Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 11:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 350 ]  Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 21:19 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Разве этичность имеет отношение к социальным связям?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 22:10 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
sLOGOSemya писал(а):
38. Этичное поведение должно основываться на симпатии к людям, образованности и социальных связях; религиозная основа вовсе не нужна.

Cергей, лично я эти слова понимаю так: человек, поступая этично, должен руководствоваться не страхом Божьим и не желанием получить вознаграждение в загробной жизни, а чувством того, что другие люди - такие же, как и он.
Альберт Эйнштейн, насколько я знаю, в Бога верил, но его вера отличалась от общепринятой.
В цитируемых Вами афоризмах великого учёного нашёлся и такой:
Цитата:
19. Наука без религии хрома; религия без науки слепа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
Бегущая по волнам писал(а):
Разве этичность имеет отношение к социальным связям?


«Соцiальный, лат. socialis, от socius, товарищъ. 1) Общественный; 2) основанный на началахъ соцiализма»

«Соцiализмъ, н.-лат., отъ лат. socialis, общественный; с греч. окончан.
Учениiе, требующее преобразованiя общественнаго быта и устройства его на новыхъ основанiяхъ.»

из словотолкователя иностранных слов с означением их корней 1907 г.изд.
...


:ti_pa: Товарищеские связи = Социальные связи.


По отношению к другу-товарищу преимущественно этичность испытывается
... и этические поступки совершаются ... наверное :du_ma_et:

Всё вроде бы логично в афоризме.


п.с.

А вот когда ... Когда в товарищах согласья нет
- ЛЕБЕДЬ, ЩУК И РАКА - viewtopic.php?p=70688#p70688

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
sLOGOSemya писал(а):
38. Этичное поведение должно основываться на симпатии к людям, образованности и социальных связях; религиозная основа вовсе не нужна.

Cергей, лично я эти слова понимаю так: человек, поступая этично, должен руководствоваться не страхом Божьим и не желанием получить вознаграждение в загробной жизни, а чувством того, что другие люди - такие же, как и он.
Альберт Эйнштейн, насколько я знаю, в Бога верил, но его вера отличалась от общепринятой.

И это правильно. что отличался. иначе бы он не был бы самостоятельным Мыслителем.
А вот церковь самостоятельных мыслителей. и тем паче мыслительниц. не жаловала. да и не жалует. как показывает история последних столетий.
Мыслителей. по-своему верующих. имеется в виду.

Эльмира писал(а):
В цитируемых Вами афоризмах великого учёного нашёлся и такой:
Цитата:
19. Наука без религии хрома; религия без науки слепа

Лучше быть хромым. чем слепым.
..............................................

п.с.

А мой взгляд притормозил у этого афоризма там - http://www.orator.ru/einstein.html

Цитата:
90. Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернётся в прежние.

...

Без мозгов

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ya5effK75U


Без мозгов душе тоже не в чем угнездиться.
Вот нельзя быть с душою без мозгов!

:co_ol: :bra_vo: :a_g_a:
.
Свернуть


.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 09:45 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
:ti_pa: Товарищеские связи = Социальные связи.
По отношению к другу-товарищу преимущественно этичность испытывается
... и этические поступки совершаются ... наверное :du_ma_et:

Всё вроде бы логично в афоризме.


Из всего этого вытекает, что этичность только по отношению к товарищам предполагается.
А к остальным вроде бы и нет... (что в целом, вероятно, должно характеризовать и самого автора афоризма - Эйнштейна).

По поводу социальных связей..
По моему личному мнению - к социальным связям (несмотря на приведённые разъясняющие ссылки) относятся и связи не вполне товарищеские, попросту - "полезные", "выгодные", коммерческие и прочие - "ты мне - я тебе".

Следовательно, Эйнштейн, религиозную принадлежность не считал чем-то обязывающим к объединению в группу со связями, но придавал значимость другим социальным группировкам, только и всего. Каким - вот вопрос... Из афоризма это не понятно.

Я же придерживаюсь того мнения (может, впрочем, и не вполне верного с точки зрения других), что этичность у культурного человека предполагает этичное отношение ко всем без разбора, и к "своим" и к "чужим".
Не делай другому того, чего бы ты не хотел по отношению к себе - вот принцип этичного поведения. И совсем не потому, что этот человек тебе выгоден или пока выгоден. А всегда и ко всем.

P.S. А религиозные связи тоже можно отнести к социальным связям. Т.е. тем или иным связям людей внутри социума. ИМХО

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
Бегущая по волнам писал(а):
sLOGOSemya писал(а):
ti_pa: Товарищеские связи = Социальные связи.
По отношению к другу-товарищу преимущественно этичность испытывается
... и этические поступки совершаются ... наверное du_ma_et:

Всё вроде бы логично в афоризме.

Из всего этого вытекает, что этичность только по отношению к товарищам предполагается.
А к остальным вроде бы и нет... (что в целом, вероятно, должно характеризовать и самого автора афоризма - Эйнштейна).

:du_ma_et: Нууу.. может быть и так..
Но Эйнштейн сразу как бы сверху на это явление афоризмом замахнулся...
мол. все люди - братья. а значит - родственники. а с родственниками этично вести себя следует
....
А так-то да - многослойная сеть из разносторонних связывающих звеньев\причин..
Но всё равно сеть-то из таких товарищеских=социальных связей и состоит. так ведь.
:ti_pa: Малое в большом - большое в малом.
......


Товарищи по оружию ............................ сеть
Товарищи по партии ............................. сеть
Товарищи по несчастью ........................ ячейка
Товарищи по бизнесу -- товарищество ... ячейка
Друзья-товарищи с детства .................. сеть ячеек
.....

Было бы. воспитывалось бы понятие - Товарищи по стране рождения\проживания

Хотя и такое чувство есть - замечается оно правда только вне пределов этой страны
... но внутри как в коммунальной квартире :hi_hi_hi:

.... а угол для наказания детей - это тюрьма в общем страновом доме
... провинился - в угол. провинилась - в угол
......................................................... угол овникам

п.с.

Изображение

Изображение Изображение
Изображение Изображение

Бегущая по волнам писал(а):
По поводу социальных связей..
..............................
P.S. А религиозные связи тоже можно отнести к социальным связям.
Т.е. тем или иным связям людей внутри социума. ИМХО

:a_g_a:
Социальные сети = сети Товарищеские.

язъ
язь
вязь
связь

э тичес кий

a teacher's key

Э ТИЧЕС КИ == этические связи

- голо графический о бъём ... на слух на вид на смысл
.....

38. Этичное поведение должно основываться
на симпатии к людям,
образованности
и социальных связях;
религиозная основа вовсе не нужна.


Альберт Эйнштейн
- http://www.orator.ru/einstein.html
....
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
38. Этичное поведение должно основываться на симпатии к людям, образованности и социальных связях;
религиозная основа вовсе не нужна.

Альберт Эйнштейн - http://www.orator.ru/einstein.html


............................................... "ВОСПИТЫВАЙ ДЕТЕЙ С ПОМОЩЬЮ ПЕДАГОГА. А НЕ БОГА."


Изображение

Воспитанники детских садов, 1929 год - http://www.diletant.ru/articles/7627417/

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Удар Русских Языческих Богов

http://www.tvoyhram.ru/stati/st59.1.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.


"Официальные" танцы в том же храме - натуральные съёмки с участием служек из РПЦ

Понравились всё же девичьи храмовые танцы церковникам. видать.
...


с 2-21 мин. по 2-41 мин. == "... Это Храм Христа Спасителя и ЭТО - НЕ "Pussy Riot" ... "



https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1fNb_kTQ8#!
....


п.с.

там же на 2-15 мин.
аренда помещения в Храме Христа Спасителя для проведения вечеринки


Покупатель услуг ХХС - "... Это проводится. когда в церкви нет служб? ..."

Торговец из ХХС РПЦ - "... Нет. это не имеет значения. Зал церковных соборов стоит 450 тысяч в сутки. ..."

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.

Православные рок- и поп-группы :ti_pa: и Изображение и :ti_pa: правильная ПОП-музыка


Раздел: Отец Сергий Рыбко| иеромонах Сергий (Рыбко) | - http://mlado.org/modules/myarticles/art ... d_290.html
..................................................

Здравствуйте, отец Сергей!

Не подскажете ли Вы, какие ещё (кроме, например, Алисы) в России и соседних странах существуют рок- и поп- группы, состоящие из верующих христиан и играющих стоящую музыку?

С уважением, Ярослав.


.....................................

Здравствуйте, Ярослав!

Я постоянно общаюсь со Стасом Бартеневым и его группой "Если",
и даже обращаюсь на их концертах со словом проповеди к молодежи.
Это серьезные музыканты, играющие мощный хард-рок с православным и патриотическим содержанием:
как на свои стихи, так и на стихи Есенина, иеромонаха Романа (Матюшина), свящ. Андрея Логвинова и других.
Это очень хорошие верующие люди.

Также мой большой друг - Вячеслав Капорин, арт-директор кафе-клуба "Ямское поле".
Слава играет и в акустике православные песни, и в тяжелом варианте - блюзы философского характера.

Наверное, Вы знаете, что верующими православными христианами являются Юрий Шевчук, Вячеслав Бутусов, Сергей Калугин, Глеб Самойлов, Дмитрий Варшавский (последний со своими музыкантами регулярно бывает в монастыре в Клыково близ Оптиной пустыни, их последние альбомы глубоко религиозны), группы "Парк Горького", "Калинов мост".

В Греции есть рок-группа "Елевфери", состоящая из пятерых монахов, занимающихся просветительской работой с молодежью.
Ну вот те, кто вспоминаются сходу...
На самом деле, думаю, православных рок-групп достаточно много,
а богоискательскими можно назвать практически все.

С любовью о Христе, иг.Сергий
.....................................................
http://mlado.org/modules/myarticles/art ... d_290.html :an)(gel:


Изображение

Также читайте там же - http://mlado.org/modules/myarticles/art ... d_295.html

................................ Как должен вести себя православный на рок-концерте?....................

.................................... Думаю, что молодежь, изображая "козу", не совсем понимает, что делает.
Тем более, что, например, пятиконечная звезда изначально была сатанистским символом, но после множества перипетий стала просто одним из современных молодежных символов. И когда он изображен, скажем, на флаге Соединенных Штатов, думаю, что ничего оккультного он там не представляет.
Возможно, знак, изображаемый рукой с поднятым мизинцем и указательным пальцем, не совсем безобиден и поэтому православному человеку ни к чему это делать.

................................................................................................... иеромонах Сергий (Рыбко)

Изображение

....................................................................... :jn_pu_sk:

п.с.


Изображение


Изображение



А панк-рок-группу "Pussy Riot" гладить вот не стали почему-то.
Дискриминация по женскому признаку налицо .... или же иное.



.


Последний раз редактировалось sLOGOSemya 10 мар 2013, 16:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.

«Мисс Россия» вступилась за Pussy Riot

10 марта 2013


18-летняя «Мисс Россия-2013»
Эльмира Абдразакова назвала приговор Pussy Riot «слишком строгим».
Об этом она заявила в интервью российской радиостанции.
При этом девушка добавила, что храм для нее – «святое», поэтому саму акцию панк-группы она считает «неприемлемой».
Однако вместо приговора к двум годам колонии, по её мнению, нужно было «изменить их мировоззрение». .... :du_ma_et: %)


Изображение
© AFP PHOTO / ANDREY SMIRNOV
Süddeutsche Zeitung


Подобные заявления – редкость в России. Мало кто решается открыто перечить «вездесущему и могучему президенту», пишет Süddeutsche Zeitung.
А встать на сторону Pussy Riot как раз и означает пойти против президента Путина, который, предположительно, стоит за этим приговором, продолжает издание. :nez-nayu:

Süddeutsche Zeitung также пишет, что эти заявления могут принести новой «Мисс Россия» дополнительные проблемы с российскими националистами. После победы на конкурсе Эльмира Абдразакова уже подвергалась нападкам с их стороны. Дело в том, объясняет издание, что её отец - татарин, сама она темноволосая, вот в Интернете и стали появляться фразы типа: «Цыганка не может быть лицом России». В результате девушка удалила свой профиль в социальной сети.
Pussy Riot же всегда высказывались против нарастающего России национализма, отмечается в конце статьи.
......
http://inotv.rt.com/2013-03-10/Miss-Ros ... s-za-Pussy
..............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot" - год спустя
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 07:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.


Pussy Riot: год спустя



http://www.youtube.com/watch?v=8SggwAM_0Bc
....

22.02.2013

Спустя год после панк-молебна Pussy Riot
в храме Христа Спасителя две девушки отбывают наказание в колонии.
Третья участница группы - Екатерина Самуцевич, - освобождённая условно,
дала эксклюзивное интервью DW. deutschewellerussian
.............................

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot" - год спустя
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.

http://freepussyriot.org/ru/news-ru

21 Мар 2013

Начальнику колонии досталось за Алёхину
21.03.2013
Начальник ИК-28, где отбывает наказание участница Pussy Riot Мария Алёхина, получила замечание от прокуратуры.
В частности, Маргарита Мартынова нарушила статью о раздельном содержании впервые осужденных и рецидивистов.
Кроме этого она допустила незаконную цензуру писем, адресованных Алёхиной из ОНК.

поДРОБНО
Прокуратура Пермского края признала факты нарушения закона в исправительной колонии № 28, где отбывает наказание участница группы Pussy Riot Мария Алёхина. Начальник отдела по надзору за исполнением законов при исполнении уголовных наказаний Юрий Соболев рассмотрел жалобу адвоката Алёхиной Ирины Хруновой на руководство колонии, в частности на начальника ИК Маргариту Мартынову.

Хрунова рассказала «Газете.Ru», что главное нарушение заключалось в содержании активистки.

«Согласно закону, осуждённые впервые и рецидивисты не могут содержаться вместе», — пояснила адвокат.
Но, когда Мария Алёхина только оказалась в колонии, её поместили вместе с двумя заключенными — Качур и Ивановой, которые отбывали уже не первый срок.
«Эти две женщины своими словами и действиями показывали, что они знакомы с криминальной субкультурой», [/i]— заявила Ирина Хрунова.

По её мнению, конфликт был умышленно создан администрацией.
«В колонию поступила Алёхина, к которой приковано внимание общественности и прессы. Алехина — девушка независимая, к ней регулярно приходят адвокаты, что не сильно распространено в колониях. И в момент конфликта администрация колонии повела себя странно, — рассказала Хрунова. — Я предполагаю, что им надо было изолировать Алёхину, чтобы она не видела плохой одежды у осуждённых, проблем на производстве, потому что она всё это доносила бы до журналистов».

Когда заключённые Качур и Иванова нецензурно обругали Алехину, та подошла к оперативнику с просьбой уладить конфликт. Сотрудник ИК сразу же посоветовал ей написать направление на безопасное место содержания, не попытавшись решить конфликт иными способами.

В ответ на жалобу Ирины Хруновой прокурор Юрий Соболев заявил, что в ходе проверки установлен факт нарушения требований статьи 80 УИК РФ (о раздельном содержании впервые осужденных и рецидивистов).

«По данному факту Березниковским прокурором по надзору за соблюдением законов в ИК в адрес начальника ИК-28 внесено представление, — написано в ответе Соболева адвокату.

— За создание конфликтной ситуации осужденные Качур и Иванова были привлечены к дисциплинарной ответственности в виде водворения в штрафной изолятор и впоследствии переведены в другие отряды».

Кроме этого прокуратура установила факт незаконной цензуры писем для Алёхиной.
«Я подавала жалобу на то, что корреспонденция из ОНК Пермского края от адвокатов была вскрыта.
А они должны поступать закрытыми, потому что эта почта не подлежит цензуре»,
— рассказала Хрунова.
За вскрытие корреспонденции, адресованной Марии Алехиной, инспектору канцелярии Гилевой приказом начальника колонии объявили замечание.

«Теперь начальник колонии должен устранить все нарушения, которые выявила прокуратура», — сообщила Ирина Хрунова.

Активистка скандально известной группы Pussy Riot Мария Алёхина была этапирована в ИК-28 в октябре прошлого года и сразу начала активно отстаивать свои позиции и права других заключённых.
В частности, она потребовала снабдить женщин пуховыми платками.

Тогда же пресс-служба УФСИН Пермского края сообщила о конфликте Алёхиной с другими заключенными и о переводе её в безопасное место. Она до сих пор находится в одиночной камере. За это время Мария Алёхина получила четыре взысканиядва за то, что на 15—20 минут проспала подъем, одно за намерение миновать лагерную цензуру и передать письмо на волю через адвоката и ещё одно за невежливое обращение с членами дисциплинарной комиссии.

Заключённая оспорила все эти взыскания в Березниковском суде.
Судебные слушания длились восемь дней, и по окончании процесса судья Людмила Лимпинская сняла с активистки два из четырёх взысканий и вынесла частное определение в отношении руководства ИК-28 с требованием устранить нарушения, которые привели к наложению незаконных взысканий.
...
http://freepussyriot.org/ru/news/%D0%BD ... 0%BD%D1%83
...
Свернуть

...............


п.с.

Вообще-то много тут у них процеДУРНО познавательного между строк есть
на этом адресе - http://freepussyriot.org/ru/news-ru
в т.ч. и о техниках психологического давления на инако-. в т.ч. не православно. -мыслящих.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
"Изменить их мировоззрение" ?
Смешно.
Только красивой девочке могла прийти в голову столь умная мысль.
Она бы еще поделилась, как это проделывать быстро и эффективно.
Глядишь еще бы и Нобелевку отхватила.
В принципе такие методы есть Их успешно применяют в тоталитарных сектах. Но и там для этого нужно солидное время и определенная психологическая структура личности, чтоб это сработало.

Що вы так всеръез Энштейна то воспринимаете?
У него полно и перпендикулярно противоположных высказываний
"Бог не играет в карты", скажем по поводу квантовой механики.
Да и потом, все сколь нибудь выдающиеся естествоиспытатели верили в Бога. Выдающиеся, подчеркиваю.
На каждый твой довод Серж можно привести десятки противоположных.
У тебя слишком много свободного времени:)

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Случай "Pussy Riot"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
0. "Изменить их мировоззрение" ?
................
1. В принципе такие методы есть Их успешно применяют в тоталитарных сектах.
Но и там для этого нужно солидное время и определенная психологическая структура личности, чтоб это сработало.

Що вы так всеръез Энштейна то воспринимаете?
У него полно и перпендикулярно противоположных высказываний
"Бог не играет в карты", скажем по поводу квантовой механики.
Да и потом, 2. все сколь нибудь выдающиеся естествоиспытатели верили в Бога. Выдающиеся, подчеркиваю.
................
На каждый твой довод Серж можно привести десятки противоположных.
..... :)

Ты как Эйнштейн. Иван. дал пример как раз прямо-перпендикулярно противоположного довода. :-):
...

Христианская секта со времён римской империи как раз-то и превратилась в тоталитарную секту 1.
И даже все выдающиеся естествоиспытатели были вынуждены публично верить в бога этой секты 2.
Ты всё ещё спрашиваешь примеры как "Изменить их мировоззрение" ? 0. ...
...

Случай "Pussy Riot" просто как лакмусовая бумага - проявляет некоторые подробности жития этой секты.
Интересно наблюдать это здесь и сейчас.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 350 ]  Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.056s | 18 Queries | GZIP : On ]