Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Случай "Pussy Riot"
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1158
Страница 11 из 24

Автор:  sLOGOSemya [ 30 мар 2012, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

.

Интересно, что теперь интереснее смотрится и название сказки КОТ В САПОГАХ

в англоязычном звучании - это PUSS IN BOOTS,

и к ней современное продолжение о ДИАВОЛАХ

Изображение
.................................. (с) http://en.wikipedia.org/wiki/Puss_in_Bo ... 11_film%29


P.S.

Утомительны разговоры "О страхе божием" в среде образованных светских людей, честное слово!!


"Давайте бояться вместе!" (с)

Инструкция - где лучше бояться
Свернуть

Автор:  Какаваня [ 30 мар 2012, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Pavel, я согласна с тем, что вы пишите о Riot. Насчет тюрьмы - мнение Церкви тут ничего не значит, дело административное все-таки. Ну и милосердие тоже должно быть умным. Вот Кураев собирался их звать на блины, хоть он и был освистан некоторыми христианами, однако никто не знает чтобы из этого вышло, ведь дамы признают себя христианками (хотя может быть после разговора с адвокатом)) Опять же, что это было - заказ или личная инициатива? вряд ли последнее, а если заказ, то чей? кого на блины-то звать?)) в общем ситуация не понятная.

К сожалению хорошего перевода Писания на русском языке пока нет.
Есть буквальный перевод на старославянском, но в некоторых местах с очень значительными отклонениями, есть перевод еп.Кассиана Безобразова, в котором исправлены самые крупные ошибки Синодального перевода, однако в целом он все же очень похож на синодальный, я пользуюсь новым переводом Российского Библейского Общества с параллельным текстом на греческом. Но все же без комментариев бОльшая часть текста только создает иллюзию понятности. Особенно у Павла, т.к. его богословие не самое поверхностное - это мягко говоря, к тому же текст наполнен риторическими приемами, например диатрибой, то есть представлением мнения оппонента, а затем ответом на это мнение. К примеру:
"Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое".
- Тело же не для блуда, но для Го­с­по­да, и Го­с­по­дь для тела.

То есть в первом предложении Павел цитирует лозунг христиан "либертантистов", которые отделяли тело от духа, тем самым разрешая себе свободу в теле, а в следующем предложении он им отвечает. Теперь представьте, что в Синодальном переводе эти два предложения написаны сплошным текстом, без каких-либо уточнений. Это как пример того, какое понимание можно обрести, читая этот перевод.
Из современных комментаторов у нас в России лучший на мой взгляд - отец Ианнуарий (Ивлиев), в интернете есть аудиозаписи к посланиям ап.Павла, Евангелию от Марка, Откровению и некоторым проблемам перевода.

Цитата:
когда и от кого исторически появилась концепция спасения верой, а не логический путь ее выведения из речи Иисуса. Я понимаю, что она выведена из слов Иисуса, но он сам ее четко не формулировал (согласно Евангелиям). Правильно ли я понял, что четко и однозначно сформулированная концепция спасения верой принадлежит Павлу (чисто исторически)?


Да, сформулировал Павел, опираясь на священное Писание. Ему вообще приходилось много разъяснять, поскольку христианству в числе прочего угрожало стать одной из фарисейских сект. То есть некоторые иудеохристиане (бывшие иудеи) готовы были признать Христа, но и пытались взвалить на языкохристиан все бремя ветхозаветного Закона. таким образом роль Христа сводилась просто к нравственной проповеди. Это была самая главная опасность.

Автор:  sLOGOSemya [ 31 мар 2012, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

.

A девицам из "Pussy Riot", похоже, снисхождения не дождаться.

Уж если у бывшего "светского министра здравоохранения"
церковный "патриарх-менеджер" (с) отсуживает "миллионы за квартиру",
то уж куда им, беднягам бедным-неимущим, тягаться с "обиженным патриархом"
..............................

P.S.

(Не первую подобную статью с перечислением деталей встречаю,
посему, без разницы, под чьей вывеской такие же факты приводятся в перепечатке.)


Жёсткий квартирный ответ патриарха Кирилла
...............
.....................
– Наверное, ни для кого не является секретом, что среди паствы, рядового духовенства Кирилл вызывает разные болезненные эмоции. Сколько за последние 3 года появилось коллективных или частных писем протеста, обличений, еще чего-то.

Еще перед выборами патриарха, в 2008-2009 годах очень много говорилось о том, что Кирилл – слишком мирской, слишком политиканствующий, что он не вяжется с традиционным благостным образом русского патриарха.

Если вы помните, во время этой кампании Климента и Кирилла,
двух основных кандидатов, противопоставляли по принципу "молитвенник и менеджер".
Сторонники Кирилла особо подчеркивали, что он обладает уникальными административными способностями, в том числе может добывать деньги, вкладывать их.
Именно такой патриарх нужен церкви в данный период такого дикого государственного капитализма.

– Для вящей самостоятельности церкви?

– Пожалуй, да, чтобы более-менее на равных вести торг с властью.
Потому что Климент, будучи нестяжателем и молитвенником, вынужден был бы механически и тупо исполнять все приказы власти.
А Кирилл, обладающий какой-то собственной силой, в том числе и финансовой,
может требовать более уважительного к себе отношения,
тобы церковь воспринимали как некий равный субъект в политической жизни, в экономической и т. д.


Действительно, большинством паствы и духовенства Московского патриархата
Кирилл не воспринимается как традиционный патриарх,
он вызывает очень много негативных эмоций, и критика есть внутри церкви.
Но там слишком жесткая вертикальная структура.
Она предоставляет очень мало возможностей для эффективной критики.
Нет никаких соборных институтов типа церковного парламента, где могли бы быть фракции, критика, еще что-то.
Нет никаких контрольных и ревизионных органов.
Нет нормальной работы церковного суда.
...............................
...............................
Поэтому положение Кирилла внутри церкви зыбкое.
Он держится, пока существует его альянс с Владимиром Путиным.
Путин - гарант неприкосновенности Кирилла и его собственности.
Случись что с Путиным – конечно, Кириллу тоже удержаться не удастся.
...."
(с)
http://www.svobodanews.ru/content/artic ... 2113363145
.
Свернуть


Наряду с обязательным "Религиозным обучением" в светских школах РФ,
"церковная" перспектива для современников не самая морально приглядная маячит
- те же ДвОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.

.

Автор:  Какаваня [ 31 мар 2012, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

По теме http://diak-kuraev.livejournal.com/301969.html

Автор:  Руслан Овсянников [ 31 мар 2012, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Думаю так: если за что и судить Pussy Riot, так это за мелкое хулиганство по административному кодексу, а вовсе не по уголовному, как сейчас пытаются им вменять. Но это с точки зрения светской власти и светского закона. С точки же зрения РПЦ и верующих, суд над ними или призыв к нему невозможен в рамках христианства вообще и православия в частности. Православные верующие могут лишь молить Бога о вразумлении и ниспослании раскаяния в содеянном участницам скандальной группы.

Лично я назначил бы им наказание, не связанное с лишением свободы, например, принудительные работы, на которые они могли бы являться каждый рабочий день в течение некоторого срока, ночуя при этом дома. "Недуг" участниц Pussy Riot, по-моему, можно лечить трудом, который всё же облагораживает человека. Труд и наказанием-то назвать трудно, а польза обществу и им самим была бы... Девушки должны, прежде всего, нести моральную ответственность, а для этого им нужно понять, что поступили они непорядочно...
А лишение свободы в данном случае несоизмеримо жестокое и недопустимое наказание.

С психологической точки зрения, в поступке участниц Pussy Riot вижу обычный эпатаж, желание выделиться и прославиться. В самом тексте так называемого панк-молебна не вижу никакого богохульства, но определённо замечаю личные оскорбления и обвинения в адрес двух вполне конкретных лиц. Не в этом ли причина уголовного преследования девушек? Место для своего выступления они выбрали, конечно, неподходящее. Но, т.к. Х.Х.С. давно используется для светских мероприятий, то вопрос об "осквернении святыни" именно участницами панк-молебна весьма спорный. Место культа, по моему мнению, не может быть использовано для проведения никаких светских мероприятий. В противном случае оно перестаёт быть таковым.

Автор:  Djuley [ 01 апр 2012, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Цитата:
Митинг в поддержку возрождения духовно-нравственных ценностей, а также против акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошел в Краснодаре.
http://vz.ru/news/2012/3/31/572170.html

А почему казачки не организовали, например, антимафиозный митинг после событий в станице Кущёвской или "патриоты" не собирают митинги против зомбирования населения на гос.каналах? Заметил тенденцию последних месяцев, например - вновь появление ММ Мавроди, реклама экстрасенсов по гос.радио. Может нашей власти выгодно культивировать мракобесие, стадные инстинкты в народе, если в случае какого нибудь экономического обвала направить культивированное стадо в нужное русло и натравить на кого-то, кинуть толпу на каких нибудь болотных, подальше от кремля?

Автор:  quagga [ 01 апр 2012, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Меня приводят в тихое бешенство рекламы ясновидящих на "Радио России". Разные "Мирославы", информацию о которых человека привел слушать по радио его "личный ангел-хранитель".. "Мирославы"- они же все поголовно православные, перед тем, как заняться вплотную судьбой помогаемого человека, идут молиться в храм, выдерживают пост, далее- спрашивают совета учителя.. Где же в этом случае водительство РПЦ?

Автор:  Djuley [ 01 апр 2012, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Вчера знакомая притащила на заседание, сама не знала, какой-то тусовки. Ну, думаю, надо хоть на людях побывать, а то совсем одичаю :-) Оказалось Движение “За Государственность и Духовное возрождение России” во главе с "пророком" Масловым . Минут двадцать послушал, что бы ясно стало, что это секта с намёком на тоталитарную, ну, или мягкототалитарную с твёрдой партейной дисциплиной, с филиалами в городах. Газетку дали почитать и купить. Газета, в общем, недорогая но с качественной полиграфией. Говорили о необходимости регистрации как всероссийского движения.
Чую, что в обозримом будущем снова активизируется всяка сектантская шваль, а власть, как бы, будет не замечать.

Автор:  Иван Журавский [ 01 апр 2012, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

http://marina-yudenich.livejournal.com/


Опупея разрастается как и предполагалось.
Где-то, кто- то очень хорошо просчитал реакцию на выходку, якобы самостоятельно проявивших инициативу отмороженных и следствия из этого. Хорошо хоть не все дружно купились рьяно отстаивать то, что подсовывали те, кто "знает" на чьей стороне Истина, которую прям на части разрывают в истериках .
А кто-то потирает ручки от удачно провернутой и так хорошо раскручиваемой провокации.

Ну, конечно, все вышло случайно, ну, конечно, никто ничего не рассчитывал, ну, конечно, никто не предполагал, что из этого может получится и куда далее направиться массированный удар. Организаторы были такими идиотами, что и не предполагали куда проплясывать далее. Ага, я уже поверил.!


"Кирилл - патриарх диавола", "pussy riot - посланницы Бога"
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater

Автор:  Djuley [ 01 апр 2012, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Тут вот Мурку подкинули. А если ещё и котятоми разрастётси.

Автор:  Какаваня [ 02 апр 2012, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Djuley писал(а):
Чую, что в обозримом будущем снова активизируется всяка сектантская шваль, а власть, как бы, будет не замечать.


Надо сначала лишить РПЦ голоса, чтобы всякий протестующий назывался фарисеем, и ассоциировался с "табачным Патриархом" и Чаплиным, а тот, чьи действия осуждают - автоматически становился мучеником за веру. Это прекрасная задумка на мой взгляд. Ракоход к перестроечной "свободе"......
а экстрасенсы да.. наступают: у нас вот магазин для бедных выселяют (который Секондхенд), скоро въедет какой-то "сверхчувственник"... и это в спальном районе - а напротив стоит лучшая государственная поликлиника в округе, с двумя психотерапевтами, иглоукалыванием и пр., значит людям надо "сверх".

Автор:  Djuley [ 02 апр 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Всё дело в том, что пройден круг спирали.

Автор:  sLOGOSemya [ 11 апр 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Djuley писал(а):
Всё дело в том, что пройден круг спирали.

Долго думал я, что за "круг спирали" упомянут (для этой темы дискуссии),
а вот встретил свой старенький полустих и, кажется, теперь понимаю, что за "спиральный круг"
- это повторение "со-бытийной ленты", так, да? ..
Правильно я понял Ваше предложение, Djuley ?
Одежды и лица меняются,
а со-бытия примерно подобны в общем контексте матрицы пост-роения со-общества.
...................................

P.S.

01 мая 2003 г., 18:00
(Стих записан, стоя на перроне Киевского вокзала перед поездом "Москва-Гомель")
Навеян увиденным на Мичуринском проспекте и за полчаса до отхода поезда, реальным рекламным щитом:
"Поклоняйтесь Господу Иисусу Христу
и спасётесь и вы и ваши семьи.
Деян... ..."

Недавно был на том проспекте - там теперь другая надпись в другом месте на подобном рекламном щите.
По образу и подобию первого из замеченных щитов в этой Рекламной Кампании.



Рекламный щит.

Рекламный щит, а на нём слоган -
"Поклоняйтесь...!" -
Стоит в ряду своей, рекламной же, "братвы".
Не стоило бы, вроде, удивляться,
Да очень уж контрастен он щитам,
"стригущим зелень" из "ботвы".

"Привлечь Внимание", чтоб "Сделать Деньги" -
Такое назначенье тех щитов.
И вот насильно вдоль дорог бросаются щиты в глаза,
Готов ли кто их внутрь принять иль не готов.

Насилие над Личностью или над Взглядом?
Или "Духовных Устрашений" старая Наука?
Пугать привыкли многих с детства несуществующими "Адами"
Те, Кто давно привык к таким Рекламным Трюкам.

Как результат Маркетинга "псевдоДуховного",
Щит выставлен в ряду собратьев придорожных.
Ну, что ж!
И этому церковному рекламному щиту скажу: "Спасибочки огромное!".
Теперь уж точно скоро о "Техниках Духовных Игр" поведать будет можно.


01 мая 2003 г.
....................................................................

Автор:  dolfin2006 [ 12 апр 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

...
(это сообщение не ценнее последнего, удалённого модератором)

Автор:  Pavel [ 12 апр 2012, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Случай "Pussy Riot"

Отрывок выступления Киркорова на том же амвоне. Удивительно, но его пока не арестовали.


Страница 11 из 24 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/