Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 02:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 19:34
Сообщения: 403
Откуда: Москва
Павел Харитонов 990 писал(а):
Тут, видно, уже идёт личный опыт. Но я был несерьёзным, а вы (минус Некто) не были серьёзными.

Да. Мы оба были.)) Что было того уж не вернешь.
Когда приставлен к душе соглядатай, невозможно быть несерьёзным, но вы, я думаю, еще можете себе это позволить. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 17:52 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Спасибо за обстоятельный ответ, Некто)))
Ваши мысли на этом форуме не новы,их излагала здесь наша постоянная участница форума)...
ещё раз погрузилась в Ваши мысли и снова подумала, что если бы я так воспринимала жизнь, как Вы, и меня не связывали бы обязательства с близкими людьми, то я,скорее всего, ушла бы в монастырь..
У Вас не возникало подобных желаний? ( я это без иронии пишу)
Ещё хочу уточнить... вот Вы пишете
Цитата:
"Люби Бога и делай что хочешь", .

Эта мысль, увы, не выдержала проверку временем. Все мы знаем из истории и про "святую" инквизицию,и про Крестовые походы, и про расколы христиан на Руси...
Цитата:
Как-то я прочитал следующее высказывание принадлежащее Иоанну Шаховскому, Архиепископу Сан-Франциско: «Сектанство – это не форма, а образ мышления». В этой статье он рассуждал о сектанстве как в среде православия, так и в среде других конфессий.. Я помню как поразила меня эта фраза своей гениальностью и правдивостью....почему? Да потому что я встречался с феноменом сектанства среди разных конфессий... Сектанство, другими словами это духовная узость сердца которая исключает присутствие благодати в жизни иного христианина и не допускает возможности проявления работы Духа Святого в других проявлениях и традициях с которыми не знаком тот или иной христианин. Как правило такие люди и христиане осуждают других христиан.
Сектанство или духовная узость это тогда, когда представители той или иной конфессии смотрят сверху вниз на представителей других конфессий в виду каких то отдельных доктрин, понятий о том как одеваться, какую музыку слушать а какую нет, почитать Марию или нет, почитать иконы или нет, крестить детей или нет, поклоняться Богу так или иначе??? Говорить на иных языках или нет?

http://clglife.org/articles/46-the-spir ... 4-00-44-16
всё это оттого, что любить Бога мало, нужно ещё и любить "ближнего своего, как самого себя"..
"Ад- это место, где дурно пахнет и никто никого не любит" (Святая Тереза)
"Границы рая и ада подвижны, но всегда проходят через нас." (Станислав Ежи Лец)
***
Павел Харитонов, смотрите, Вы только что своим постом подтвердили,что слишком серьёзный человек (к каким Вы себя относите)готов поднести (и подносит) чашку цикуты другому человеку во имя утверждения своей правоты, даже если он проповедует учение Христа...
Павел Харитонов 990 писал(а):
Смогу ли подать цикуту? Собственно, уже давал

даже если Вы имели в виду иносказательную "чашку цикуты"... Вам самому от этого не пронзительно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 19:34
Сообщения: 403
Откуда: Москва
Эльмира, можете ли пить чашу, которую я пью ?

Если вы хотите понять меня, то поймите Лермонтова.
===========
А по поводу схожести мыслей, то книжки надо одни читать.
И по развитию сознания стоять на одном приблизительно уровне.

============
Мне вот кажется, что вы все тут на одно лицо и говорите и пишете одно и то же. А что удивительного? Вы все читаете книги Данилина и все делаете одни и те же упражнения.


Последний раз редактировалось Некто 23 апр 2012, 20:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
По аналогии квантовой механики-чем живое отличается от неживого?У живого присутствует шаткое равновесие,у неживого присутствует устойчивая стабильность.Если взять крайние точки,на одном полюсе легкомыслие на другом серьезность-то легкомыслие можно отнести к живому,а серьёзность к неодушевлённому.Святые только тем и занимаются,что всю свою жизнь борются со своими искушениями :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 20:16
Сообщения: 172
Откуда: Ярославль
Про цикуту так написал потому, что несколько возмутило обобщение Ирины-Селены. Сейчас, мне кажется, цикутой не принято отравлять, и песня Болтянской делает её переносным понятием.
Эльмира писал(а):
Вам самому от этого не пронзительно?
По сравнению с балладами Клугера, которые учу наизусть (а они, знаете ли, в основном про мертвецов и инквизицию) — не так уж и слишком…

Случайно переслушал песню Александра Дольского «в тему»:

КОГДА ТЕБЕ И ПУСТО И ПЕЧАЛЬНО

Когда тебе опять и пусто и печально,
в глазах покоя нет, а в мыслях высоты,
ты вспомни, что в тебе нет боли изначально,
а только трение мечты и суеты.
И если слезы есть — старайся в одиночку
их выплакать сперва, и к людям не спеши.
И мужество не в том, чтобы поставить точку,
а чтобы претерпеть рождение души.

И если так с тобой случится не однажды,
то с каждым разом легче будет этот миг.
Жестоки чувства одиночества и жажды,
но страшно — если ты к ним вовсе не привык.
Досадно — если ты, надеясь на подспорье,
в ответ не получил желанной сослезы.
Но в сотню раз страшней, когда, испив от горя,
в чужую исповедь ты смотришь на часы.

И если нет того, о чем мечтал вначале,
и высота пути на уровне травы,
люби все то, что есть — и страхи и печали,
и труд обычный свой, и вздохи, и увы.
И меры счастью нет, и смысла в обладаньи —
все сквозь тебя, как Космос протечет.
И оправданье жизни — только в состраданьи
в желаньи размышлять — другое все не в счет.

_________________
Я не надоедаю — я Шестикрылый Лев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 06:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Эльмира писал(а):
Фразу про "20 лет ожидания" можно проверить на жизнеспособность, приложив к себе.. Ты хочешь так долго ждать мужа?

...ну не двадцать, а десять есть (ты думаешь, чего я так :)). И дело в том, что "хочешь/не хочешь" здесь не применимо. Не в хотении дело, а просто по-другому никак.
И вот просто пытаюсь понять, чем я себя не уважаю.. Если волевым решением отнесусь к своей персоне серьезно и зауважаю себя....я боюсь, что потом жить будет не интересно. Хотя, может я и не добралась до глубин понимания.....

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1567
Откуда: Омск
Проводив на срочную службу парня, в которого была влюблена (ничего кроме обнимашек и целовашек), не дождалась, вышла замуж.
И оправданием себе была мысль: - А кто сказал, что он там верен и вернётся ко мне?
Вернулся. Ко мне, хотя уже знал, что я замужем и в положении. Звал за собой и в этот раз, и позже, когда дочери годик исполнился. И хотя моя семейная жизнь не заладилась, лишать ребёнка родного отца я не сочла возможным. Да и юношеские чувства поостыли.
Мужчина, который живёт в моём сердце сейчас, более четырёх с половиной лет назад отправился ещё дальше, чем Одиссей.
Но я жду встречи с ним, к нему стремлюсь. Верю в наше воссоединение. Сейчас вот приехала с места, где его тело. А где его душа? О чём мечтает он, что нужно ему теперешнему?
При чём здесь уважение/неуважение? Думаю, это верность себе, своим идеалам. А уважать надо свободу - и его, и свою.
Следует только знать и быть готовым к тому, что собственные идеалы предмета обожания могут быть совсем иными (а они с течением времени меняются), чтобы не стало трагедией другое развитие событий, нежели ты сам себе рисуешь.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Павел, конечно же, следует относиться к своим мыслям серьёзно, в той части, что мысль – тоже действие. То есть должна иметь форму и, преодолевая некое сопротивление, создать нечто хотя бы в голове. Мысль не являющаяся таковой – пустая фантазия, маниловщина.
Однако, форма – всего лишь форма, внешнее ограничение содержания. Так и серьёзность не должна ограничивать содержание мысли. Иначе – проблемы. Серьёзный психиатр, полагаю, лишает себя защитной функции «несерьёзности», потому и «сгорает».
Припоминаю фильм «Цареубийца». В нём доктор Смирнов (О.Янковский) серьёзно отнёсся к мании больного, будто он – Юровский. В результате доктор сам подхватил манию, будто он – Николай II, до такой степени, что умер «будучи расстрелянным». Все в фильме весьма серьёзны, даже Джигирханян (главврач клиники).
Довольно давно читал статью в «Огоньке» о работниках морга. На вопрос: «Почему вы все такие весёлые?» они отвечали: «А серьёзные здесь не держатся. В дурку попасть рискуют».
Замечательный «сократический диалог» Селены иллюстрирует неизбежный дефект «серьёзности мышления» - отождествление несерьёзного несуществующим, недостойным внимания. Высшая форма "серьёзного отношения" к несерьёзному – объявить его дурацким. А если дурацкое после этого не исчезает, не прячется, а наоборот смеет беспокоить серьёзных людей, они поступают единственно для них возможным способом – делают объявленное несуществующим фактически несуществующим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 12:09 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Anya Seredina писал(а):
Эльмира писал(а):
Фразу про "20 лет ожидания" можно проверить на жизнеспособность, приложив к себе.. Ты хочешь так долго ждать мужа?

...ну не двадцать, а десять есть (ты думаешь, чего я так :)). И дело в том, что "хочешь/не хочешь" здесь не применимо. Не в хотении дело, а просто по-другому никак.

Ань,когда сердце прикипело, "то по-другому никак", знаю.. особенно в юности это трудно:даже если головой понимаешь, что "ничего из этого хорошего не выйдет" и об этом начинают говорить значимые окружающие: родители,друзья, подруги etc.. Осознать что-то разумом удаётся, по-моему, только тогда, когда чувства утихают.. А так - конечно, слушать надо свой внутренний голос, свою интуицию, это, скорее всего, и есть необходимый путь для души в этой жизни.. Это тоже можно назвать "уважением к себе" (или верность своим идеалам, как написала Дема)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 13:06 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Некто писал(а):
Эльмира, можете ли пить чашу, которую я пью?

Считаю НЕзачем пить чью-либо чашу, ибо у каждого - СВОЯ..
Но если у Вас есть какие-то неразрешимые жизненные проблемы, Вы можете попросить совета у форумчан,открыв тему или задав вопрос Александру Геннадиевичу
Некто писал(а):
Если вы хотите понять меня, то поймите Лермонтова.

Ого... Замахи! это Вы кокетничаете со мной что ли? Или серьёзно? Лермонтов и Вы - разные люди...на всякий случай...
Цитата:
А по поводу схожести мыслей, то книжки надо одни читать.

почитайте любую из тем, посвященных любому произведению искусства на этом форуме, убедитесь, что единомыслие при прочтении одной и той же книги, просмотре одного и того же фильма, картины не возникает (и хвала Богу! Многим было бы и душно и скучно жить в единомыслии) К единомыслию других стремятся тираны и деспоты.
Цитата:
И по развитию сознания стоять на одном приблизительно уровне.
с учётом того, как Вы понимаете слово "сознание", то уровень как раз приблизительно одинаковый...
Цитата:
Мне вот кажется, что вы все тут на одно лицо и говорите и пишете одно и то же
Вы правильно начали фразу: Вам только кажется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
(назидательно, лорнируя) Ну, что ты, Эль.
На "лица необщим выраженьем" могут претендовать только владельцы Тайных знаний, которым уже открылась Истина и которую надо упорно впаривать сопротивляющимся откровениям посвященных.
Нас просветить и вразумить пытаются, а ты сопротивляешься. Негоже благим помыслам препятствовать. )))

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 14:27 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
да я вообщем-то и не сопротивляюсь, не вижу просто опознавательных признаков учителя..
есть такой принцип хорошего учителя (лектора): чтобы урок (лекция) прошли успешно, нужно по данному вопросу прочитать раз в 10 больше того, что ты сообщаешь своим слушателям (читателям, зрителям),
когда за тем, что человек говорит(пишет) чувствуется присутствие большего знания, увеличивается и уважение и доверие к сообщаемому.. да и ёмкость сообщения увеличивается...
т.е. учитель - тот, который действительно знает БОЛЬШЕ своих учеников и умеет внятно излагать преподаваемый материал...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 16:50 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Anya Seredina писал(а):
Если волевым решением отнесусь к своей персоне серьезно и зауважаю себя....я боюсь, что потом жить будет не интересно. Хотя, может я и не добралась до глубин понимания.....

(цветом выделено мной)

Аня, ну ты как, как скажешь, как скажешь ... :hi_hi_hi: Я прям не могу промолчать..) :-) :ps_ih:

Ну вот что ты такое сказала? У тебя по жизни что ли весь интерес в несерьёзности?
Не... не понимаю я...
Есть серьёзный интерес - это я понимаю..
А вот несерьёзного интереса не бывает по-моему))).. не серьёзный интерес - фикция.. :)-(:

P.S.Т.е. тебе для интереса нужно , чтобы ты была несерьезная?
А что, вообще, означает - относиться к себе или кому-то не серьёзно?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 19:34
Сообщения: 403
Откуда: Москва
Эльмира
Цитата:
Считаю НЕзачем пить чью-либо чашу, ибо у каждого - СВОЯ..
Да? Вы хорошо подумали прежде чем сказать это? Вы противоречите доктору, который считает, что в норме выплеснуть свою чашу и влить в нее содержимое чужой чаши. (шактипат ?)
Цитата:
Но если у Вас есть какие-то неразрешимые жизненные проблемы, Вы можете попросить совета у форумчан,открыв тему или задав вопрос Александру Геннадиевичу
Благодарю )) Вы представляете Лермонтова, испрашивающего совета у толпы?
Цитата:
Ого... Замахи! это Вы кокетничаете со мной что ли? Или серьёзно? Лермонтов и Вы - разные люди...на всякий случай...
Не спорю. Разные. Но я чувствовал его чувствами. Его слова о страдании для вас пустой звук. Вы можете объяснить их отсутствием у поэта любимой жены, не более того. Но его страдания - Огнь синь. Куда ваша нога, простите, душа не ступала.
Цитата:
почитайте любую из тем, посвященных любому произведению искусства на этом форуме, убедитесь, что единомыслие при прочтении одной и той же книги, просмотре одного и того же фильма, картины не возникает (и хвала Богу! Многим было бы и душно и скучно жить в единомыслии) К единомыслию других стремятся тираны и деспоты.

Я читал. И пришел к такому мнению, что вы удивительно едины в несмыслии. Какому тирану интересно это выгодно..?
===
и обсуждения ваши идут в рамках дозволенного, которые определяет направленность и цель СН. Отклонение карается, но отклонение не во всякую сторону. Заблуждения приветствуются. Приближение к ИСТИНЕ карается и пресекается, так как приближает конец СН. Если Истина найдена ,о чем говорить ? ..))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Серьёзность и несерьёзность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Бегущая по волнам писал(а):
Anya Seredina писал(а):
Если волевым решением отнесусь к своей персоне серьезно и зауважаю себя....я боюсь, что потом жить будет не интересно. Хотя, может я и не добралась до глубин понимания.....

(цветом выделено мной)

Аня, ну ты как, как скажешь, как скажешь ... :hi_hi_hi: Я прям не могу промолчать..) :-) :ps_ih:

Это хорошо :)) а то я думаю, куда ты пропала :))
Я пыталась не приторно-слащаво :)
Вчера закончила читать "Мартовские иды" Торонтона Уайдлера (закончила...только начала, а они сразу закончились:) там много чего интересного и кроме всего прочего: "там, где есть неизвестное, всегда есть надежда". А где есть неизвестное, сложно относиться серьезно к тому, что известно. Вот, ну как я серьезно могу принять решение не ждать (хотя,это даже не юрисдикция мозгов), когда есть надежда. А раз есть надежда, как я могу от нее отказаться и стать по сути растением.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.056s | 17 Queries | GZIP : On ]