Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 20:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 14:32 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3387
Откуда: Ульяновск
Мне не совсем понятно вот это…
Danilin писал(а):
Мне хотелось обсудить не теорию "идеала", а первобытно-конкретные идеалы современного человека.

Если мы не определим, что такое идеал, как же обсуждать его конкретные выражения в современной культуре?
Dream писал(а):
Принимать себя, действительность и других людей такими, какие они есть. Искать любовь, а не совершенство ( идеалы )...

Эльмира писал(а):
Меня как-то пугают "идеальные" люди..."Идеальный" для меня звучит как ненастоящий, деланный, выспренный, пафосный, живущий на земле так, как будто он уже не на земле, а в заоблачных высях...

Бегущая по волнам писал(а):
Никогда не стремилась к идеалу.
Никогда не искала, не видела, не выбирала, не назначала для себя идеал мужчины ли, женщины ли, человека ли ...

Niка писал(а):
Не хочу такой идеал! :cry_ing:

Иван Журавский писал(а):
Идеал - яркая звезда в переплетении
галактик, в переплетении человеческих судеб.

Julia_Xexbr писал(а):
А выбрать "идеал", полюбить его, иметь силы и упорство ему следовать... Хорошо, даже замечательно, более того - восхитительно, но, братцы дорогие, а когда же ЖИТЬ?

Из начала обсуждения уже получается, что идеал это искусственное совершенство, оторванное от жизни и мешающее жить. И вообще чем, скажем, идеал отличается от кумира? Зависть к славе и успеху от восхищения талантом? Стремление к подражанию от слепого копирования?
Обучение мастерству опирается на подражание великим. Почему для одних это подражание так и остается на всю жизнь всего лишь тиражированием предыдущего опыта, иногда очень даже совершенным тиражированием, а для других становится основой для создания собственного, неповторимого, своего?...
Что такое идеал? Даже нежелание им следовать, говорит о том, что он существует в душе, однако определен как что-то не очень-то достойное следованию. Нечто такое, что лучше не иметь, что мешает жить. В таком случае жизнь строится на отрицании идеального. Но опять получается что он, этот самый идеал, как-то определен в душе. Как?... как жесткая схема?... неудобный скафандр для души, не позволяющий свободно и вольно расти во все стороны?
Из словаря…
Идеал – 1) высшая цель, к которой стремятся люди и которая руководит их деятельностью; 2) совершенное воплощение, лучший образец чего-либо.
Конкретные идеалы, о которых хочет поговорить Док, – это что?... это цели или уже воплощенные образцы?
Если совершенство воплощено, то его можно только тиражировать. А вот нужно ли это?... зачем нам клонированные копии внешностей, талантов, поведений,…?...
Доку не хочется говорить о теории “идеала”, Иван тоже не любит общих теоретических обсуждений. Я понимаю это. Но мне очень хочется понять, что такое “идеал” для каждого конкретного человека?... именно что это такое, а не какой он…
Если у кого-то есть желание, расскажите, что означает это понятие в вашей душе.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 15:15 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Интересное наблюдение можно сделать, отвечая на твои вопросы, Ирин)))
Александр Геннадиевич в своём сообщении упомянул это слово в двух значениях 1) мечта, высшая цель и 2)воплощённый образец (наверное, учитывая разный уровень осознанности этого самого идеала в душе разными людьми)
НО мы все от второго значения неосознанно открестились (и ты, Ир, тоже :a_g_a: )..
п.ч. (пп за повторение очень знакомых мыслей для всех СН-новцев: у каждого СВОЯ цель, мечта, призвание, "путеводная звезда на внутреннем небосклоне" (как говорил Док в астрологическом РТ)
Восхищаться результатами труда как образцами для себя - дело не такое уж плохое...
Процесс обучения часто начинается с подражания Учителю, с оСВОЕния его приёмов и способов... Это потом уже ищется и находится СВОЙ взгляд, стиль, манера ...главное - не зациклиться на воспроизведении уже открытого и пройденного другим человеком пути...
т.е. за образец при обучении, наверное, стОит принимать не столько человека (и его жизнь), сколько его способы, приёмы работы с материалом... как в рассказе quaggы об Ульяне Громовой из Гринёва.. и то - до поры до времени, пока не найдёшь свой путь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:49
Сообщения: 658
Откуда: Челябинск
quagga писал(а):
Danilin писал(а):Вообще-то я имел ввиду идеал ЧЕЛОВЕКА, а не общества.На мой взгляд, без некоторого идеала личность не может существовать - у нее нет будущего. Или: идеал - это то будущее, которого человек хочет для себя сам...Кем мы видим себя в мечтах: почтенным старцем - авторитетом и главой большой семьи, эстрадной звездой, удачливым бизнесменом, красавицей от одного вида которой мужчины сами "связываются в снопы", великим ученым....?..Какие конкретные люди (или литературные герои) для вас являются образцом удачи или "нормальной" жизни?


Есть наверное, действительно, некоторая разница, что скажет , например, человек, пришедший к каким- то личным ощущениям в плане "идеала" , используя свой накопленный опыт и знания и что скажет ребёнок в 11 лет. В данном контексте на мой взгляд было бы удобнее использовать слово "идея". Александр Геннадьевич уточнил, что без некоторого идеала личность не может существовать - у неё нет будущего. Я думаю, что без идеала личность сможет существовать, а вот без идеи - нет( я имею в виду гармоничную личность). Есть выражение: " нет людей - есть идеи " и равняясь ли на кого-то или пришёл человек к чему-то сам ---- каждый протаптывает свою тропинку. Эта тропинка ничем не лучше и не хуже других тропинок, она особенная !!! Главное - найти то, где смогут раскрыться и реализоваться твои лучшие качества.

Мы уже говорили, что всё что человек делает в своей жизни, он делает не для себя. Так и в этой теме, если "идеалы "(" идеи") несут в себе направленность что-то изобрести для себя или для людей и поделиться этим с другими, то такие идеи - выводят на дорогу к Творцу. Как уже отмечалось выше, в молодёжь старательно закладываются другие идеи. И, например , для девочек почётнее быть бизнес- леди, а не многодетной матерью или матерью одиночкой.

Некоторое время назад, я сохранила в закладках вот такой материал, ниже опубликую, так вот смысл того материала состоит в том, что если каждый родитель или педагог - ознакомит своих детей и как-то попонятнее и подоступнее расскажет детям " Что создали русские?! " , то нашим детям действительно будет чем гордиться и возможно, это как-то повлияет на то, что они захотят принести ( отдать) людям и какой выбор сделают, напрмер, когда будут восхвалять свои достижения представители других наций и унижать наши !


Сама публикация :


Что создали русские?! Ты должен это знать! Распространите! Рекомендую всем!


" Будучи, как-то, в гостях у своего близкого друга, я был ошеломлен, невероятной картиной, открывшейся мне в ходе беседы с его юным сыном, чьим крестным отцом я являюсь. Образовавшейся, в результате русофобческой и русоборческой политики нашего государства и в особенности, министерства якобы образования, – картине мировосприятия наших детей. Перескажу сам диалог, состоявшийся у меня с почти 11-ти летним мальчиком, который меня так поразил:

Данила, так зовут моего крестника, позвал меня к компьютеру, за которым он играл в какую-то игру, чтобы показать мне великолепие своего игрового танка, на котором он виртуально сражался. Взглянув на танк, я похвалил его за его победы в игре и пожурил за то, что он выбрал для себя модель «Абрамс», которая является американской, а не один из наших танков, которые по многим характеристикам превышают идентичные модели западных производителей. На это мое замечание, он ответил, что американские танки ему нравятся. Но, не буду, же я пускаться в сравнительно-описательные характеристики танковой техники, углубляясь в историю войн и военной промышленности из-за вкусовых предпочтений 11-ти летнего мальчишки в компьютерной игре. Поэтому, пожав плечами, я, возвращаясь к чтению, какой-то книжки решил промолчать. Однако, уже отходя от стола, за которым сидел Данила, совершенно неожиданно в моей памяти всплыл исторический факт, об изобретении танка, – англичанами. О чем я и сообщил своему юному крестнику. Услышанное в ответ, меня поразило, заставило вернуться и продолжить беседу. А сообщил он мне следующее. «Оказывается», что все в мире придумано американцами и европейцами. Что русские, никогда – ничего не создали и не в состоянии, что бы то ни было создать. Что все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают. И так далее в том же духе. На мой вопрос, а с чего он это взял, и кто ему такое сказал, – он ответил, что это знают все и все так говорят. Я задумался, кто эти «все», в сознании 11-ти летнего ребенка: детский сад, школа, телевизор, друзья-товарищи, свои родители и чужие родители и вообще более взрослые люди, которым, как якобы много знающим, доверяют дети. Конечно я сразу же начал вспоминать великих русских ученых и изобретателей, перечислять их бесконечные заслуги. Менделеев, Попов, Сикорский, Королев, Пирогов и многие другие, о которых мог с ходу вспомнить. Ребенок слушал меня с открытым ртом, широко раскрытыми от изумления глазами, в которых проскальзывало недоверие и невероятным интересом. ОН ПРОСТО НЕ ПОДОЗРЕВАЛ ВСЕГО ЭТОГО! О чем мне и сообщил в конце разговора. Оставив Данилу в его недоумении и продолжении игр, я вернулся к чтению. Однако текст не воспринимался, а в голове у меня все прокручивался этот состоявшийся разговор. Меня переполняли чувства, я был в негодовании.

Через несколько дней, в разговоре со своим другом, отцом Данилы, я вспомнил об этом случае и пересказал его родителю моего крестника. Подытоживая разговор, я предположил, что моему другу, следует уделить более пристальное внимание воспитанию сына и постараться устранить эти ущербные пробелы в мировосприятии. Как оказалось, мой друг был искренне поражен моим пересказом, особенно в том,…………что танк изобрели англичане.

Конечно, в целом, он совершенно со мной согласен. Более того, сам бы хотел устранить пробелы в своих знаниях, хотя, конечно о Русских Победах и степени вклада в Мировую культуру он прекрасно осведомлен и бог с ними с танками. Тем более что, как молодой ученый, он сам имеет непосредственное отношение к Русской науке и ее вкладам в историю.

Такова предпосылка этой статьи, которую я хочу вам представить, а точнее того перечня Русских Побед и Вклада в Мировую Культуру, который вы найдете ниже. Если вам известны интересные факты из истории изобретений и открытий, совершенных представителями Русской цивилизации, если вы следите за новыми выдающимися открытиями, а также для того, что сохранять и накапливать такие факты, свидетельствующие о Величии Русской цивилизации, то вступайте в сообщество ru_geniy_ и делитесь со всеми этой информацией. Будем вместе готовить базу, для воспитания будущих поколений в русле любви и приверженности к своему народу.

ЧТО СОЗДАЛИ РУССКИЕ (это лишь малая часть):


П.Н. Яблочков и А.Н. Лодыгин (первая в мире электрическая лампочка)http://myrt.ru/inter/811-istorija-lampochki.html

А.С. Попов (изобретатель Радио)http://www.nkj.ru/archive/articles/4597/

В.К.Зворыкин (первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание)http://zn.innovaterussia.ru/index/zvorikin

А.Ф. Можайский (изобретатель первого в мире самолета)http://flot.com/history/b-mozhaisky.htm

И.И. Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик)http://www.pravmir.ru/article_2402.html

А.М. Понятов (первый в мире видеомагнитофон)http://www.tvmuseum.ru/catalog.asp?ob_no=7911

С.П.Королев (первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли)http://edu4.shebekino.ru/korolev/

А.М.Прохоров и Н.Г. Басов (первый в мире квантовый генератор – мазер)http://biopeoples.ru/nobellaurs/page,5,798-nikolajj-gennadevich-basov-aleksandr.html

С. В.Ковалевская (первая в мире женщина – профессор)http://ru.wikipedia.org/wiki/Ковалевская,_Софья_Васильевна

С.М. Прокудин-Горский (первая в мире цветная фотография)http://ru.wikipedia.org/wiki/Прокудин-Горский,_Сергей_Михайлович

А. А.Алексеев (создатель игольчатого экрана)http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Александр_Алексеевич_(художник)

Ф.А. Пироцкий (первый в мире электрический трамвай)http://www.retro.tramway.ru/events/2005-09-03.html

Ф. А.Блинов (первый в мире гусеничный трактор)http://library.istu.edu/hoe/personalia/blinov.pdf

В.А. Старевич (объемно-мультипликационное кино)http://otkakva.net/interview/starevich/index.htm

Е.М. Артамонов (изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом),http://izobret19.narod.ru/pg_artamonov.html

О.В. Лосев (первый в мире усилительный и генерирущий полупроводниковый прибор)http://makhk.livejournal.com/252896.html

В.П. Мутилин (первый в мире строительный комбайн)http://ru-patent.info/21/30-34/2133667.html

А. Р. Власенко (первая в мире зерноуборочная машин)http://www.towertech.us/static/zernouborochnye_kombainy.html

В.П. Демихов ( первым в мире осуществил пересадку легких, и первым создал модель искусственного сердца)http://www.whoiswho.ru/old_site/russian/Password/journals/12000/demihov.htm

А.Д.Сахаров (первая в мире водородная бомба)http://n-t.ru/tp/it/bs.htm

А.П. Виноградов (создал новое направление в науке – геохимию изотопов)http://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградов,_Александр_Павлович

И.И. Ползунов (первый в мире тепловой двигатель)http://elib.altstu.ru/elib/books/Files/pa1998_1/pages/02/pap_02.html

Г. Е. Котельников (первый ранцевый спасательный парашют)http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/62028/Котельников

И.В. Курчатов (первая в мире АЭС)http://ru.wikipedia.org/wiki/Обнинская_АЭС

М. О. Доливо – Добровольский (изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор)http://www.electricalmachine.ru/post_articles_and_notes.php?id=5

В. П. Вологдин (первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности)http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/130866/Вологдин

С.О. Костович (создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель)http://ru.wikipedia.org/wiki/Костович,_Огнеслав_Степанович

В.П.Глушко (первый в мире эл/термический ракетный двигатель)http://odesskiy.com/g/glushko-valentin-petrovich.html

В. В. Петров (открыл явление дугового разряда)http://www.emc.komi.com/03/15/035.htm

Н. Г. СЛАВЯНОВ (дуговая электросварка)http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SLAVYANOV_Nikolay_Gavrilovich/_Slavyanov_N.G..html

И. Ф. Александровский (изобрёл стереофотоаппарат)http://www.uctt.ru/version/uctt2/content/page_2217.html

Д.П. ГРИГОРОВИЧ (СОЗДАТЕЛЬ ГИДРОСАМОЛЕТА)http://www.bestreferat.ru/referat-8975.htm l

В.Г.Федоров (первый в мире автомат)http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/MS1/fedorov/

А.К.Нартов (построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом)http://ru.wikipedia.org/wiki/Нартов,_Андрей_Константинович

М.В.Ломоносов (впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы )http://ru.wikipedia.org/wiki/Ломоносов

И.П.Кулибин (Механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста)http://ru.wikipedia.org/wiki/Кулибин,_Иван_Петрович

В.В.Петров (Физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу)http://izobret19.narod.ru/hp_galvanichesky_batareya.html

П.И.Прокопович (впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками)http://ru.wikipedia.org/wiki/Петр_Иванович_Прокопович

Н.И.Лобачевский (Математик, создатель «неевклидовой геометрии»)http://ru.wikipedia.org/wiki/Лобачевский

Д.А.Загряжский ( изобрёл гусеничный ход)http://svistun.info/zemledelie/45

Б.О.Якоби (изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала)http://ru.wikipedia.org/wiki/Якоби,_Борис_Семёнович

П.П.Аносов ( Металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов)http://ru.wikipedia.org/wiki/Булат_(металл)

Д.И.Журавский ( впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире)http://ru.wikipedia.org/wiki/Журавский,_Дмитрий_Иванович

Н.И.Пирогов (впервые в мире составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое)http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирогов,_Николай_Иванович

И.Р. Германн (впервые в мире составил сводку урановых минералов)http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/34332/Германн

А.М.Бутлеров (впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений)http://ru.wikipedia.org/wiki/Бутлеров,_Александр_Михайлович

И.М.Сеченов (создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”)http://ru.wikipedia.org/wiki/Сеченов,_Иван_Михайлович

Д.И.Менделеев (открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы)http://ru.wikipedia.org/wiki/Менделеев

М.А.Новинский (Ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии)http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/92837/Новинский

Г.Г.Игнатьев (впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю)http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000086/st052.shtml

К.С.Джевецкий (построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем)http://library.istu.edu/hoe/personalia/dzevetsky.pdf

Н.И.Кибальчич (впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата)http://ru.wikipedia.org/wiki/Кибальчич,_Николай_Иванович

Н.Н.Бенардос (изобрёл электросварку)http://ru.wikipedia.org/wiki/Бенардос,_Николай_Николаевич

В.В.Докучаев (заложил основы генетического почвоведения)http://geography.kz/slovar/dokuchaev-vv/

В.И.Срезневский (Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат)http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/1684/Аэрофотоаппарат

А.Г.Столетов (Физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте)http://ru.wikipedia.org/wiki/Столетов,_Александр_Григорьевич

П.Д.Кузьминский (построил первую в мире газовую турбину радиального действия)http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=71356

И.В. Болдырев (Первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа)http://www.ispu.ru/node/7631

И.А.Тимченко (разработал первый в мире киноаппарат.)http://ru.wikipedia.org/wiki/Тимченко_Иосиф_Андреевич

С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг (создали первую в мире автоматическую телефонную станцию)http://ru.wikipedia.org/wiki/Михаил_Филиппович_Фрейденберг

Н.Д.Пильчиков (Физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления)http://kharkov.vbelous.net/politex1/pilchikv.htm

В.А.Гассиев ( Инженер, построил первую в мире фотонаборную машину)http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Книгопечатание/

К.Э.Циолковский (основоположник космонавтики)http://ru.wikipedia.org/wiki/Циолковский

П.Н.Лебедев (физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела)http://ru.wikipedia.org/wiki/Лебедев,_Пётр_Николаевич

И.П.Павлов (создатель науки о высшей нервной деятельности)http://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Иван_Петрович

В.И.Вернадский (естествоиспытатель, создатель многих научных школ)http://ru.wikipedia.org/wiki/Вернадский,_Владимир_Иванович

А.Н.Скрябин (Композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”)http://ru.wikipedia.org/wiki/Скрябин,_Александр_Николаевич

Н.Е.Жуковский (создатель аэродинамики)http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуковский,_Николай_Егорович

С.В.Лебедев (впервые получил искусственный каучук)http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/History/Persones/Lebedev.html

Г.А.Тихов (Астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса)http://ru.wikipedia.org/wiki/Тихов,_Гавриил_Адрианович

Н.Д.Зелинский ( разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз)http://ru.wikipedia.org/wiki/Зелинский,_Николай_Дмитриевич

Н.П. Дубинин (генетик, открыл делимость гена)http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Дубинин%20Николай%20Петрович/

М.А. Капелюшников ( изобрел турбобур)http://ru.wikipedia.org/wiki/Матвей_Капелюшников

Е.К. Завойский (открыл электрический парамагнитный резонанс)http://ru.wikipedia.org/wiki/Завойский,_Евгений_Константинович

Н.И. Лунин (доказал, что в организме живых существ есть витамины)http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/74152/Лунин

Н.П. Вагнер (открыл педогенез насекомых)http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Вагнер%20Николай%20Петрович/

Святослав Н. Федоров – (первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы)http://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,_Святослав_Николаевич

С.С. Юдин (Впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей)http://ru.wikipedia.org/wiki/Юдин,_Сергей_Сергеевич

А.В. Шубников – (Предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры).http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Шубников%20Алексей%20Васильевич/

Л.В. Шубников (эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников)http://ru.wikipedia.org/wiki/Шубников,_Лев_Васильевич

Н.А. Изгарышев (открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах)http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/45011/Изгарышев

П.П. Лазарев (создатель ионной теории возбуждения)http://ru.wikipedia.org/wiki/Лазарев,_Пётр_Петрович

П.А. Молчанов (метеоролог, создал первый в мире радиозонд)http://ru.wikipedia.org/wiki/Павел_Молчанов

Н.А. Умов (физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии, кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности)http://www.peoples.ru/science/physic. "



к сожалению ссылка не сохранилась, кстати там в списке я обнаружила однофамильца с нашего форума : Д.И.Журавский ( впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире)http://ru.wikipedia.org/wiki/Журавский,_Дмитрий_Иванович

Иван, ты знал, что твоя фамилия входит в список лучших достижений русских ? :-):
Теперь детям и внукам сможешь рассказывать !!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 17:02 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Мечта или идея о своей жизни, наверное, есть у каждого, но неравно - идеалу.
Мне кажется всё же, что идеал - это что-то вычурное и надуманное.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Бегущая по волнам, а почему отношение к идеалу негативное?
Ведь у каждого он свой, родной, сокровенный. Но почему же вычурный?

Или, как похоже часто случается, под идеалом ты понимаешь "общепризнанный" идеал? Т.е., который никак не связан с каждым конкретным человеком. Поэтому и отношение к нему такое, потому что навязан.

Селена, я склонна думать, что идеал - это состояние. Состояние в котором мы стремимся пребывать. Это, наверное, может быть и уверенность в себе, и спокойствие, и волнение, и ощущение силы или, наоборот, слабости, и еще все что угодно.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Последний раз редактировалось Anna Serediná 29 май 2012, 17:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 17:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Anya Seredina писал(а):
Бегущая по волнам, а почему отношение к идеалу негативное?
Ведь у каждого он свой, родной, сокровенный. Но почему же вычурный?

Я вообще к идеалу и идеальному в целом скептически отношусь. ИМХО.
Своё мнение личное высказала.
Идеал недостижим, надо своим путём идти. Мне так чувствуется (на примерах их жизни в том числе), что излишняя устремленность к идеалу запирает человека в некую надуманную оболочку и не даёт за неё выйти.

Непосредственная радость жизни пропадает, остаётся только радость стремления к этому недостижимому.
Ну это опять же повторюсь, моё сугубо личное мнение.
Может кому и нужен идеал.

А вычурный - потому что не жизненный и даже не жизнеспособный обычно. Думая об идеале, обычно не видят и не учитывают многих объективно существующих сторон сопутствующего неидеального в нём.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Dream писал(а):
Иван, ты знал, что твоя фамилия входит в список лучших достижений русских ? :-):

В моей фамилии есть еще довольно тех, кого ты не упомянула.
А материнская фамилия ваще - Громыко))). Не хватило ума переименоваться в свое время)))

Н-да, два года назад на 9 страниц наговорили на тему идеала, и все начинай сначала))) viewtopic.php?f=5&t=255

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 18:33 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3387
Откуда: Ульяновск
Иван, я просмотрела ту давнишнюю тему. Перечитывать, не перечитывала, потому что много наговорили,… но по диагонали просмотрела. И в общем-то не увидела я там определения идеала. Разговор шел о конкретных идеалах, воплощенных в основном в литературных героях или известных актерах. Видимо это и есть то самое обсуждение, которое ожидает нас в предстоящей программе.
Но для меня нет ни литературных, ни реальных идеалов, хотя идеал есть и идеальное я чувствую. Но раз разговор не о теории идеала, а о практике, то снимаю вопросы.
Всем спасибо.
Согласна с Бегущей, это не мечта и не идея. Но ближе всего поняла Аню. Для меня это тоже состояние.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 19:27 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Иван, я просмотрела ту давнишнюю тему. Перечитывать, не перечитывала, потому что много наговорили,… но по диагонали просмотрела. И в общем-то не увидела я там определения идеала. Разговор шел о конкретных идеалах, воплощенных в основном в литературных героях или известных актерах. Видимо это и есть то самое обсуждение, которое ожидает нас в предстоящей программе.
Но для меня нет ни литературных, ни реальных идеалов, хотя идеал есть и идеальное я чувствую. Но раз разговор не о теории идеала, а о практике, то снимаю вопросы.


Разговор о "теории идеала" у нас не получится. Это, как минимум тема для тренинга. Слишком много философов, в том числе и отечественных (не упомянутых в списке Dream) придется цитировать. Под "конкретным идеалом" я имею ввиду... образ положительного двойника: каким я хочу себя видеть в будущем (далеком или близком)?

Dream писал(а):
В данном контексте на мой взгляд было бы удобнее использовать слово "идея". Александр Геннадьевич уточнил, что без некоторого идеала личность не может существовать - у неё нет будущего. Я думаю, что без идеала личность сможет существовать, а вот без идеи - нет( я имею в виду гармоничную личность). Есть выражение: " нет людей - есть идеи " и равняясь ли на кого-то или пришёл человек к чему-то сам ---- каждый протаптывает свою тропинку.


Я не совсем согласен с автором. Для того, что бы идея не превратилась в бред, человеку, кроме теории нужны еще и чувства, а чувства мы испытываем не по отношению к идеям, а по отношению к их носителям - людям или их образам в воображении. Для того, что бы возникло чувство уверенности в правильности "протоптанной тропинки" человек должен чувствовать, что этот путь ведет к желанному состоянию души, как правило воплощенному в образе.

В конце некоторой тропинки ученого из списка Dream должен быть образ Софьи Ковалевской, например. Не обязательно конкретно Ковалевской - образ женщины-ученого: одинокой, но счастливой среди своих бумаг, пишущей что-то в огромном кабинете. У Ковалевской была страстная и, как говорят непоседливая натура. Если бы у нее не было идеала ученого - чувственность могла бы поглотить ее короткую жизнь. Она стремилась в свои уединенные кабинеты. Без этого стремления профессором математики не станешь.
Как-то так, пишущим, что-то умное среди книг я с детства представлял и свой образ-идеал.

Образ идеал - это образ того, что нас устраивает в жизни: кто-то видит себя идеальной мамой, кто-то роковой женщиной, кто-то ученым.....

Вам не показалось, что диалог в этой теме говорит о том, что мы лишились мечтаний и устремлений. Мы, почему-то с удовольствием обсуждаем теорию и идеалы прошлого.... Ну а сейчас, мы с вами ни к чему не стремимся, что-ли? Все достигли идеала?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 19:46 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3387
Откуда: Ульяновск
Danilin писал(а):
Ну а сейчас, мы с вами ни к чему не стремимся, что-ли? Все достигли идеала?

Нет, я своего идеала не достигла. Чего-то не достигну уже никогда. К чему-то по-прежнему и упорно стремлюсь. Но о собственном идеале себя ни сегодняшнем, ни прошедшем, который (которые) так и не реализовались, не готова рассказывать.
О том, что уже никогда не случится в моей жизни, говорить не хочется. Это мои упущенные возможности. Прошлое не вернешь, не переделаешь. Что толку сообщать о несвершившемся. А будущее,… это мое будущее. Идеальным оно никогда не будет. Я знаю. А вот насколько приблизиться к идеальному, не знаю. Но рассказывать о своем идеале будущего,… нет, не хочу.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Danilin писал(а):
Вам не показалось, что диалог в этой теме говорит о том, что мы лишились мечтаний и устремлений. Мы, почему-то с удовольствием обсуждаем теорию и идеалы прошлого.... Ну а сейчас, мы с вами ни к чему не стремимся, что-ли? Все достигли идеала?

Однако :sh_ok: :du_ma_et:
Надо как-то обмозговать.
Не пошло ли по Горькому :
Цитата:
А вы на земле проживете,
Как черви слепые живут:
Ни сказок о вас не расскажут,
Ни песен про вас не споют.

Может, действительно, сейчас не ЖИВУТ, а выживают или существуют?

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Ну а сейчас, мы с вами ни к чему не стремимся, что-ли? Все достигли идеала?


Во времена моего детства был очень популярный индийский фильм "Зита и Гита", он меня настолько очаровал, что все мои мечтания строились на этом сюжете; то я покорная как Зита, но когда нужно восстановить справедливость я становлюсь свободолюбивой и справедливой Гитой. Мечтания, которые строятся на этом сюжете длятся и по сегодняшний день. Увы, но какого-то конструктивного воплощения эти мечты не имеют; в образе Зиты я в жизни, а образ свободолюбивой и дикой Гиты реализую только на форумах. Мне хотелось бы, чтобы Гита как-то проявилась в моей реальности, и чтоб после её "диких" проявлений не мучил стыд и совесть.

Достигла ли я идеала? Хотелось бы уйти от этой раздвоенности, я думаю, с точки зрения психиатрии, это не есть хорошо. И если бы у меня не было бы этого идеала, то какой бы я была?

_________________
Катя Сафонова.


Последний раз редактировалось КС 29 май 2012, 20:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 20:26 
Не в сети
Стенографист!)

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:48
Сообщения: 416
Откуда: Москва
К Христу мы стремимся – мольбы свои обращаем к нему, но идеалом, почему-то не называем… Несмотря на возвышенное отношение к понятию «идеал», на самом деле имеем ввиду приземлённое.
Мы часто повторяем: идеальных людей не бывает. Вот и воплотилось…

Думается мне, что современное усиление общественной неоднородности – культурной и экономической будет формировать расширение спектра идеалов субкультур. Уже на этапе школьного образования происходит масштабная сегрегация. Стартовые возможности становятся различными. Все более узконаправленной становится профессиональная деятельность. Формируются социальные группы (мне их почему-то хочется «нишами» назвать). Чтобы состояться, человеку придется определиться со своей нишей.
Вероятно, территориальный принцип формирования ниш отступит со временем на второй план. Уже проблема языковая в прошлом – теперь знание иностранного языка это норма. Вероятно также, что понимать друг друга представители разных соц. ниш будут плохо. Остается надеяться, что Вера сможет объединить людей, родство их душ.
Из-за того, что людям всё более и более «некогда» - они перестают общаться. Отсюда и иллюзорные телевизионные идеалы – пустышки.
Наверно, так человек и попадает в «ад», когда он стремится к идеалу-пустышке, ведь это же и есть сделка с совестью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
А мне случай помог с идеалом определиться :)
Лет шесть назад, мой друг и коллега по работе как-то спросил меня - "Каким ты видишь свое будущее?". И я тогда похоже провалилась в Небытие и начала описывать сцену, которую увидела вокруг себя. Я шла по небольшой мощеной улице, спускавшейся под небольшим углом вниз. Вокруг деревья, домики. Солнце светило уже ярко, но мне казалось, что было раннее утро. Тихо так, спокойно и хорошо. Я шла ни то за молоком, ни то за хлебом, как-то так. А дома спал муж, вернувшийся поздно с работы. И еще кто-то.
Вот в это состояние хочу.

Это может каждый сделать. Нужно только спросить себя "Каким я вижу свое будущее?" и искренне захотеть его увидеть.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Конечно, можно бы Христа привести в пример
идеальной человеческой воплощенности, если бы он не был в то же время и Богом.
Да некоторые и не согласятся с моим утверждением. Бог с ним. Не о том речь.
Давайте, приближая континиум слова !идеал! к реальности, сведем его к понятию !пример!, в самом обычном смысле слова.
Скажем, вот этот человек, вот это явление является примером для меня. Может, тогда разговор обретет конкретные очертания в разговоре о идеальном в человеке. Не идеальном человеке, а примере, которому мне хотелось бы следовать.
Оглядываюсь назад и вспоминаю, да были люди, которым я хотел следовать, НО пороху что ли не хватало... Может в этом некоторая заковыка? В неисполненности той или иной судьбы.? В нежелании, в неумении следовать тому, что выбирало сердце или разум.?

Анюта, твой совет годится, возможно, для визуалов. Мне, чтобы что-то увидеть: нужно очень постараться, иметь развитые навыки расслабления и медитирования. Положим мне это иногда удается. А как быть тому, кто не имеет понятия о том, что внутренние визуальные образы (зримые наяву) это не сказка, а действительное явление для лиц определенного психофизического склада? Проблем-с)))

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 29 май 2012, 21:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 18 Queries | GZIP : On ]