Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 21:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 17:41 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3386
Откуда: Ульяновск
Danilin писал(а):
Есть очень точное слово на санскрите - "дхарма".

Спасибо за уточнение, Александр Геннадиевич. Через прочувствованное за три программы соответствие этот термин становится более понятным.
И за Сирано де Бержерака спасибо. @->--
Следующая неделя замечательная,… :ya_hoo_oo: любимый режиссер, любимые фильмы,… Сирано больше помню по телевизионному спектаклю с Георгием Тараторкиным и Инной Алениковой в главных ролях.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 19:34
Сообщения: 403
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
А ВНУТРЕННИЙ ПОТОК - это часто стихи.
.
Верно. Но есть три уровня горения духа, помните у Цветаевой? - огнь ал, огнь синь и огнь бел. Это степени силы любви.
-----------------------
Огнь ал - это обычный уровень человеческих страстей, как назвала его Цветаева - постельный, но это всё же не демонический уровнь.
Огнь синь определенно поэтически выше. Еще выше Огнь Бел. Но посередине стоит огнь синь - уровень демонической захваченности.
------------------------
Огнь синь есть порыв в глубину, прочь от обыденности, но порыв этот связан с большим риском: неизвестно куда попадешь, чаще всего попадают в тупик. И все-таки этот риск содержит в себе и возможность выигрыша. По отношению к обыденной, серой жизни это все-таки небо. Цветаева назвала это "Низкое небо искусства".
----------------------------
Первое небо - искусство, если смотреть снизу вверх, а если взглянуть сверху вниз, то порыв этот, прорыв этот выглядит как прельщение, как пагуба.
=======
Потому я и говорю, что "внутренние потоки" потокам рознь, даже если взять к рассмотрению просто стихи.
"Не верь себе" предупреждает М.Ю.Л.

Я Божий раб, и нет раба покорней,
А вы свободны, и гордитесь вы
Свободой веток от ствола и корня,
Свободой плеч от тяжкой головы. (З.Миркина)
===============
Стойкий человек - это внутренний человек, владеющий внешним, повелевающий внешним, ограничивающий его, чтобы сохранить свою свободу. Это человек, отличающий любовь от прихоти и не позволяющий прихотям разрушать любовь. Не обязательно отсекающий прихоти, как аскеты, но держащий свои прихоти на поводке. Без этого поводка, без внутренней узды, удерживающей прихоти, раб своих страстей - всё равно что камень, брошенный из пращи. Страсть дала ему толчок, и он летит, но этот полет кончится падением, и без нового толчка камень останется лежать в пыли.
Только внутренний человек способен взлетать и взлетать на крыльях духа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:45
Сообщения: 236
Откуда: Москва
Некто писал(а):
Стойкий человек - это внутренний человек, владеющий внешним, повелевающий внешним, ограничивающий его, чтобы сохранить свою свободу. Это человек, отличающий любовь от прихоти и не позволяющий прихотям разрушать любовь.[/b]


+


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Некто

Спасибо )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Julia_Xexbr писал(а):
О Сирано де Бержераке.
Хотелось бы о нём передачу

Цитата:
— Я надпись сочинил на собственной могиле:
Прохожий, стой! Здесь похоронен тот,
Кто прожил жизнь вне всех житейских правил.
Он музыкантом был, но не оставил нот.
Он был философом, но книг он не оставил.
Он астрономом был, но где-то в небе звёздном
Затерян навсегда его учёный след.
Он был поэтом, но поэм не создал!..
Но жизнь свою зато он прожил, как поэт!..

И даже смерть ему не удалась! Умер от удара поленом по голове..
Цитата:
В 1591 году Шико погиб при осаде Руана.
Во время осады города при Генрихе IV он захватил в плен одного из противников короля — графа Анри де Шалиньи, сводного брата королевы Луизы де Водемон, вдовы Генриха Третьего. При этом он не стал отнимать у пленника шпагу, а ввёл в палатку короля со словами «Смотри, Генрих, что я тебе дарю». Пленник оскорбился и ударил его эфесом шпаги по голове. Шико умер на месте.

Поэты и шуты умирают от удара по голове?- по крайней мере, двое из этого славного племени, о которых я имела честь узнать в последнее время, умерли так- Шико и Сирано де Бержерак.
..Свою первую колоду карт Таро, я вырезала из книги Милорада Павича "Последняя любовь в Константинополе". В "Толковании" к "Ключам Большой Тайны", помещенном в книге, одно из значений "Особого ключа- Шут": остерегайся удара головой.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Примерив на себя эту тему - поняла, стойкость женщины - ужасна. Александр Геннадьевич, извините, что обидела, причём сознательно. Проверяла на стойкость.

_________________
Катя Сафонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 18:24 
Людмила писал(а):
искусство СТАЛКЕРА требует стойкости ... и СОЛЯРИС требует стойкости


думаю Солярис -это зеркало нашей «стойкости»

а вот откуда черпает стойкость Сталкер, ведь он для многих- чужой? -(это вопрос интересный)

какую музыку слышит Сталкер?

какую музыку слышит шаман? и какую музыку слышат, то большее РАЗНООБРАЗИЕ культур, которое не разделяет с БОЛЬШИНСТВОМ их идеалов и ценностей? ведь их Осью является Природа, а не Бог. (это вопрос к замечательным комментариям Валентины Дмитриевны)

На Земле насчитывается около 5-6 000 языков.
На 40 наиболее распространённых языках разговаривает примерно 2/3 населения Земли.
3,5 тыс. языков приходится на 0,2 % жителей Земли. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA
По мнению учёных через сто лет исчезнут от 3000 до 6000 ныне существующих языков.
В России на языке керек -говорят 2 человека, на языке удэге -около 100 человек; в Африке на языке бикиа -говорит 1 человек, на языке гоундо - 30 человек, на языке элмоло - 8 человек.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Недавно в одном из ответов Доктора в теме "Любовь, отношения и проблемы семьи" со внутренним возмущением прочла следующую информацию: "Эксперты всего мира считают, что до 90% людей, состоящих в браке, вступают во внебрачные отношения" viewtopic.php?f=43&t=1102&p=57166&hilit=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD#p57166 . Так же больно свыше 20 лет назад задели какие-то строки из книги Юрия Рюрикова "Мёд и яд любви". Со статистикой спорить сложно, да и бессмысленно. Но в своё время, будучи уже взрослой, я не смогла смириться с изменой. Однако, как выстоять, сохранить и чистоту, и жизнь, и веру в любовь 16-летнему человеку? Сегодня я снова открыла эту книгу и, мне кажется, нашла жизнеутверждающие слова, уместные в данной теме.

"У несчастной любви есть, видимо, психологический закон: сила ее горя равна глубине чувства, сила крушения равна высоте взлета. Но смерть любви — болезнь, которая проходит. Смерть от любви — лекарство, которое неизмеримо хуже болезни; надо ли рубить голову, чтобы снять с шеи ярмо? Есть масса тяжелых ошибок, которые можно исправить. И есть одна, которую исправить невозможно: смертная казнь над самим собой.

Жертвы любви часто не знают одной легкой для понимания, но очень трудной для исполнения вещи. Взрыв боли можно усмирить таким же взрывом воли — или упрямым, марафонским терпением. Только первые муки гибнущей любви невыносимы: если перетерпеть, перестрадать их, они пройдут обязательно, с астрономической неизбежностью...

В подсознании бурно расшатываются любовные компасы, идеалы, ориентиры, сотрясаются и трещат невидимые устои поведения — идет безотчетный пересмотр всего, что привело к краху. Выходу из этой невидимой ломки очень мешает вспышка неполноценности, которая всегда разражается после любовного краха: она как бы впрыскивает в душу яды безысходности, парализует ее...

Известные воспитатели Никитины учат детей падать раньше, чем ходить; так же, наверно, и в любви — чем раньше мы научимся падать, тем лучше будем и ходить. Может быть, это и злой парадокс, но для юных несчастная любовь — благо. Пожалуй, в юности стоило бы даже радоваться несчастной любви, потому что она — как корь или свинка: чем раньше ее перенесешь, тем глубже иммунитет, невосприимчивость; чем позже — тем она больнее и тем тяжелее осложнения от нее.

Горе может стать путем к радости, несчастная любовь — трамплином к счастливой любви. Все зависит здесь от того, сумеем ли мы учиться у горя — учиться понимать себя и других, учиться победительному поведению, которое завоевывает ответное чувство...

У нас нет культуры одоления горя, перетерпливания несчастья, нет культуры выхода из трагических положений. Докультура здесь — как удвоитель горя, она резко усиливает и продляет его. Умение удерживать боль, способность переключать себя, перекрывать потоки горя потоками других чувств — это психологические ослабители боли, они помогают человеку выходить из кризиса быстрее и умудреннее.

Древние греки умирали с улыбкой, улыбка поддерживала им дух, помогала и в момент смерти оставаться человеком — и этим облегчать себе смерть. Спартанцы недаром учили детей презирать боль — «я выше тебя, боль, мой дух сильнее». И сейчас еще улыбка, как защита от горя и способ уменьшить его, живет в Японии. Японцы мужественно улыбаются в горе, скрывают свое горе за улыбкой — и от этого в душе у них растут струнки стойкости, которые закаляют их, помогают легче переносить горе.

И на Руси душевная стойкость всегда была основой народной культуры...". http://www.koob.ru/rurikov/

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 17:13 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Дема, спасибо, очень хороши и во многом верны цитаты из книги Ю.Рюрикова.

Единственное - Никитины, как можно судить, всё же потерпели фиаско со своей системой воспитания.

А вот о Спарте я так и не пришла к окончательному пониманию.. Хороша ли была их идеология и структура общества?. Ведь это государство исчезло, так ничего и не оставив мировой культуре, кроме легенд о несгибаемости воли и стойкости. Если такая стойкость ведет к гибели народа, то оправдана ли она?
У меня нет ответа.
Каковы же целесообразные границы или пределы стойкости и существуют ли они?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Стойкость,то есть адаптированость к разному роду неприятности и соответственно оправдание этих неприятностей.Я хочу рассмотреть следующий класс неприятности:В нашем относительно не постоянном,не однозначном,и достаточно рискованном мире и нашем Российском менталитете -где девизом является надежда на (авось прокатит).Здесь существует два пути,или идти по течению или против течения-что автоматически сделаться изгоем в обществе.Конечно излишняя(как бы чего не вышло)-тоже плохо,но излишняя забота о том чтобы дом не обрушился или самолёт не упал-тоже порой оказывает обратную услугу-даже пусть не в падении самолёта,а в постоянном нахождении самого человека в состоянии дисконфорта,ведь мы же все таки не роботы,а люди со своими слабостями,иллюзиями и.т.п :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Александр Букин писал(а):
... существует два пути,или идти по течению или против течения-что автоматически сделаться изгоем в обществе...
Вовсе и не обязательно сделаться изгоем. Если у тебя столько сил, что идя против течения ты повернёшь это течение, или хотя бы остановишь, тогда воспользуются плодами твоих усилий, забыв о тебе самом. Но снова вспомнят, когда появится ещё один бурный поток...
И не надо чувствовать себя изгоем. Ощущение силы и способности применить её во благо многим само по себе вознаграждение.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Дема писал(а):
Александр Букин писал(а):
... существует два пути,или идти по течению или против течения-что автоматически сделаться изгоем в обществе...
Вовсе и не обязательно сделаться изгоем. Если у тебя столько сил, что идя против течения ты повернёшь это течение, или хотя бы остановишь, тогда воспользуются плодами твоих усилий, забыв о тебе самом. Но снова вспомнят, когда появится ещё один бурный поток...
И не надо чувствовать себя изгоем. Ощущение силы и способности применить её во благо многим само по себе вознаграждение.
Если взять из нашей простой повседневной практики:если раньше лет 15 назад в жкх было 30 человек,слесарей,а сейчас лишь 5 человек-и что они могут сделать?-только создать вид ,тувту и немного постричь своих клиентов-то их единственная цель-а там хоть трава не расти :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Александр Букин писал(а):
Если взять из нашей простой повседневной практики:если раньше лет 15 назад в жкх было 30 человек,слесарей,а сейчас лишь 5 человек-и что они могут сделать?-только создать вид ,тувту и немного постричь своих клиентов-то их единственная цель-а там хоть трава не расти :-):
Ну, это мелочи жизни. Народ не хочет вникать в состав тарифа. Одни делают вид, что платят, а другие - что работают.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стойкость
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Дема писал(а):
Александр Букин писал(а):
Если взять из нашей простой повседневной практики:если раньше лет 15 назад в жкх было 30 человек,слесарей,а сейчас лишь 5 человек-и что они могут сделать?-только создать вид ,тувту и немного постричь своих клиентов-то их единственная цель-а там хоть трава не расти :-):
Ну, это мелочи жизни. Народ не хочет вникать в состав тарифа. Одни делают вид, что платят, а другие - что работают.
Да конечно,мелочи если исходить -что потерять 100 тысяч долларом-это пустяк по сравнению с тем что бы сохранить свою безмятежность :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.053s | 17 Queries | GZIP : On ]