Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 17:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
если пункт под номером три использовать широко, тогда не нашего ума дело, какую конфету дают годовалому ребёнку.. может быть вы и правы :ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Селена писал(а):
Anya Seredina писал(а):
Прихоть - это всегда причинение вреда другому... или себе, потому что призвана ублажать нас любимых.

Ань, честно говоря, я тоже не понимаю, почему прихоть - это всегда причинение вреда?
Прихоть – это осознавание желания как излишнего, вроде бы с этим хотя бы все здесь согласились. И значит это излишнее всегда ублажение себя любимого. Ну для чего же еще-то этот излишек?... Но почему оно, это излишнее желание, всегда должно причинять вред?

Потому и вред, что излишнее....лишнее всегда протухает или лежит никчемное. Балласт ненужный. Потому и вред.
И в сотый раз..если с этим балластом начать "работать", получится, что он пойдет во благо, и самому человеку, и кому-нибудь еще может.

Селена писал(а):
Или ты только те желания, которые причиняют вред, называешь прихотью, а те, которые вред не причиняют, те вполне нормальные, хоть и излишние,… так что ли?... И тогда вопрос,… а разница между прихотью и похотью в таких излишних желаниях есть или нет?

Прихоть до того момента прихоть - пока она неосознаваема (вот, наверное основная мысль, которую пытаюсь донести), не важно уголовно наказуемое хочешь сделать или шоколадку слопать.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
радистка Кэт писал(а):
если пункт под номером три использовать широко, тогда не нашего ума дело, какую конфету дают годовалому ребёнку.. может быть вы и правы :ne_vi_del:

если широко, то конечно.... под номером три, а если под номером два широко?

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:17 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Осведомленный человек понимает, что давать "чупа-чупс" годовалому ребёнку - это глупость, т.к. мама не удосужилась узнать что хорошо, а что нехорошо для ребёнка.
Но я не понимаю, при чем тут прихоть? И чья тут прихоть? Мамы или неразумного ребёнка, увидевшего нечто яркое, что к тому же мама разрешает совать в рот..?
Зачем настолько расширительно толковать понятие - прихоть? Распространяя его и на сорт мороженого, или хобби?
Anya Seredina писал(а):
Прихоть до того момента прихоть - пока она неосознаваема (вот, наверное основная мысль, которую пытаюсь донести), не важно уголовно наказуемое хочешь сделать или шоколадку слопать.

Аня, раньше вы полагались на свою хорошую интуицию. Теперь вы считаете, что всё, даже такую мелочь как возникшее желание что-то сьесть (некаждодневное) - надо сначала обмыслить и осознать...
Не чрезмерно ли это? не слишком ли много энергетических и временных затрат на такие пустяки?
Может лучше чаще доверяться своему внутреннему чутью?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
радистка Кэт писал(а):
Полезный сыр, который лежит на полке, без раздумья станет вредным, когда его переешь, но это вынос мозга, зачем так уж пыжиться, чтобы понять элементарные вещи? Да и потом, положа руку на сердце, никто никогда не совершал глупостей, не объедался, не мог остановиться, играя в какую-нибудь не совсем умную игру? Никто не ублажал себя любимых? Все только рисуют, танцуют и поют? Ау, есть тут грешники? :dr_ink:

Я не пыжусь, вы меня вопросами закидали, хотя если бы попытались понять..., я пытаюсь отвечать :)
И при чем здесь "никто и никогда"? Вам хочется меня затоптать? Считайте затоптали..
Щас матом скажу, ....или не буду. Естественно все всё совершали. От того, что я пытаюсь что-то в этом понять, не означает, блин, что я это делать не буду. Это вы пытаетесь все поделить на хорошее и плохое. А все просто ЕСТЬ и его можно либо анализировать, либо нет. И все, не больше.
Вы меня пытаетесь запихнуть в тот смысл, который сами придумали, ей богу, мне надоело оправдываться.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Anya Seredina писал(а):
радистка Кэт писал(а):
если пункт под номером три использовать широко, тогда не нашего ума дело, какую конфету дают годовалому ребёнку.. может быть вы и правы :ne_vi_del:

если широко, то конечно.... под номером три, а если под номером два широко?


я голосую за пункт под номером один! :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Ого, затоптать, забодать.. ээх. я тоже пыталась размышлять, Аня, спасибо вам за терпение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Бегущая по волнам писал(а):
Anya Seredina писал(а):
Прихоть до того момента прихоть - пока она неосознаваема (вот, наверное основная мысль, которую пытаюсь донести), не важно уголовно наказуемое хочешь сделать или шоколадку слопать.

Аня, раньше вы полагались на свою хорошую интуицию. Теперь вы считаете, что всё, даже такую мелочь как возникшее желание что-то сьесть (некаждодневное) - надо сначала обмыслить и осознать...
Не чрезмерно ли это? не слишком ли много энергетических и временных затрат на такие пустяки?
Может лучше чаще доверяться своему внутреннему чутью?

Я что, требую чтобы все жили без прихотей, ни-ни??? Где Вы это увидили? Да что ж за такое... Читайте пожалуйста внимательней, а? уже...
И почему нельзя осознавать опираясь на интуицию, почему Вы решили, что осознавать можно только через два плюс два и три плюс три? Какого черта, ей богу!

Если для вас это пустяки - рада за вас.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:52 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Не обижайтесь, Аня! Не принимаёте как наезд.. Это совсем не так.
Просто мне показалось усложнением простых вещей.
Интуиция она сама по себе сберегает много энергии.
А осознавать, опираясь на интуицию - это уже исследование интуиции и причинно-следственных связей появления того или иного желания.
Скорее всего вы именно это и делаете. Значит я не поняла вас, сузив вопрос до конкретики желаний.

Кстати с подобной практикой размышлений, почти автоматически начинаешь понимать истинную причину тех или иных своих (а часто и чужих) желаний, тех или иных реакций на внешние воздействия и пр.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 14:06 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3386
Откуда: Ульяновск
Ань, еще вопрос. Извини, правда пытаюсь понять. Для меня это важно.

Anya Seredina писал(а):
Прихоть до того момента прихоть - пока она неосознаваема (вот, наверное основная мысль, которую пытаюсь донести), не важно уголовно наказуемое хочешь сделать или шоколадку слопать.

Т.е. человек свою прихоть осознать не может?... да?... Это то желание, что лежит за гранью его осознанности. Как только я осознала свое желание, оно перестает быть прихотью. Я правильно поняла?

Я просто никак не могу понять, какие именно желания ты запихиваешь в понятие “прихоть”. Отыскать их внутри себя не могу. Кроме единственно вот этого,… "пока она неосознаваема" …. Т.е. то, что ты вкладываешь в это слово, я и вправду не могу отыскать, потому что не осознаю. Прихоть – это взгляд внешнего человека на меня. Со стороны виднее. Может быть ты и права, но тогда я могу определять только чужие прихоти, а мои должна оставить другим…

Ндааа,… :du_ma_et: видимо мы все тут совсем о разном…. :ne_vi_del:

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Anya Seredina писал(а):
почему Вы решили, что осознавать можно только через два плюс два и три плюс три?
Если для вас это пустяки - рада за вас.


Верно, Аня! Когда к тебе подруливает парень с ножичком в руках, то быстренько понимаешь, что это ни хорошо, ни плохо, это просто есть. Но это точно не пустяки! В такой ситуации решение будет принято как дважды два!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 11:13 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Cлушайте, народ, ну Вы даёте! Нормально поговорили!
Аня высказывает свои соображения по поводу прихоти.. А Вы их проверяете на прочность..
А ваши -то соображения о прихоти - где? Ау-ау!!! Что-то не вижу!
Где чётко продуманная концепция прихоти? У кого-то здесь она есть? Поделитесь, плиз...
я тоже не до конца понимаю Анино понимание и осознавание "прихоти".. потому что, думаю, Аня пока её формулирует для себя..
я, конечно, читала, что некоторые выступающие в теме (Бегущая по волнам и Селена) выносят за пределы те желания, которые не укладываются в размеры кошелька..но вот радистка Кэт во время вспомнила "Алые паруса"... Там уж такой размах запредельного был!!! Мама не горюй!
А.Г. неоднократно приводил в пример свою коллекцию грамзаписей... которая в начале была, наверное, для многих прихотью...а для А.Г. необходимым душе хобби.
Мечтать о дальних странах вполне себе могут люди, призванием которых является путешествие, извучение быта и нравов других народов... но и даже если такие люди не состоятся как этнографы, то прихоть уехать "за море" тоже для чего-то важного, значит, нужна душе.. (я не о себе сейчас... если что :-) )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Я привела достаточное количество жизненных, литературных, киношных примеров. Кто-нибудь их заметил?

Подытожу свою точку-кочку. Прихоти, капризы могут быть полезны как отдых, разгрузка для ума. Отдых хорош, если заранее продуман, но невозможно постоянно обдумывать пользу. Иногда полезно выйти из матрицы, встряхнуться, позволить себе сделать что-то мимо стандарта. Мнение Ани о том, что прихоть приносит вред, потому что является ублажением себя любимых считаю не всегда верным. Потому что, иногда бывают случаи, когда человек сам по себе скромный, но в силу своих особенностей (аллергия, морская болезнь...) может доставлять массу хлопот - как домашним, так и окружающим. О таких людях можно сказать, что они прихотливые, потому что требуют большего к себе внимания. Разве я не права, что есть разница в том, как люди требуют к себе этого внимания? Бывают капризные, прихотливые, требовательные, эгоистичные люди, которые видимо хорошо понимают, чего они хотят и на что имеют право, знают цену своей личности - поэтому требуют, добиваются, идут по головам. А есть люди, которые тихо и спокойно живут, знают о своих прихотях, иногда себе их позволяют. Считаю, что в этом даже меньше вреда, чем в показном альтруизме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Написала про тихо и спокойно, и опять же подумала - за что мы осуждаем тех, кто живёт на широкую ногу, а лучше сказать, что есть люди, у которых широкая душа, они и сами любят жизнь, покушать, поездить, и другим умеют доставить удовольствие? Это мы, серенькие, убогонькие, жалкие, сидим в углу и завидуя, осуждаем - что кто-то не умеет думать. А мы - да, мегамозг. :ti_pa:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИХОТЬ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 15:03 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Лично я "Алые паруса" отношу к мечте, а не к прихоти.
А это, как говорят в Одессе - две большие разницы).
Мечта может всю жизнь сопровождать, но так и не исполниться.
Мечта имеет духовное наполнение (это я так понимаю). Даже, если для её исполнения необходимо материальное обеспечение.

А прихоть я считаю капризом. Прихоть=каприз обусловленная болезнью или ещё какими объективными обстоятельствами я лично не считаю ни прихотью, ни капризом. Для больного всегда делается всё самое исключительное и это есть норма.

Желание, чтобы подарили колечко (о чём упоминала Катя, Радистка Кэт) прихотью не считаю.
Если человек сам может себе купить кольцо или что-то ещё, но хочет, чтобы подарили - это желание внимания, любви и пр. такого.
Если сам не может себе такого позволить, то это желание иметь то, что нравится у другого и очень такого же хочется. Единственный вариант - чтобы подарили. В этом есть что-то детское , а все мы детьми остаемся в той или иной мере.

Себя надо любить и иногда баловать. Мы этого или совсем не умеем или у нас это слабо получается.

К капризам, не обусловленным объективными факторами я лично отношусь отрицательно.
Ну иногда можно конечно покапризничать, если есть кому эти капризы исполнять, да и то - в меру. Игра такая у женщины с мужчиной.
Я всегда понимаю, где у меня каприз и прихоть, прекрасно это осознаю. И при необходимости - торможу.

В вопросе прихотей не вижу необходимости "концепции", глубины и прочих сложностей и наворотов, которые надо было бы так сильно обдумывать и над которыми надо было бы сильно размышлять.
Но это сугубо моё личное отношение к этому вопросу.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 19 Queries | GZIP : On ]