Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 08:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 350 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2012, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.

Интересно, что теперь интереснее смотрится и название сказки КОТ В САПОГАХ

в англоязычном звучании - это PUSS IN BOOTS,

и к ней современное продолжение о ДИАВОЛАХ

Изображение
.................................. (с) http://en.wikipedia.org/wiki/Puss_in_Bo ... 11_film%29


P.S.

Утомительны разговоры "О страхе божием" в среде образованных светских людей, честное слово!!


"Давайте бояться вместе!" (с)

Инструкция - где лучше бояться
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2012, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:45
Сообщения: 236
Откуда: Москва
Pavel, я согласна с тем, что вы пишите о Riot. Насчет тюрьмы - мнение Церкви тут ничего не значит, дело административное все-таки. Ну и милосердие тоже должно быть умным. Вот Кураев собирался их звать на блины, хоть он и был освистан некоторыми христианами, однако никто не знает чтобы из этого вышло, ведь дамы признают себя христианками (хотя может быть после разговора с адвокатом)) Опять же, что это было - заказ или личная инициатива? вряд ли последнее, а если заказ, то чей? кого на блины-то звать?)) в общем ситуация не понятная.

К сожалению хорошего перевода Писания на русском языке пока нет.
Есть буквальный перевод на старославянском, но в некоторых местах с очень значительными отклонениями, есть перевод еп.Кассиана Безобразова, в котором исправлены самые крупные ошибки Синодального перевода, однако в целом он все же очень похож на синодальный, я пользуюсь новым переводом Российского Библейского Общества с параллельным текстом на греческом. Но все же без комментариев бОльшая часть текста только создает иллюзию понятности. Особенно у Павла, т.к. его богословие не самое поверхностное - это мягко говоря, к тому же текст наполнен риторическими приемами, например диатрибой, то есть представлением мнения оппонента, а затем ответом на это мнение. К примеру:
"Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое".
- Тело же не для блуда, но для Го­с­по­да, и Го­с­по­дь для тела.

То есть в первом предложении Павел цитирует лозунг христиан "либертантистов", которые отделяли тело от духа, тем самым разрешая себе свободу в теле, а в следующем предложении он им отвечает. Теперь представьте, что в Синодальном переводе эти два предложения написаны сплошным текстом, без каких-либо уточнений. Это как пример того, какое понимание можно обрести, читая этот перевод.
Из современных комментаторов у нас в России лучший на мой взгляд - отец Ианнуарий (Ивлиев), в интернете есть аудиозаписи к посланиям ап.Павла, Евангелию от Марка, Откровению и некоторым проблемам перевода.

Цитата:
когда и от кого исторически появилась концепция спасения верой, а не логический путь ее выведения из речи Иисуса. Я понимаю, что она выведена из слов Иисуса, но он сам ее четко не формулировал (согласно Евангелиям). Правильно ли я понял, что четко и однозначно сформулированная концепция спасения верой принадлежит Павлу (чисто исторически)?


Да, сформулировал Павел, опираясь на священное Писание. Ему вообще приходилось много разъяснять, поскольку христианству в числе прочего угрожало стать одной из фарисейских сект. То есть некоторые иудеохристиане (бывшие иудеи) готовы были признать Христа, но и пытались взвалить на языкохристиан все бремя ветхозаветного Закона. таким образом роль Христа сводилась просто к нравственной проповеди. Это была самая главная опасность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.

A девицам из "Pussy Riot", похоже, снисхождения не дождаться.

Уж если у бывшего "светского министра здравоохранения"
церковный "патриарх-менеджер" (с) отсуживает "миллионы за квартиру",
то уж куда им, беднягам бедным-неимущим, тягаться с "обиженным патриархом"
..............................

P.S.

(Не первую подобную статью с перечислением деталей встречаю,
посему, без разницы, под чьей вывеской такие же факты приводятся в перепечатке.)


Жёсткий квартирный ответ патриарха Кирилла
...............
.....................
– Наверное, ни для кого не является секретом, что среди паствы, рядового духовенства Кирилл вызывает разные болезненные эмоции. Сколько за последние 3 года появилось коллективных или частных писем протеста, обличений, еще чего-то.

Еще перед выборами патриарха, в 2008-2009 годах очень много говорилось о том, что Кирилл – слишком мирской, слишком политиканствующий, что он не вяжется с традиционным благостным образом русского патриарха.

Если вы помните, во время этой кампании Климента и Кирилла,
двух основных кандидатов, противопоставляли по принципу "молитвенник и менеджер".
Сторонники Кирилла особо подчеркивали, что он обладает уникальными административными способностями, в том числе может добывать деньги, вкладывать их.
Именно такой патриарх нужен церкви в данный период такого дикого государственного капитализма.

– Для вящей самостоятельности церкви?

– Пожалуй, да, чтобы более-менее на равных вести торг с властью.
Потому что Климент, будучи нестяжателем и молитвенником, вынужден был бы механически и тупо исполнять все приказы власти.
А Кирилл, обладающий какой-то собственной силой, в том числе и финансовой,
может требовать более уважительного к себе отношения,
тобы церковь воспринимали как некий равный субъект в политической жизни, в экономической и т. д.


Действительно, большинством паствы и духовенства Московского патриархата
Кирилл не воспринимается как традиционный патриарх,
он вызывает очень много негативных эмоций, и критика есть внутри церкви.
Но там слишком жесткая вертикальная структура.
Она предоставляет очень мало возможностей для эффективной критики.
Нет никаких соборных институтов типа церковного парламента, где могли бы быть фракции, критика, еще что-то.
Нет никаких контрольных и ревизионных органов.
Нет нормальной работы церковного суда.
...............................
...............................
Поэтому положение Кирилла внутри церкви зыбкое.
Он держится, пока существует его альянс с Владимиром Путиным.
Путин - гарант неприкосновенности Кирилла и его собственности.
Случись что с Путиным – конечно, Кириллу тоже удержаться не удастся.
...."
(с)
http://www.svobodanews.ru/content/artic ... 2113363145
.
Свернуть


Наряду с обязательным "Религиозным обучением" в светских школах РФ,
"церковная" перспектива для современников не самая морально приглядная маячит
- те же ДвОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:45
Сообщения: 236
Откуда: Москва
По теме http://diak-kuraev.livejournal.com/301969.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2011, 23:38
Сообщения: 3
Откуда: Новомосковск
Думаю так: если за что и судить Pussy Riot, так это за мелкое хулиганство по административному кодексу, а вовсе не по уголовному, как сейчас пытаются им вменять. Но это с точки зрения светской власти и светского закона. С точки же зрения РПЦ и верующих, суд над ними или призыв к нему невозможен в рамках христианства вообще и православия в частности. Православные верующие могут лишь молить Бога о вразумлении и ниспослании раскаяния в содеянном участницам скандальной группы.

Лично я назначил бы им наказание, не связанное с лишением свободы, например, принудительные работы, на которые они могли бы являться каждый рабочий день в течение некоторого срока, ночуя при этом дома. "Недуг" участниц Pussy Riot, по-моему, можно лечить трудом, который всё же облагораживает человека. Труд и наказанием-то назвать трудно, а польза обществу и им самим была бы... Девушки должны, прежде всего, нести моральную ответственность, а для этого им нужно понять, что поступили они непорядочно...
А лишение свободы в данном случае несоизмеримо жестокое и недопустимое наказание.

С психологической точки зрения, в поступке участниц Pussy Riot вижу обычный эпатаж, желание выделиться и прославиться. В самом тексте так называемого панк-молебна не вижу никакого богохульства, но определённо замечаю личные оскорбления и обвинения в адрес двух вполне конкретных лиц. Не в этом ли причина уголовного преследования девушек? Место для своего выступления они выбрали, конечно, неподходящее. Но, т.к. Х.Х.С. давно используется для светских мероприятий, то вопрос об "осквернении святыни" именно участницами панк-молебна весьма спорный. Место культа, по моему мнению, не может быть использовано для проведения никаких светских мероприятий. В противном случае оно перестаёт быть таковым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Цитата:
Митинг в поддержку возрождения духовно-нравственных ценностей, а также против акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошел в Краснодаре.
http://vz.ru/news/2012/3/31/572170.html

А почему казачки не организовали, например, антимафиозный митинг после событий в станице Кущёвской или "патриоты" не собирают митинги против зомбирования населения на гос.каналах? Заметил тенденцию последних месяцев, например - вновь появление ММ Мавроди, реклама экстрасенсов по гос.радио. Может нашей власти выгодно культивировать мракобесие, стадные инстинкты в народе, если в случае какого нибудь экономического обвала направить культивированное стадо в нужное русло и натравить на кого-то, кинуть толпу на каких нибудь болотных, подальше от кремля?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Меня приводят в тихое бешенство рекламы ясновидящих на "Радио России". Разные "Мирославы", информацию о которых человека привел слушать по радио его "личный ангел-хранитель".. "Мирославы"- они же все поголовно православные, перед тем, как заняться вплотную судьбой помогаемого человека, идут молиться в храм, выдерживают пост, далее- спрашивают совета учителя.. Где же в этом случае водительство РПЦ?

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Вчера знакомая притащила на заседание, сама не знала, какой-то тусовки. Ну, думаю, надо хоть на людях побывать, а то совсем одичаю :-) Оказалось Движение “За Государственность и Духовное возрождение России” во главе с "пророком" Масловым . Минут двадцать послушал, что бы ясно стало, что это секта с намёком на тоталитарную, ну, или мягкототалитарную с твёрдой партейной дисциплиной, с филиалами в городах. Газетку дали почитать и купить. Газета, в общем, недорогая но с качественной полиграфией. Говорили о необходимости регистрации как всероссийского движения.
Чую, что в обозримом будущем снова активизируется всяка сектантская шваль, а власть, как бы, будет не замечать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
http://marina-yudenich.livejournal.com/


Опупея разрастается как и предполагалось.
Где-то, кто- то очень хорошо просчитал реакцию на выходку, якобы самостоятельно проявивших инициативу отмороженных и следствия из этого. Хорошо хоть не все дружно купились рьяно отстаивать то, что подсовывали те, кто "знает" на чьей стороне Истина, которую прям на части разрывают в истериках .
А кто-то потирает ручки от удачно провернутой и так хорошо раскручиваемой провокации.

Ну, конечно, все вышло случайно, ну, конечно, никто ничего не рассчитывал, ну, конечно, никто не предполагал, что из этого может получится и куда далее направиться массированный удар. Организаторы были такими идиотами, что и не предполагали куда проплясывать далее. Ага, я уже поверил.!


"Кирилл - патриарх диавола", "pussy riot - посланницы Бога"
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 01 апр 2012, 18:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Тут вот Мурку подкинули. А если ещё и котятоми разрастётси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:45
Сообщения: 236
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Чую, что в обозримом будущем снова активизируется всяка сектантская шваль, а власть, как бы, будет не замечать.


Надо сначала лишить РПЦ голоса, чтобы всякий протестующий назывался фарисеем, и ассоциировался с "табачным Патриархом" и Чаплиным, а тот, чьи действия осуждают - автоматически становился мучеником за веру. Это прекрасная задумка на мой взгляд. Ракоход к перестроечной "свободе"......
а экстрасенсы да.. наступают: у нас вот магазин для бедных выселяют (который Секондхенд), скоро въедет какой-то "сверхчувственник"... и это в спальном районе - а напротив стоит лучшая государственная поликлиника в округе, с двумя психотерапевтами, иглоукалыванием и пр., значит людям надо "сверх".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Всё дело в том, что пройден круг спирали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Всё дело в том, что пройден круг спирали.

Долго думал я, что за "круг спирали" упомянут (для этой темы дискуссии),
а вот встретил свой старенький полустих и, кажется, теперь понимаю, что за "спиральный круг"
- это повторение "со-бытийной ленты", так, да? ..
Правильно я понял Ваше предложение, Djuley ?
Одежды и лица меняются,
а со-бытия примерно подобны в общем контексте матрицы пост-роения со-общества.
...................................

P.S.

01 мая 2003 г., 18:00
(Стих записан, стоя на перроне Киевского вокзала перед поездом "Москва-Гомель")
Навеян увиденным на Мичуринском проспекте и за полчаса до отхода поезда, реальным рекламным щитом:
"Поклоняйтесь Господу Иисусу Христу
и спасётесь и вы и ваши семьи.
Деян... ..."

Недавно был на том проспекте - там теперь другая надпись в другом месте на подобном рекламном щите.
По образу и подобию первого из замеченных щитов в этой Рекламной Кампании.



Рекламный щит.

Рекламный щит, а на нём слоган -
"Поклоняйтесь...!" -
Стоит в ряду своей, рекламной же, "братвы".
Не стоило бы, вроде, удивляться,
Да очень уж контрастен он щитам,
"стригущим зелень" из "ботвы".

"Привлечь Внимание", чтоб "Сделать Деньги" -
Такое назначенье тех щитов.
И вот насильно вдоль дорог бросаются щиты в глаза,
Готов ли кто их внутрь принять иль не готов.

Насилие над Личностью или над Взглядом?
Или "Духовных Устрашений" старая Наука?
Пугать привыкли многих с детства несуществующими "Адами"
Те, Кто давно привык к таким Рекламным Трюкам.

Как результат Маркетинга "псевдоДуховного",
Щит выставлен в ряду собратьев придорожных.
Ну, что ж!
И этому церковному рекламному щиту скажу: "Спасибочки огромное!".
Теперь уж точно скоро о "Техниках Духовных Игр" поведать будет можно.


01 мая 2003 г.
....................................................................


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2011, 05:45
Сообщения: 225
...
(это сообщение не ценнее последнего, удалённого модератором)


Последний раз редактировалось dolfin2006 02 май 2012, 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:49
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Отрывок выступления Киркорова на том же амвоне. Удивительно, но его пока не арестовали.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 350 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.067s | 16 Queries | GZIP : On ]