, пРОСТи гоСПОДи Да, но отслеживать периоды роста всё равно необходимо ОСОЗНАННО совокупному "целому"! Просто хотя бы для того, чтобы не споткнуться, в пРОДвижЕнии по кругам своим ...................................................................... рождении vision (неосязаемых, но зримых) И, Л'апушка, совсем не этим ( в смысле - не таким :) Anya Seredina писал(а): вот, КОЛичЕСтвеннО померились "пристижем" и этим заканчивается любое соотносительство! покА КТо-нибудь не поумнеет.... хотяаа... так и есть, в приниципе-то... .. в переносных смыслах и образах.. |
Автор: | Anna Serediná [ 27 фев 2012, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Не знаю.... В любом случае, обнародованная идея будет - умоЗАКЛЮЧЕНИЕ. Смысл существования должен родиться сам изнутри...изнутри страны, как нечто присущее всем людям, в ней живущим. Оценивать курс....хех... Это мы думаем, что можем его оценивать, а на самом деле это он оценивает нас и рулит нами, даже если мы думаем, что его нет. Собака лает, караван идет... |
Автор: | sLOGOSemya [ 27 фев 2012, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Anya Seredina писал(а): Cобака лает, караван идет...Эт точно!
люд говорящий
.. . |
Автор: | sLOGOSemya [ 27 фев 2012, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех |
Anya Seredina писал(а): Cобака лает, караван идет...Кстати, неплохое высказывание в сети встретил, (и в тему дискуссии и в связи с этой поговоркой)
P.S. - успех проекта
«Собака лает — ветер носит, а караван идёт» . |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |