))))а если серьезно, то присматривающий - как раз идеальное состояние для поддержания здоровых связей с окружающим миром.
Человек имеет право только творить, а на все остальное (иметь, владеть, руководить и т.п.) он посягает незаконно
| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| Серьёзность и несерьёзность http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1174 |
Страница 6 из 11 |
| Автор: | Anna Serediná [ 19 апр 2012, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
| )))) а если серьезно, то присматривающий - как раз идеальное состояние для поддержания здоровых связей с окружающим миром. Человек имеет право только творить, а на все остальное (иметь, владеть, руководить и т.п.) он посягает незаконно
|
|
| Автор: | quagga [ 19 апр 2012, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Аня! Я понимаю, что какой смысл Вы вкладываете в слово "присматривающий"- наблюдатель, но, все-таки, у Искандера- "присматривающий" это человек, присматривающий за другими. "Выбившийся в присматривающие"- непростой человек, серьезный человек, человек У ВЛАСТИ. (Вот сейчас- мне нечего сказать, а поговорить хочется! и я "выбилась в присматривающие"! )
|
|
| Автор: | Anna Serediná [ 19 апр 2012, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
quagga  ! Вот в том и дело, что наблюдатель, вникающий в то, за чем присматривает. Соответственно он может охватить все целостно и как бы.....вести свое дело, то в котором он присматривающий. Где-то уберечь, где-то выявить, где-то рискнуть, где-то что-то еще, где-то просто чтобы не упало, а шло своим чередом.... как медиатор или акушер :))С одной стороны может показаться, что это власть................ но в то же время это и создание, творение своего дела. Дело, оно ведь, как ни крути, все равно отдельно. Вот это человек, а это его дело. Оно есть субстанция отдельная и за ним надо только присматривать и помочь реализовываться.  А у Искандера складывается впечатление, а он и сам пишет, что сейчас люди приходят к власти, становятся присматривающими, только для того, чтобы блюсти свои интересы, а не то дело, к которому приставлены... Абхазское слово переводится как "присматривающий", понравилось оно мне :) может я туда и своего смысла добавила..... |
|
| Автор: | Александр Букин [ 19 апр 2012, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Самое интересное одновременно находиться в своем Я и в то же время растворенным в стихии воды следящим за самим собой,в несложном,простом проявлении вечного движения и довериться высшему началу-это так обворожительно! |
|
| Автор: | quagga [ 19 апр 2012, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
То есть отношение к своему делу, как к чему-то равному себе или даже большему себя!  Если человек неспособен перейти к такому отношению, если он не может представить, что с делом, как с субстанцией независимой (в какой-то момент дело способно выйти из под контроля своего творца!) придется вести диалог- он и будет слишком серьезно относиться к промежуточному этапу существования своего дела, к последнему по времени результату.. Испытав разочарование, или испугавшись претензий своего творения быть больше, чем сам творец, человек остановится. И, возможно, предпочтет стать "начальством", чтобы присматривать за тем, правильно ли идут дела у других людей.. |
|
| Автор: | quagga [ 19 апр 2012, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Александр Букин писал(а): Самое интересное одновременно находящийся в самом себе и в то же время следящим за самим собой!Навеяло.. Что будет в час, когда из темноты Вдруг смерть откроет пред тобой свои черты? Теперь ты сам в себе- и ничего не знаешь.. Что станется с тобой Когда себя покинешь ты? Наверное, тренироваться надо.. Выглянул из себя, посмотрел на себя же- и обратно. В центр, который точка покоя.. |
|
| Автор: | Эльмира [ 20 апр 2012, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Всё же серьёзно о несерьёзном Одиссее... и "20 лет ожидания любимого мужа - не срок". У каждого человека, конечно, свой вариант Любви... Человек может ориентироваться на самые возвышенные романтические идеалы в этом великом чувстве, а может - на конкретные образцы любви реальных людей.. В первом случае человек может взрыхлить питательную почву для своих поэтических творений, во втором - решить конкретные земные задачи...да и не только земные... Вспомним главные заповеди Иисуса Христа: http://www.pravoslavje.ru/zb_ch3/zb159.html Пенелопа и Одиссей - то ли в связи с многолетней разлукой, то ли от природы... по всей видимости, не очень нуждались в многолетней супружеской Любви на близком расстоянии... Одиссей последовательно "линял" от всех женщин, с которым его сводила судьба (напомню, что, вернувшись к своей верной Пенелопе, он и её покинул и женился на Каллидике)...Этот "морской бродяга" по-настоящему любил не конкретную женщину, а свободу морских просторов, путешествия и приключения... А верная ему Пенелопа? Она действительно похожа на многих наших соотечественниц и... если бы таких Пенелоп было в нашем государстве поменьше, то и мужчины у нас были бы другие... Александр Геннадиевич когда-то раньше говорил, что женщина должна быть немножечко стервой, что она должна мужчиной немножечко пренебрегать...Это самое "пренебрегать" я понимаю не как неуважение к мужчине, а как уважение к себе, к своим жизненным целям и задачам и как уважение к целям и задачам своих детей.. Нельзя превращаться в "рабыню любви" и прощать мужчине абсолютно всё...Это, как и в случае с ребёнком, рождает вседозволенность... и ещё: страшно представить даже из каких это мест может ждать"своего любимого мужа женщина в течение 20 лет, которые не "срок"  Если Пенелопу устраивал такой брак в отдалении от супруга - это одно ( она ведь всё-таки была царицей), если она от таких отношений страдала, это уже совсем другое.. Если мужчина и правда уважает женщину и считает её полноценным человеком, то он не станет причинять ей боль, которую сам не хотел бы снести от неё...Думаю, что Одиссей, если бы любил Пенелопу и сына Телемака (реальных, а не плодов его сентиментальных фантазий), он бы взял их с собой в путешествие Вот хорошая статья Михаила Литвака, на мой взгляд... о взаимоотношениях мужчины и женщины: http://bookap.info/popular/litvak_seks_ ... /gl20.shtm |
|
| Автор: | Anna Serediná [ 20 апр 2012, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Если б да кабы..... Как-то не серьезно рассуждать в этом наклонении. "Если б он любил, он бы сделал так"  хз как бы он сделал.... У него своя голова есть.
|
|
| Автор: | дядя Витя [ 20 апр 2012, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Anya Seredina писал(а): Если б да кабы..... Как-то не серьезно рассуждать в этом наклонении. "Если б он любил, он бы сделал так" хз как бы он сделал.... У него своя голова есть.а как в Воронеже хз расшифровывается ? |
|
| Автор: | Djuley [ 20 апр 2012, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Хто знает (мяхкий южный диалект) |
|
| Автор: | quagga [ 20 апр 2012, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Когда читала на заборах ХЗ, думала, что ХВ (Христос Воскрес) стилизованное, без палочки у буквы В, или "умножить на три", в том смысле, что "из любого положения есть как минимум три выхода". Спасибо, просветили!!  (Вот, серьезное отношение к буквам. Буквальное восприятие..) |
|
| Автор: | Эльмира [ 20 апр 2012, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
quagga, смешно) и грустно... Anya Seredina писал(а): Если б да кабы..... Как-то не серьезно рассуждать в этом наклонении. "Если б он любил, он бы сделал так" хз как бы он сделал.... У него своя голова есть.ну эт тоже несерьёзный контраргумент - намеренное сведение разговора к грубости... особенно это cтранно смотрится в купе с возвышенно- романтическим высказыванием: "20 лет ожидания любимого мужа - не срок".. |
|
| Автор: | Anna Serediná [ 20 апр 2012, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Djuley  :)))Эльмира, ну почему сразу в глаза бросилось хз, а не то, что любовь Пенелопы совсем не обуславливает любви Одиссея. Это две разные вещи. При чем здесь вообще любовь Одиссея... когда речь шла о Пенелопе. Призывая российских женщин не давать спуску мужикам за ошибки и промахи (с точки зрения женщины, что само по себе уже нарушение свободы слова и действия :) о одновременно с этим привязывать мужчину к дому...... это просто означает поменять действующих лиц местами. Т.е., от этого толку не будет  *** грубость ищет тот, кто ее опасается. Прости  У меня было просто размышление........ |
|
| Автор: | Павел Харитонов 990 [ 20 апр 2012, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Александр Геннадиевич, Сергей, Аня, может, нельзя гордиться своими мыслями, а серьёзно к ним относиться всё-таки надо? Вот вы, АГ, сказали, что серьёзные психиатры быстро «сгорают». Но ведь они обычно не сходят при этом с ума? В. О. Ключевский: «Талант — искра Божия, которой человек обыкновенно сжигает себя, освещая этим пожаром путь другим». Александр Геннадиевич, Сергей, Селена, попробуйте преобразовать это высказывание Лакана согласно тому же сократовскому методу. Ведь само по себе серьёзное мышление не вредно, значит, цитата гиперболизированная. === На мой взгляд, лучшее средство от серьёзности — серьёзное рассмотрение несерьёзного. Так, я только один раз слышал («Эхо Москвы», «Не так»), и тем не менее хорошо запомнил, что Вселенский собор сделал каноническими противоречащие друг другу Евангелия для того, чтобы описанное в них воспринималось не серьёзно, а иносказательно. «Критикуя — предлагай!» Если я не должен всерьёз воспринимать свою коллекцию афоризмов, значит, надо либо дать мне иносказательную трактовку, либо предложить другие мысли. Пока что призыв «Не относись серьёзно к своим мыслям» могу принять лишь как замену неуклюжему, но довольно точному термину Александр Свияша «идеализация контроля». Что касается мысли о «присматривании», то здесь вспоминается персонаж Шурф Лонли-Локли («Ворона на мосту»), который принял другую личность, очень отстранённую, чтобы мертвецы не могли «учуять его запах» и отомстить. Для этого могущественнейшему волшебнику пришлось хватать его за сердце и принять на себя эту боль, и запихнуть его в «коридор между мирами». 
|
|
| Автор: | Anna Serediná [ 20 апр 2012, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Серьёзность и несерьёзность |
Павел Харитонов 990, у меня основная мысл была о том, что относясь серьезно к своим идеям, человек фиксирует их, т.е. останавливает, консервирует. Но ведь нет ничего, чтобы не изменялось. Относясь серьезно, создаешь противоречие и, как следствие, проблему/болезнь или даже много, в первую очередь себе. |
|
| Страница 6 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|