Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 14:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 03:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 09:25
Сообщения: 328
Откуда: Благовещенск
Anya Seredina писал(а):
Ладно, расскажу...
Оскорбилась я недавно. По-моему, меня оскорбить совершенно не намеревались, но я оскорбилась до глубины души. Чему конкретно оскорбилась - толком не пойму. Хотя...возможно, очень дорога мне моя честь :du_ma_et:
Кто-то из друзей произнес "Анька поедет с нами в отпуск!" (хотя я ни слухом, ни духом об этом не подозревала, за меня подумали - это раз, но это ерунда), следующая реплика:"О! Я скажу кому-то там, что ему есть с кем ехать". Я начала нервничать и стала как-то отговариваться, мол со мной не удобно, я обычно быстро возвращаюсь, езжу в режиме туда-сюда, предпоследний раз 3 дня была, последний полтора. На что услышала "туда-сюда, это ему нравится". Я окаменела. Произнесшего это человека, для меня как-то не стало и даже не хочу заставлять себя как-то о чем-то с ним еще разговаривать.
Здесь нет иллюзий с моей стороны, нет фантазий, нет плохо настроенного инструмента (по крайней мере, я не могу его определить), но что произошло, что за механизм сработал, я не могу понять.


Анечка, со мной тоже такое бывало .... Ваше "Чему конкретно оскорбилась - толком не пойму" связано с тем, что в голове не может уложится почему они (друзья, люди которым вы доверяете) взяли и не в отместку, ни в пылу ссоры, а просто так на словах лишили вас души? За что? Тысячу раз так происходило в моей жизни, тысячу раз рвала отношения с людьми которые были дороги и знаете - не наука! Видимо доверчивость - качество врожденное и либо ты "каменеешь"-"леденеешь" по отношению ко всему миру и страдаешь от этого сама либо остаешься такой же доверчивой и время от времени терпишь скобления (я бы кстати сочла это больше предательством), опять же страдая. Как быть - не знаю, но закрываться от всех - это тоже не выход.

_________________
Легкий огонь над кудрями пляшущий: дуновение, вдохновение!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Спасибо ребят, начало все укладываться вроде. Правы и Катя, и Виталий Вячеславович. Тот парень, он никогда не оставался один, от одной девушки шел сразу к другой. Похоже ему очень страшно остаться одному. Глядя на то, что я одна, он проецирует свою тревогу на меня. Т.е. фактически не видит меня как таковую. Меня нет. И получается, он проявляет заботу не обо мне, а о себе. Я у него вызываю и страх, и жалость, и боль какую-то. Он считает, что должен найти мне пару, чтобы жить спокойно. И нужно меня уламать, чтобы я захотела спариваться :sh_ok: ...Вот с этой целью и проводит манифестацию. Цель - не спустить меня с небес на землю, а посадить на один уровень с собой.

И да, закрыла свое самое драгоценное, спасибо Эльмира @->-- . Я очень боюсь потерять доверие того, чье имя носит моя Вселенная :smu:sche_nie: Как у Чехова: "Я слишком люблю и уважаю своего мужа, чтобы позволить какому-нибудь проезжему нахалу говорить мне разные пошлости".

Но размышляя над "каменеешь - леденеешь", действительно Таmа, леденеешь, все время скатываюсь к образу Дита...

***
Дело в доверии несомненно. И может быть здесь идет речь не о доверии между оскорбившем и оскорбляемым, а о доверии....доверии к нам того, чью сторону мы предствляем. Получается, не о себе любимом переживаем, а о той идее, которая является основой личности в данный момент.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Для меня остается неясным- чем же "оскорбление" отличается от "унижения", "обиды"?
Почему Аня пишет (спасибо, что не побоялась написать, я о своих оскорблениях лучше умолчу, хотя бы потому, что не знаю, что со мной делали- оскорбляли, унижали или обижали :-): ) именно об оскорблении? У меня с этим словом рядом возникает, по созвучию, скорбут- это цинга, гиповитаминоз С. Выпадают зубы, развивается анемия. Человек слабеет и умирает от сопутствующих заболеваний, вызванных снижением иммунитета.
(Помню, у Леви читала, что однажды мужчина ударил по лицу своего отца, который долгие годы методично унижал его человеческое достоинство, зная, что не получит отпора. Отец не перенес этого неожиданного поведения сына и умер..)
То есть, оскорбление- это такое внезапное воздействие на человека, которое приводит к снижению его защитных сил. Оскорбитель, по сути, вводит свою жертву в транс, давая человеку определение, неожиданное для него, парадоксальное и совершенно не соответствующее его социальной маске. Человек "каменеет", (далее- мои вегетативные реакции) краска бросается в лицо, теряет дар речи- и становится очень внушаемым. Попробуй достойно ответь на оскорбление, когда язык не слушается, у меня никогда не получалось.
Афалина писала:
"Скорбь - родственно литовскому "scurbe "скорбь, грусть"; латышскому scurbstu "падать в обморок, лишаться сознания".

Я думаю, что идею оскорбить нельзя. Идея всегда больше и сильнее любого человека. В ней- сразу много людей, которые выступят в защиту не только идеи, но и того, кого хотят оскорбить "за идею".
P.S. А собак оскорблять- себе дороже.. У них в глазах появляется такая обида, что чувствуешь себя скотиной.. Можно долго и тщательно продумывать оскорбление для человека, который однажды обидел тебя. Но только для такого, про которого знаешь, что после нанесенного оскорбления у него не будут собачьи обиженные глаза.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Оскорбление - унижение - обида - манипуляция. Надо бы развести, конечно.
Думаю, иногда оскорбляет невнимание. Заведомое. Человек чувствует себя "лишним". Человек чувствует себя оскорбленным,если в нем нуждаются только как в функции. Оскорбляет отсутствие УВАЖЕНИЯ в чьем-либо отношении к тебе или твоему интересу, делу, профессии.
Да, оскорбительно невнимание. "Оскорбленные и униженные". Подумалось,что оскорбляет невнимание ( "пустое место"), а унижает порою чрезмерное внимание,но - свысока, снисходительность внимания.
На оскорбление - об этом,кажется, писал выше ВВ - можно пойти сознательно. Оскорбить - способ заявить о себе. Но,конечно, болезненный, ущербный. Человек сознательно оскорбляет других,когда засиживается в своем "подполье", а мир в это время живет своей жизнью или даже движется вперед.
Когда что-то решают за нас ( случай Ани) с ,якобы, благой для нас ЦЕЛЬЮ, это, конечно,способно взбесить ! Так равняют под "общую гребенку", так "желают добра", игнорируют индивидуальность.
Садизм своего рода. Или взрыв комплекса. Но ,я думаю, искушение ТАК поступить с другими (иногда с родными и друзьями) преследует почти всех. Так люди мучают друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 06:47
Сообщения: 817
Откуда: Пермь
Много в этой теме посвящено определению понятия "оскорбление", однако, по-моему, более интересны практические аспекты: что с этим делать?
Как быть, когда забываешься во время оскорбления? Забываешься, когда оскорбляют тебя, и забываешься, когда оскорбляешь ты...

Мне думается, что оскорбление высвобождает одну из древних внутренних сил в человеке, которая импульсивно берёт "управление" на себя. Как будто у обоих конфликтанов включается автопилот, ведущий к однозначному результату. Оскорбляющий сбрасывает унижающий заряд, оскорбляемый так же пламенно воспринимает его лично к себе.

Возможно, это животные силы, стайный инстинкт, устанавливающий превосходство сильного (вожака) в борьбе.
Тот же инстинкт обращает оскорбляемого в однозначное подчинение, чему человеческая натура противится (оскорбляется).

И всё же я пока не ответил на вопрос: что с оскорблениями делать?
Единственное, что удалось прояснить, - явление оскорбления глубоко естественно для природы человека...

_________________
Увидимся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
quagga писал(а):
То есть, оскорбление- это такое внезапное воздействие на человека, которое приводит к снижению его защитных сил.

Самое интересное, что наоборот (может у меня так). Сразу очень четко и быстро начинаешь соображать. Может не всегда верно, но быстро - это точно.

Знаете такое чувство, что во что-то не то вляпался и надо просто поскорее от этого освободиться. И никаких громких эмоций.

Алексей Попов писал(а):
что с оскорблениями делать?

Не реагировать... не опускать себя на ту планку, на которую тебя опускают, оставаться верным себе. Как будто оскорбление мимо прошло и не имеет к тебе никакого отношения....айкидо, помоги ему пролететь мимо тебя :-):

Потому что любая другая активная реакция будет означать, что оскорбление достигло своей цели :du_ma_et:

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Оскорбление достигает цели. Возникает надлом,а то и полный (бесповоротный) разрыв отношений. Или они перестают быть прежними. Что с этим делать ? Думаю, можно ПОСТАВИТЬ НА МЕСТО оскорбляющего. Желательно , властно. Против оскорбления (хамства) можно проявить именно власть. Выгнать оскорбителя "вон",например. Не истерично, а спокойно. Оскорбляющему надо дать понять, что его ОСКОРБЛЕНИЕ дошло,но не принято. Что ему сопротивляются. Проглоченное оскорбление - знак рабского духа. ИМХО. Если сам оскорбляешь, то желательно ОСТАНОВИТЬСЯ и извиниться (рано или поздно). Оскорбляешь ведь,повторюсь,часто от бессилия. Себя важно проанализировать,если оскорбление само рвется с языка.
Оскорбление - род ДРАКИ. И ДУЭЛИ происходят на почве оскорбления,которое смывается кровью.
Оскорбление - нарушение мира между людьми.
Гоголь "Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем". Яркий пример ОСКОРБЛЕНИЯ. Но и ГЛУПОСТИ. Причем,эти люди обижали друг друга КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ. Цепляли самолюбие , насмешничали. Ведь именно ТАК общаются часто "через плетень" соседи. Так перебраниваются супруги. Но насмешка насмешке - рознь. И слово "гусак" показалось именно оскорбительным. Отношения пошатнулись НАВСЕГДА. Начались суды. И - "скучно жить на свете, господа". Думаю,к Гоголю надо прислушаться. Конечно, издевается вдоволь над своими персонажами. Но и что-то существенное в самом механизме ОСКОРБЛЕННОГО САМОЛЮБИЯ подмечает. Поду-ка перечитаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Вот и знаменитая сцена из "МИРГОРОДА". Н. В. Гоголь.

- Скажите, пожалуйста, Иван Никифорович, я все насчет ружья:что вы
будете с ним делать? ведь оно вам не нужно.
- Как не нужно? а случится стрелять?
- Господь с вами, Иван Никифорович, когда же вы будете стрелять? Разве
по втором пришествии. Вы, сколько я знаю и другие запомнят, ни одной еще
качки2 не убили, да и ваша натура не так уже господом богом устроена, чтоб
стрелять. Вы имеете осанку и фигуру важную. Как же вам таскаться по болотам,
когда ваше платье, которое не во всякой речи прилично назвать по имени,
проветривается и теперь еще, что же тогда? Нет, вам нужно иметь покой,
отдохновение.(Иван Иванович, как упомянуто выше, необыкновенно живописно
говорил, когда нужно было убеждать кого. Как он говорил! Боже, как он
говорил!) Да, так вам нужны приличные поступки. Послушайте, отдайте его мне!
- Как можно! это ружье дорогое. Таких ружьев теперь не сыщете нигде. Я,
еще как собирался в милицию, купил его у турчина. А теперь бы то так вдруг и
отдать его? Как можно? это вещь необходимая.
- На что же она необходимая?
- Как на что? А когда нападут на дом разбойники... Еще бы не
необходимая. Слава тебе господи! теперь я спокоен и не боюсь никого. А
отчего? Оттого, что я знаю что у меня стоит в коморе ружье
- Хорошее ружье! Да у него, Иван Никифорович, замок испорчен.
- Что ж, что испорчен? Можно починить. Нужно только смазать конопляным
маслом, чтоб не ржавел.
- Из ваших слов, Иван Никифорович, я никак не вижу дружественного ко
мне расположения. Вы ничего не хотите сделать для меня в знак приязни.
- Как же это вы говорите, Иван Иванович, что я вам не оказываю никакой
приязни? Как вам не совестно! Ваши волы пасутся на моей степи, и я ни разу
не занимал их. Когда едете в Полтаву,всегда просите у меня повозки, и что ж?
разве я отказал когда? Ребятишки ваши перелезают чрез плетень в мой двор и
играют с моими собаками - я ничего не говорю: пусть себе играют, лишь бы
ничего не трогали! пусть себе играют!
- Когда не хотите подарить, так, пожалуй, поменяемся.
- Что ж вы дадите мне за него? - При этом Иван Никифорович облокотился
на руку и поглядел на Ивана Ивановича.
- Я вам дам за него бурую свинью, ту самую, что я откормил в сажу.
Славная свинья! Увидите, если на следующий год она не наведет вам поросят.
- Я не знаю, как вы, Иван Иванович, можете это говорить, на что мне
свинья ваша? Разве черту поминки делать.
- Опять! без черта-таки нельзя обойтись! Грех вам, ей-богу, грех, Иван
Никифорович!
- Как же вы, в самом деле, Иван Иванович, даете за ружье черт знает что
такое: свинью!
- Отчего же она - черт знает что такое, Иван Никифорович ?
- Как же, вы бы сами посудили хорошенько. Это-таки ружье, вещь
известная; а то - черт знает что такое: свинья! Если бы вы не говорили, я бы
мог это принять в обидную для себя сторону.
- Что ж нехорошего заметили вы в свинье?
- За кого же, в самом деле, вы принимаете меня? чтоб я свинью...
- Садитесь,садитесь!не буду уже...Пусть вам остается ваше ружье, пускай
себе сгниет и перержавеет, стоя в углу в комоде, - не хочу больше говорить о
нем.
После этого последовало молчание.
- Говорят, - начал Иван Иванович, - что три короля объявили войну царю
нашему.
- Да, говорил мне Петр Федорович. Что ж это за война? и отчего она?
- Наверное не можно сказать, Иван Никифорович, за что она. Я полагаю,
что короли хотят, чтобы мы все приняли турецкую веру.
- Вишь, дурни, чего захотели! - произнес Иван Никифорович, приподнявши
голову.
- Вот видите, а царь наш и объявил им за то войну. Нет, говорит,
примите вы сами веру Христову!
- Что ж? ведь наши побьют их, Иван Иванович!
- Побьют. Так не хотите, Иван Никифорович, менять ружьеца?
- Мне странно, Иван Иванович: вы, кажется, человек, известный
ученостью, а говорите, как недоросль. Что бы я за дурак такой...
- Садитесь, садитесь. Бог с ним! пусть оно себе околеет; не буду больше
говорить!..
В это время принесли закуску.
Иван Иванович выпил рюмку и закусил пирогом с сметаною.
- Слушайте, Иван Никифорович. Я вам дам, кроме свиньи, еще два мешка
овса, ведь овса вы не сеяли. Этот год все равно вам нужно будет покупать
овес.
- Ей-богу, Иван Иванович, с вами говорить нужно, гороху наевшись. (Это
еще ничего, Иван Никифорович и не такие фразы отпускает.) Где видано, чтобы
кто ружье променял на два мешка овса? Небось бекеши своей не поставите.
- Но вы позабыли, Иван Никифорович, что я и свинью еще даю вам.
- Как! два мешка овса и свинью за ружье?
- Да что ж, разве мало?
- За ружье?
- Конечно, за ружье.
- Два мешка за ружье?
- Два мешка не пустых, а с овсом; а свинью позабыли?
- Поцелуйтесь с своею свиньею,а коли не хотите, так с чертом!
- О! вас зацепи только! Увидите: нашпигуют вам на том свете язык
горячими иголками за такие богомерзкие слова. После разговору с вами нужно и
лицо и руки умыть, и самому окуриться.
- Позвольте, Иван Иванович; ружье вещь благородная, самая любопытная
забава, притом и украшение в комнате приятное...
- Вы, Иван Никифорович, разносились так с своим ружьем, как дурень с
писаною торбою, - сказал Иван Иванович с досадою, потому что действительно
начинал уже сердиться.
- А вы, Иван Иванович, настоящий гусак3.
Если бы Иван Никифорович не сказал этого слова, то они бы поспорили
между собою и разошлись, как всегда, приятелями; но теперь произошло совсем
другое. Иван Иванович весь вспыхнул.
- Что вы такое сказали, Иван Никифорович? - спросил он, возвысив голос.
- Я сказал, что вы похожи на гусака, Иван Иванович!
- Как же вы смели, сударь, позабыв и приличие и уважение к чину и
фамилии человека, обесчестить таким поносным именем?
- Что ж тут поносного? Да чего вы, в самом деле, так размахались
руками, Иван Иванович?
- Я повторяю, как вы осмелились, в противность всех приличий, назвать
меня гусаком?
- Начхать я вам на голову, Иван Иванович! Что вы так раскудахтались?
Иван Иванович не мог более владеть собою: губы его дрожали; рот изменил
обыкновенное положение ижицы, а сделался похожим на О: глазами он так мигал,
что сделалось страшно. Это было у Ивана Ивановича чрезвычайно редко. Нужно
было для этого его сильно рассердить.
- Так я ж вам объявляю, - произнес Иван Иванович, - что я знать вас не
хочу!
- Большая беда! ей-богу, не заплачу от этого! - отвечал Иван
Никифорович.
Лгал, лгал, ей-богу, лгал! ему очень было досадно это.
- Нога моя не будет у вас в доме
- Эге-ге! - сказал Иван Никифорович, с досады не зная сам, что делать,
и, против обыкновения, встав на ноги. - Эй, баба, хлопче! - При сем
показалась из-за дверей та самая тощая баба и небольшого роста мальчик,
запутанный в длинный и широкий сюртук. - Возьмите Ивана Ивановича за руки да
выведите его за двери!
- Как! Дворянина? - закричал с чувством достоинства и негодования Иван
Иванович. - Осмельтесь только! подступите! Я вас уничтожу с глупым вашим
паном! Ворон не найдет места вашего! (Иван Иванович говорил необыкновенно
сильно, когда душа его бывала потрясена.)
Вся группа представляла сильную картину: Иван Никифорович, стоявший
посреди комнаты в полной красоте своей без всякого украшения! Баба,
разинувшая рот и выразившая на лице самую бессмысленную, исполненную страха
мину! Иван Иванович с поднятою вверх рукою, как изображались римские
трибуны! Это была необыкновенная минута! спектакль великолепный! И между тем
только один был зрителем: это был мальчик в неизмеримом сюртуке, который
стоял довольно покойно и чистил пальцем свой нос.
Наконец Иван Иванович взял шапку свою.
- Очень хорошо поступаете вы, Иван Никифорович! прекрасно! Я это
припомню вам.
- Ступайте, Иван Иванович, ступайте!да глядите, не попадайтесь мне: а
не то я вам, Иван Иванович, всю морду побью!
- Вот вам за это, Иван Никифорович! - отвечал Иван Иванович, выставив
ему кукиш и хлопнув за собою дверью, которая с визгом захрипела и отворилась
снова.
Иван Никифорович показался в дверях и что-то хотел присовокупить, но
Иван Иванович уже не оглядывался и летел со двора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 20:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 06:47
Сообщения: 817
Откуда: Пермь
Anya Seredina писал(а):
Алексей Попов писал(а):
что с оскорблениями делать?

Не реагировать... не опускать себя на ту планку, на которую тебя опускают, оставаться верным себе. Как будто оскорбление мимо прошло и не имеет к тебе никакого отношения....айкидо, помоги ему пролететь мимо тебя :-):

Потому что любая другая активная реакция будет означать, что оскорбление достигло своей цели :du_ma_et:

Вот именно, человек почему-то уши развесил, инстинктивно нацеленные на унижающие его сигналы. А имеющий уши – да слышит.

Разум в аффективном поведении имеет весьма ограниченное влияние, поэтому "не реагировать" получается через немогу...

_________________
Увидимся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2010, 23:51
Сообщения: 175
Откуда: Челябинск
Алексей Попов писал(а):
Вот именно, человек почему-то уши развесил, инстинктивно нацеленные на унижающие его сигналы. А имеющий уши – да слышит.

Разум в аффективном поведении имеет весьма ограниченное влияние, поэтому "не реагировать" получается через немогу...


Как мне всегда казалось, именно это "немогу" мы и пытаемся преодолеть сдесь.
А еще вспомнилось что отвечая кому то на вопрос, Александр Геннадьевич сказал: "Если мы с вами раздражены, значит мудрости (она же искренность) не хватает." Перефразировав :Если мы с вами оскорблены, значит мудрости (она же искренность) не хватает. Конечно, нас оскорбляют если лишь в том случае если мы вступаем в эту игру и принимаем ее правила: есть оскорбитель, оскорбленный(который должен защищаться, отстаивать свои позиции), и есть некая объективная правда(судья, рефри) про которую каждый думает что она на его стороне. И впрямь драка. Мне сразу вспоминается упражнение "Ангел" из БК, там где пытаешься нащупать свой внутренний свет, не зависщий от оценок, осуждений, оскорбленний. Наверно это надо чувствовать в момент оскорбления, что бы не втсупить в игру.

_________________
"Ищущий да обрящет"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2012, 23:36 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3393
Откуда: Ульяновск
Пример насчет любви не поняла. Любовь оскорбить нельзя, ничем, если она любовь. Если любимый (любимая) полюбил и ушел к другой (другому), то что же может быть оскорбительного или предательного в этом факте? Не очень понятно… Оскорблением могут быть всевозможные скандалы, которыми, скажем, любимый человек попытается обставить свой уход, чтобы не чувствовать себя виноватым,… или еще что-нибудь в этом роде,… если у двоих не хватит такта и чуткости для достойного расставания. Дефицит тактичности и понимания может спровоцировать оскорбления,… но подлинная любовь прощает все, и боль расставания, которая все равно бывает, и нанесенные оскорбления, если они случаются.
Оскорбление – это провокация личности, попытка стащить человека ниже своего уровня. Понимание этого и чувствуется мной как оскорбление. Но на словесные дуэли никогда не была способна. Всегда отшучивалась или делала вид, что не заметила подобных попыток. Кстати всегда считала это слабостью и результатом неуверенности в себе. Но доверие исчезало, впредь становилась осторожной и не очень откровенной.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2012, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Прямо таки продолжение программы ... даже нет, не о "Новом платье короля", а о к\ф "Zelig". В том обсуждении, вспоминается, прикасались к причинам обид и тому, что всё-таки... нельзя оскорбить :-): "глубину души"
viewtopic.php?p=43491#p43491
viewtopic.php?p=43543#p43543
И снова сначала чувствовалось, что оскорбление это "задевающее за живое", и тем отличающееся от хамства, что ранит именно истинность, или откровенность души. И только в корне этого предчувствия стало понятно, что это не так. Оскорбление обижает личность- "личину", "обличие", т.е образ, а не саму суть.
Спасибо за эфир!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2012, 02:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Самый популярный прием в инетном общении - оскорбление. Достаточно зайти на ютуб и посмотреть комменты политических роликов или в политизированных ЖЖ. Это что? Способ полемики? Скажете слабость полемиста? Щас!. Намеренное и выверенная тактика. Для чего? А для того, чтобы выводить из строя Селен и прочих способных к разумному диалогу. Зачем? Отсекать Селен и заполнять собой фауну и флору. Собой - это кем? Мессиям окончательных и последних истин. Оскорбление как орудие, инструмент власти.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2012, 07:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Мне понравилась передача, а ещё мысли, что верующего и любящего человека нельзя оскорбить. Я тоже об этом думала, все мои рассуждения крутятся вокруг карты Таро "Лебедь. Умеренность", в моих внутренних видениях на этой карте три девушки, я им дала имена: Вера, Надежда, Любовь. И вот именно эти чувства помогают понять обидчика. Именно на основе этих чувств появляется тактичность и чувство меры, или, на худой момент, раскаяние.

_________________
Катя Сафонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оскорбление
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2012, 09:19 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Аня, а может этот твой приятель просто неудачно пошутил (я имею в виду последнюю фразу, про то, что нравится его знакомому)? Типа экспромп-каламбур на твою реплику...

Хотя цель всех этих "поисков пары", конечно же ясна. Особенно неприятно, если пару искали для него, а не для тебя.
Но ведь может быть и "случайная встреча"... исход которой непредсказуем...

Мне кажется в твоем рассказе больше некоего неуважения (или непонимания ситуации, непонимания как слово отзовётся), чем оскорбления.
Хотя неуважение от друзей может и хуже, чем попытка оскорбления от врагов.


Иногда что-то так ранит, неизвестно почему.. подумаешь-подумаешь.. вроде бы и ничего такого ...

Про оскорбления, я не знаю.. Это должно быть или публичное явное унижение (могу представить - это что-то грязное приписываемое человеку несправедливо, высказанное публично), или удар близкого по известному ему больному месту (или дорогому) со сведением высокого к низкому.
У меня такого неприятного опыта не было. Для меня это очень сильное слово.
А... вспомнила.. было! :smu:sche_nie:
Помнится всю жизнь.. Хотя к человеку-то особых претензий и нет, ну вот видит он так ситуацию..

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 17 май 2012, 10:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.075s | 17 Queries | GZIP : On ]