Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 17:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
ЧТО ЗНАЧИТ БЫТЬ РУССКИМ
и любить Россию?




Время от времени, когда отступают срочные дела и появляется возможность задуматься, кто ты и в какой стране живешь, то ответ, на первый взгляд, очевиден: «я русский и живу в России». Но, на самом деле, не все так просто: когда спрашиваешь собеседника, кто он по национальности, и получаешь ответ: «русский», то, стараясь ответить в унисон собеседнику, отвечаешь: «а я украинский».

Действительно, этимологически слово «русский» – это ПРИЛАГАТЕЛЬНОЕ, в отличие от названий других этносов, которые являются существительными, например: американец, англичанин, француз, китаец и т.д. Слово «русский» обозначает, прежде всего, КАЧЕСТВО внутреннего мира человека, его принадлежность к Русской цивилизации, а не национальную принадлежность. (В скобках замечу, что такая этимология имеет и исторические корни: русы, объединившие восточнославянские племена, славянами, как доподлинно известно, не были. По мнению ряда ученых-историков, они были древнегерманским племенем, родственным ругам; слово же «варяг» обозначает не принадлежность к какому-либо этносу, а «профессию». Словом «русские» стали обозначать все объединенные русами этносы, а это были не только восточнославянские племена, но и чуть позже принявшие Православие многие печенеги, половцы и представители других народов). Так вот, быть русским – значит, прежде всего, быть православным (т.к. русские ни минуты за свою тысячелетнюю историю неправославными не были), а также знать русский язык (ибо для понимания сути Русской цивилизации язык знать нужно) и, конечно же, быть патриотом своего Отечества. Русские – это «надэтнос» или, в латинской терминологии, «суперэтнос». Любой православный – говорящий по-русски и живущий категориями Русского мира – якут, коми, чуваш и т.д. (о белорусах и малороссах даже не говорю) может сказать: «Этнически я якут (коми, чуваш и т.д. и т.д.), но я русский». И никакого противоречия здесь не будет, ибо, будучи якутом (коми, чувашом), он вместе с тем является русским, т.е. соотносит себя с Русской цивилизацией, Русской культурой.

Лингвистически вся проблема заключается в том, что смысл ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО «русский» с течением времени (на протяжении веков, но особенно в XX веке) «замылился» в нашем сознании. Я бы, например, почитаемого нами стопроцентного американца Серафима Роуза спокойно назвал русским. Воистину он был русским куда более, нежели многие из тех, кто ныне называют себя таковыми и при этом пьют, матерятся, изгоняют и избивают людей лишь за то, что они не славянской внешности. А ведь русский человек исстари отличался любовью и состраданием к другим народам, готовностью помогать им, молиться за них.

Именно по этой, единственной причине всем народам, живущим в России, живется относительно спокойно только до тех самых пор, пока государствообразующий этнос сохраняет свое лидирующее положение в структуре демографического состояния населения страны. Но это ненадолго, еще максимум лет на десять, потом Россия может повторить судьбу Византии. И что же? Что же надо делать? За этим извечным русским вопросом чаще всего следует другой: «Кто виноват?» На этот вопрос приходится дать ответ: прежде всего, мы сами.

Сколько детей рождает среднестатистическая русская семья? Одного, реже двух, еще реже трех. Если больше, то это крайне редко, это уже многодетная семья. Нужно в корне изменить отношение к рождению ребенка. Чтобы государствообразующий этнос сохранился хотя бы в нынешнем виде, надо, чтобы в каждой семье рождалось семь-восемь детей. Более того, необходимо всем и навсегда понять, что жизнь ребенка начинается не с момента рождения, как это закреплено в настоящее время в законе, а с момента его зачатия. Если это важное положение закрепить в Уголовном Кодексе России, то аборт станет уголовным преступлением, каковым он, по сути, и является.

К этому шагу надо безотлагательно готовиться. Нужно ввести запрет на массовую демонстрацию фильмов, рекламы, телепередач эротического и порнографического содержания. Целомудрие должно стать поощряемым образцом поведения для всего населения страны, в первую очередь, для молодежи.

Эти требования не какая-то новация, а обычная норма жизни православных семей на протяжении многих столетий существования нашего Отечества. Православная культура впитывалась с молоком матери. Эту практику, эту норму жизни надо вспомнить и возродить. Иначе нас ожидает деградация личности и общества и, как результат, распад страны. Только через православно воспитанных детей в семье можно радикально снизить атеистическую составляющую образовательного процесса в школе и значительно улучшить нравственную атмосферу среди детей и подростков, а через них и всего населения.

Уже сейчас можно реально изменить ситуацию, если каждый даст себе ответ, любит ли он Россию. А ответить на этот вопрос несложно. Если Вы оскверняете свои уста произношением нецензурных слов – Вы не любите Россию. Если Вы берете взятки – Вы не любите Россию. Если Вы убиваете своих нерожденных детей – Вы не любите Россию. Если Вы уклоняетесь от службы в Армии – Вы не любите Россию. Если Вы не знаете свою культуру – Вы не любите Россию. Если Вы не любите Россию – Вы не патриот России. Вы можете и не быть русским и все-таки любить Россию. Но если Вы не любите Россию, то Вы и не русский.

Так ли это на самом деле? А если человек родился и воспитывался в такой дрянной атмосфере, что грязные глаголы и существительные, наречия и междометия, впитавшиеся в его ум и душу с малолетства, настолько вплетены в его разговорную речь, что он просто не понимает и не воспринимает исконно русской, неповторимо красивой, выросшей из церковнославянского корня речи. Тем не менее, он будет ударять себя кулачищем в грудь, пытаясь доказать, что вот он-то и есть русский, вот он-то и любит Россию и что его нецензурная речь как раз и служит доказательством его русскости. Это как же надо было исказить и изуродовать душу русского человека, чтобы он свое сквернословие почитал за неотъемлемое национальное свойство!

А ведь Россия – это Дом Богородицы и от всякого, кто оскверняет этот Дом нецензурными словами, Пресвятая Богородица отнимает свой Покров, и он становится незащищенным от нападения злых сил, зачастую при этом лишаясь простого здравомыслия. Когда же человек теряет разум, это трагедия для него самого и его близких. Когда то же самое происходит с должностным лицом, чиновник он или офицер – страдают также и те, кто находится под его властью. Более того, если должностное лицо допускает в своей речи грязные слова – он должен немедленно изгоняться с занимаемой должности. Как мы очищаем свою одежду от случайной грязи, так власть должна очищать себя от тех, кто погряз в сквернословии, коррупции и других неблаговидных поступках. Способность к такому самоочищению – признак нравственного здоровья власти, ее искреннего, а не демагогического стремления служить народу. Только нравственно здоровые люди, стоящие у власти, способны сохранить и приумножить величие России, оградить русского человека от нравственного унижения, одичания и вымирания.

Оказывается, любить Россию очень трудно, любить ее – сродни подвигу, прежде всего внутреннему. Надо попытаться победить себя в себе, победить свои страсти, победить свои греховные привычки. Надо сделать так, чтобы не мы зависели от телевизионных программ, а они зависели от нашего выбора. Если демонстрируются непристойности, нельзя задерживать на них взгляд, а надо выключить телевизор со словами «Господи, помилуй», «Господи, прости». Если мы все будем так поступать, то и программы телевидения изменятся. Суббота для человека, а не человек для субботы и, уж тем более, для телевизора.

Именно в таких мелочах обретает человек духовный стержень – любовь, которая подвигает его к жертвенному служению ближнему и Отечеству. Примеров такой любви много и в наши дни. Достаточно вспомнить о подвиге 6-й роты псковских десантников, которые почти все полегли, но выстояли, не потеряв свои души для Царства Небесного.

Как нам известно из многих источников информации, 28 февраля 2000 года в Чечне, на перевале Улус-Кертом, рота десантников приняла сражение с отрядом боевиков. На каждого десантника приходилось по 20 (а по некоторым данным 25) боевиков. Десантники не дрогнули, а хладнокровно приняли жестокий бой. Силы были неравны, но Русские ребята выстояли! Александр Доставалов, руководя ротой ВДВ, героически погиб в бою. В ту ночь он был вместе с 4-й ротой, которая незамедлительно рванулась в бой спасать десантников из 6-й роты. Дважды Доставалов со взводом десантников не мог пробиться к родной 6-й роте, но к утру они прорвали кольцо чеченских бандитов и вышли на помощь к остаткам 6-й роты. Во время прорыва Доставалов уже был тяжело ранен, но не бросил ребят, продолжая мужественно сражаться. И погиб как герой, спасая раненого солдата.

Лейтенант Димитрий Кожемякин командовал разведчиками на восточном скате высоты, прикрывая фланг 6-й роты. Разведчики отбили четыре лавинные атаки боевиков. Бандиты планировали смять группу Кожемякина, ударить по флангу и сбить десантников с высоты. Но выше гор могут быть только герои: десантники оставались стоять на высоте. Последняя атака оказалась последней и для лейтенанта Кожемякина. Он прикрыл своим телом раненого разведчика и принял вместо него вражескую пулю.
Когда кончились патроны, десантники пошли врукопашную. И тогда бандиты поняли, чего стоит Русский солдат. Героически погибли 84 десантника, но не предали и не продали свое Отечество, а выстояли, обретя вечную жизнь в Царстве Небесном. Из всей 6-й роты в живых осталось шесть человек. Но рота жива, она останется в нашей памяти навечно. Ребята доказали, что не только во времена великих побед Суворова, Ушакова, Скобелева, но и в наши дни нет той силы, которая могла бы победить Русского солдата!

Великий князь Константин Константинович Романов («К.Р.») – незаурядный поэт, драматург, переводчик, трое из детей которого – сыновья Иоанн, Константин, Игорь – были убиты в Алапаевске вместе со святой преподобномученицей Великой княгиней Елисаветой Феодоровной, так писал о русском человеке и России: «Я русский человек, настолько русский, что даже природа говорит со мной на русском языке. Это небо, вечное и бескрайнее, как русская душа, как русская история, я смотрю в него, и вечные вопросы приходят в голову: кто я, зачем пришел на эту землю, к чему стремится моя душа? Эти вопросы мучают и тревожат меня. Ответ всегда один – я русский. Так просто и так сложно. Достаточно ли говорить по-русски и жить в России, чтобы называть себя по праву русским человеком? Многие считают, что достаточно, и эти многие сегодня говорят о своей любви к России, но жизнь их и душевные силы расходуются на пустые дела и низкие страсти. Неужели и я вот так же бесполезно проживу отпущенные мне Господом краткие годы земного существования, пройду, не оставлю ни светлого следа, ни доброй памяти? Чувство стыда, бессильного возмущения и отчаяния охватывает меня. Что спасает мою смятенную душу в такие горькие минуты, что дает мне силы жить и трудиться во благо России – история моей страны. Быть русским – значит иметь единственной целью, единственным стремлением души – благо России, ее величие и славу. Любить Родину – значит дорожить своей историей, очищать ее от искажения и клеветы, свято хранить для будущих поколений, потому что великая Русская история – главная наша ценность, главная опора, без нее мы пропадем. Не проста и трагична Русская история. Каждое новое поколение трактует события прошлого, исходя из интересов преходящих, сиюминутных, искажаются целые периоды Русской истории и предаются забвению великие русские люди, те, кто жил до нас, кто трудился и оставил нам плоды трудов своих – бесценное наследие, основа нашего государства. Образы великих россиян выходят из тьмы веков и протягивают нам руку помощи, направляют по тому единственному и верному пути, по которому мы все, может быть, сделали лишь один шаг, но и это должно наполнять нас гордостью и уверенностью, что жизнь наша не будет пустой и напрасной, и что все силы мы отдадим служению великой России».

Так любите ли Вы Россию?

Протоиерей Александр Шестак


Последний раз редактировалось Александр Букин 17 ноя 2012, 11:56, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10693
Откуда: Москва
Александр Букин писал(а):
ЧТО ЗНАЧИТ БЫТЬ РУССКИМ
и любить Россию?

..................................................
Уже сейчас можно реально изменить ситуацию, если каждый даст себе ответ, любит ли он Россию.
А ответить на этот вопрос несложно.
Если Вы оскверняете свои уста произношением нецензурных слов – Вы не любите Россию.
Если Вы берете взятки – Вы не любите Россию.
Если Вы убиваете своих нерожденных детей – Вы не любите Россию.
Если Вы уклоняетесь от службы в Армии – Вы не любите Россию.
Если Вы не знаете свою культуру – Вы не любите Россию.
Если Вы не любите Россию – Вы не патриот России.
Вы можете и не быть русским и все-таки любить Россию. Но если Вы не любите Россию, то Вы и не русский.
...........................................
Так любите ли Вы Россию?

Протоиерей Александр Шестак

Ох, и словоблуд-программер этот Шестак !! :a_g_a:

:ti_pa: Если Вы не верите в Бога - Вы не любите Россию.
:ti_pa: Если Вы русский, но не православный - Вы не любите Россию.
:ti_pa: Если Вы не ходите в церковь на богослужения - Вы не любите Россию.
....
Так любите ли Вы Россию так, как люблю ее я?
- спрашивает протоиерей

..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10693
Откуда: Москва
Александр Букин писал(а):
ЧТО ЗНАЧИТ БЫТЬ РУССКИМ
и любить Россию?

Александр Букин, а можно Вас попросить часть длинных текстов, которые Вы цитируете приводите, убирать в спойлер?!
Ведь это удобно для глаз в "быстрой" диалоговой дискуссии, согласитесь.. и не ленитесь. :uch_tiv:


п.с.

Кстати, было бы неплохо прочитать и пару-тройку слов Ваших личных комментариев к приводимым Вами цитатам-текстам.
А то ж нехорошо получается - "На, мол, читай и не сопротивляйся!" - звучит такое "бессловесное" цитирование.
А у нас вроде как дискуссия.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
sLOGOSemya писал(а):
Александр Букин писал(а):
ЧТО ЗНАЧИТ БЫТЬ РУССКИМ
и любить Россию?

..................................................
Уже сейчас можно реально изменить ситуацию, если каждый даст себе ответ, любит ли он Россию.
А ответить на этот вопрос несложно.
Если Вы оскверняете свои уста произношением нецензурных слов – Вы не любите Россию.
Если Вы берете взятки – Вы не любите Россию.
Если Вы убиваете своих нерожденных детей – Вы не любите Россию.
Если Вы уклоняетесь от службы в Армии – Вы не любите Россию.
Если Вы не знаете свою культуру – Вы не любите Россию.
Если Вы не любите Россию – Вы не патриот России.
Вы можете и не быть русским и все-таки любить Россию. Но если Вы не любите Россию, то Вы и не русский.
...........................................
Так любите ли Вы Россию?

Протоиерей Александр Шестак

Ох, и словоблуд-программер этот Шестак !! :a_g_a:

:ti_pa: Если Вы не верите в Бога - Вы не любите Россию.
:ti_pa: Если Вы русский, но не православный - Вы не любите Россию.
:ti_pa: Если Вы не ходите в церковь на богослужения - Вы не любите Россию.
....
Так любите ли Вы Россию так, как люблю ее я?
- спрашивает протоиерей

..
Я согласен с вами,но есть в тексте А.Шестакова хорошая мысль,что русский-это некое стремление к чистоте.А от себя я бы добавил,но ведь и мы в ответе за заблудших овечек,ведь Христос именно им уделял свое внимание,цитата из "Мастер и Маргарита":И Крысылов "хороший человек"-Да и он хороший,только заблудившийся.Ведь Земля-это полигон для бесконечного переодевания "Шкур"и наглядная их демонстрация друг перед другом,как хорошего так и плохого,и за счет этого еще при жизни можно исправиться,а не только на том свете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2012, 17:33
Сообщения: 304
Откуда: Тюмень
Что здесь главное: вопиющий своей жестокостью поступок холодного убийцы или кто хороший, кто плохой, кто наш, кто чужой? Я вообще не понимаю, к чему этот перевод темы на национальную почву. У преступности не может быть национальности. И в каждом народе есть как гнилые, так и замечательнийшие, добрые и культурные люди.
Очнитесь, разговор о национальностях в таком ключе ни к чему хорошему не ведет. Мало мы друг друга унижаем ни за что? Мало мы друг друга не понимаем?
Жестокость. Она воспитывается сегодня с первых дней жизни. В сказках и мультиках даже способы борьбы добра со злом изменились: вооруженные автоматами, ружьями, пистолетами "наши", "добрые" мочат "чужих", "плохих". У всех "героев" перекошенные напряжением и злобой лица, никто никому не верит, друзей нет или они выявляются случайным образом, так же внезапно исчезая. Это одиночки. "Добрые" герои переходят на сторону "зла", "злые" на сторону "добра". Вот такая круговерть.
А игры компьютерные, в которых сразу можно забраться в образ злодея, монстра, киллера, заключенного, мочащего всех вокруг.
Что переходим на темную сторону силы?
Вот о чем полезнее сказать.
И еще итак много желающих настроить людей друг против друга, разжечь межнациональную и межчеловеческую рознь, особенно на постсоветском пространстве. Давайте не будем потакать этому сами, оставаясь человеками в современном безумном мире!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Человек без лица,без своей "изюменки"-это не самый лучший выход из конфликта :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2012, 17:33
Сообщения: 304
Откуда: Тюмень
В СМИ муссируют темы преступности. Интересны только убийства и трагедии. О достижениях, добрых поступках, культурных событиях материалы никому как-будто не интересны. Мы слушаем и либо молчим и боимся, либо берем пример.
Откуда наковырять изюму, если нас "воспитывают" в одном направлении - озлобленности и неверия никому?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский Брейвик
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Кстати почему служить в армии - признак любви к России? Из моего опыта общения со служившими в армии, могу сказать, что только примерно 5% из них могут быть приятны или же нормальны в общении.. для меня так.. со всеми же остальными служившими в армии общение мне так или иначе неприятно.. вот так вот..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
А может быть назвать тему:"Д.Виноградов и его чёрный ящик"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Интересно кто изменил название темы? )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Коля писал(а):
Кстати почему служить в армии - признак любви к России? Из моего опыта общения со служившими в армии, могу сказать, что только примерно 5% из них могут быть приятны или же нормальны в общении.. для меня так.. со всеми же остальными служившими в армии общение мне так или иначе неприятно.. вот так вот..


Я с вами согласен:Признания авантюриста Феликса Круля - смотреть онлайн фильм бесплатно

Данные, Кадры, Информация Cкачать фильм бесплатно Как смотреть фильмы онлайн
8512345
голосов: 1

Год выпуска: 1957
Название фильма: Признания авантюриста Феликса Круля
Оригинальное: Bekenntnisse des Hochstaplers Felix Krull
Страна: Германия (ФРГ)
Режиссер: Курт Хоффманн
Жанр: Новое, Комедия, Драма
В ролях: Хорст Буххольц, Лизелотте Пульвер, Ингрид Эндри, Зузи Николетти, Пол Дальке, Ильзе Штеппат, Уолтер Рилла, Alice Treff, Пир Шмидт, Карл Людвиг Линдт, Вернер Хинз, Хайнц Райнке, и другие...

Этот фильм о любовных приключениях и эскападах молодого человека, очаровывавших своих "жертв", которые – впрочем – никогда не жалели об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
если ты со мной согласен, тогда почему цитируешь в положительном ключе слова кого то, кто говорит, что служить в армиие - есть любить отечество? я понимаю, что мотивы служить могут быть разные, если ты об этом, и для кого то это может быть и так, иначе тебя можно понять так, что ты согласен, что люди, служившие и тем самым выражавшие любовь к отечеству, становятся почти всегда потом неадекватами типо.. типо любовь требует жертв что ли?.. гы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Коля писал(а):
если ты со мной согласен, тогда почему цитируешь в положительном ключе слова кого то, кто говорит, что служить в армиие - есть любить отечество? я понимаю, что мотивы служить могут быть разные, если ты об этом, и для кого то это может быть и так, иначе тебя можно понять так, что ты согласен, что люди, служившие и тем самым выражавшие любовь к отечеству, становятся почти всегда потом неадекватами типо.. типо любовь требует жертв что ли?.. гы


Коля не принимай что либо слишком серьёзно,как любая информация,так же может послужить,как повод к размышлению и только и всего ,А выводы ты волен сделать свои,то есть собственные,тем более я выкладывал не своё сочинение,с коим во многом и не согласен :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Цитата:
тем более я выкладывал не своё сочинение,с коим во многом и не согласен

нормально.. а зачем выкладывать тогда весь текст скопом, если ты с ним во многом не согласен? Не уместнее ли тогда выкладывать именно те моменты, с которыми ты согласен, приводя их в пример к каким то твоим словам.. а то так можно войну и мир постами цитировать..

что хотелось бы сказать по теме.. у меня как раз тот кризисный возраст, о котором здесь кажется писалось или говорил АГ в передаче на тему случая в Ригле, ну я чуть постарше Дмитрия и помладше Брейвика :-):

Согласен с Александром Генадьевичем, что одна из причин таких поступков - гордыня. И что человека слишком хвалили.. Под манифестом Дмитрия подписалось несколько тысяч человек. В интервью КП кто то. кажется депутат или какая то другая важная шишка, сказали, что они шокированы там или удивлены, что столько человек подписалалось ну и потом мнение самого человека, который писал статью, что типо неизвестно ещё, чему больше шокироваться, тому что произошло, или тому, что у этого столько поклонников..
но мне кажется, что это они лукавили, дабы сложить о себе впечатление, как о добрых и наивных слугах народа так их разэтак.. Всё они прекрасно понимают, и что шокироваться тут особо то и нечему, много людей в стране обозлено на окружающих, систему вещей и с проблемами..
Меня вот что первое, что последнее почти нисколько не удивило, второе даже меньше.. удивило скорее то, что это не случалось видимо раньше.. Я не одобряю действия Дмитрия, это страшный и глупый поступок, но на мой взгляд вполне закономерный..
Просто Дмитрий и Брейвик - они это делали из идеологических побуждений, будь они чуть поскромнее наверно, то не стали бы убивать, а просто использовали бы людей в свою пользу, были бы хищниками или бы иного вида преступниками, что случается гораздо чаще и всё по той же причине нежелания менять себя.
При этом человек вполне может понимать, что люди не виноваты в каких то его проблемах и в том, что он редиска и унылое г., но во первых, он может так отомстить просто из зависти тем, у кого,как ему кажется, дела обстоят лучше в том, из за чего у него проблемы, и кто ему кажется поэтому более счастливым, чем он, а во вторых, ещё и поиметь с этого какую то пользу.. Ну например, ограбив кого то.
Вот все говорят, надо начинать с себя, любить прощать и прочее.. да.. наверно. Но вот ведь понимаете какая штука, когда человека бросает например девушка, или не хочет обращать на него внимание, то она же как правило не может даже объяснить ему причину такого.. а последнее мне кажется могло бы очень даже поспособствовать пониманию такого её поступка последним и снизить вероятность того, что он посчитал бы её высокомерной глупой и пустой стервой - садисткой, со всеми вытекающими.. Да, никто никому ничего не должен, и объяснять что то в том числе, но всё таки мне кажется, что такое поведение и отношение девушки как то было бы ближе к тому например обществу мира ЭРМ, что описывается в Романе "Час Быка" Ефремова. Но всем как правило по ... И отмазаться можно конечно тем, что если человек не дурак, то он и сам поймёт, что девушка считает его почему то редиской и инстинктивно шарахается дабы такие не размножались или не дали неправильного воспитания возможным детишкам, но в том то и дело, что когда человек дурак и редиска, то сам он это как правило не понимает и ему это нужно объяснить, но мы воспитаны блин так, что не считаем часто нужным этого делать, нам пофиг и лень и не умеем.. В результате имеем что имеем.. Я не сбрасываю со счетов возможность индивидуальных усилий самого человека по решению каких то проблем, но согласитесь, что это бы давалось ему легче, если бы общество и окружение были не столь равнодушны к этому,или друг к другу наверно.. Да, возможно я в чём то защищаю и оправдываю Дмитрия и подобных ему ибо сам возможно в чём то подобен. У меня тоже бывают такие состояния, небеспричинной кстати агрессии, я ясно осознаю её причины, когда хочется обвинить всех людей так или иначе в своих проблемах и оторваться на ком нибудь, просто причинить вред.. Но я понимаю, что это в какой то степени аналог самоубйства.. для меня это так вот кажется.. это от бессилия и отчаяния.. Я считаю, что такие состояния нужно просто перетерпеть, так как делать что то, ем можно было бы отвлечься и что иногда советуют при таком, это мне кажется не то.. а вот если перетерпеть это, то после чувствуешь себя как то легче, добрее и сильнее как правило.
Я вот иногда думаю, а вдруг вот такое состояние возникнет у человека, работающего на атомной эл.станции где нибудь или водохранилище например каком? Долго ли и сложно ли отравить воду там например? А ведь это миллионные города.. И можно сделать так, что никто и не найдёт виновника, но у Дмитрия для такого просто не хватило ума и терпения видимо.. а у кого то может и хватить. Вообще мотивы поступка у Виноградова кажутся мне не такими соответствующими тому, что он писал в своём манифесте именно по этой причине, это возможно лишь красивое прикрытие и причина лишь отчасти.. шо типо реакция на общество потребления.. тут скорее вполне банальное желание отомстить сотрудникам, системе и одновременно почувствовать себя героем и первопроходцем в каком то смысле. Вот у Брейвика напрмер более обоснованная причина его действиям на мой взгляд, хотя конечно само решение проблемы было понято деструктивно. Вот невольно подумалось, есть же кто говорит, что всё что не делается -к лучшему.. хм.. ну значит тогда и эти случаи с Димой и Андерсеном тоже к лучшему. И ещё подумалось, АГ говорил в одной из своих передач, что он не верит в злое творчество.. приводя в пример творчество Пикассо и кого то ещё.. Можно ли тогда то, что сделали Гитлер Брейвик и Дима назвать творчеством? ...

Вот недавно прочитал книжку, там объяснялось, что конфликты между детьми и родителями неизбежны, дети своей яростью и гневом пробуют на прочность таким образом стены родительских ограничений, стены дома из воспитания, и родителям самим это нужно, что бы эти стены почувствовать, и ребёнок до тех пор будет любоваться своей злобностью и деструктивностью, пока не почувствует эту твёрдую стену..
Может тоже самое и происходят, когда люди, сочувствующие Дмитрию в интернете, делают это с упоением, ещё больше радуясь, что это кого то возмущает, но опять же только на словах.. тем самым провоцируя в таких людях написать ещё более жуткие и возмутительные вещи, и они будут с упоением делать это до тех пор, пока не почувствуют сопротивления, как зарвавшиеся дети, это всё как бы на инстинктивном уровне видимо.. если сопротивления нет, то оно провоцируется ещё большим непотребством, что бы в конце концов наступило, либо всем будет хана, хоть в моральном плане хоть в прямом.
Вот не знаю пример ли чего то из того будут следующие картинки, но тем не менее захотелось кое что проверить.. впрочем результаты были ожидаемыми
Изображение

а это страница с того первого в колонке поиска в запросе "брейвик" в гугле сайта, что говорит о наибольшей посещаемости..

Изображение

Вот вам и пример.. люди с упоением расписывают, как бы они желали уничтожить несовершенное человечество.

Но вообще наверно да, что бы ненавидеть кого то за что то, не требуется услилий, а что бы прощать и любить, то требуется..
Люди подобные Брейвику и Диме, это ведь как правило положительные во многом люди, идеалисты.. я их очень хорошо понимаю.. Но видимо если нет каких то внутренних ограничений, в форме того же усилия любви например, то такие люди совершают поступки, призывающие общество делать так, что бы такие самоограничения были людям присущи, по крайней мере кого то такое заставит задуматься, хотя возможно просто тупо осудить и принимать чисто физические меры по недопущению такого, что ерунда конечно..
Из статьи про Виноградова из КП:
Цитата:
И пора, пора следить за красивыми девушками в офисе: откажет уродцу и вызовет бойню.


Ага, теперь все будут за всеми следить, вместо того что бы понять человека и что с ним происходит, ли поговорить с ним.. Грустно от таких слов, и хочется назвать автора такого дураком или дурой.. А потом ещё и удивляемся подобным случаям.. Эхх..
Брейвик вот вполне себе симпотичен, для некоторых русских девушек и женщин есть откровения, что даже является секс символом.. но у того конечно посложнее всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 15:04 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Коля с большим интересом и на одном дыхании прочла твоё сообщение.
Цитировать не буду, просто скажу несколько слов. Я последнее время отошла от политики и всяких муссируемых СМИ событий, почти потому, что ничего изменить мне не под силу, а слушать весь этот бредовый накал о всяком разном тоже нет сил. Так же как слушать скороговорку, с совершенно чуждыми русскому языку интонациями и пр. и пр.

Поэтому фото Брейвика увидела сейчас в цвете впервые. Соглашусь, что если и не секс-символ, то очень привлекательный мужчина.
Д.Виноградова не видела. Из твоего сообщения узнала, что он там манифест как-то написал, типа было убийство из идеологических соображений. Надо будет почитать.

Человек, который почему-либо не может отстраниться от всей этой окружающей гадости, вероятно, может прийти и к такому исходу как у Д.Виноградова. Но это я абстрактно, поскольку ничего про дело Виноградова не знаю. Ты сподвигнул меня поинтересоваться). Что и сделаю.

Теперь вот что скажу, меня крайне удивило, что тебе иногда свойственно стремление агрессивного недовольства окружающими. Я такого вообще-то не понимаю. Ну вот , если кто-то конкретный употребляется свою власть и возможности для НЕСПРАВЕДЛИВОГО унижения, давления, принуждения и пр. по отношению к тебе (условно - тебе), то я ещё могу это понять..
Но, чтобы ненавидеть никакого отношения не имеющих людей, пусть даже и более успешных.. я этого не понимаю.
Ну или те, кто страну ввергает в бездну, это тоже понятно - тут идейные соображения.

Вот расскажи, как такое чувство ненависти возникает к ничему не повинным людям?
Если можешь, проанализируй.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.070s | 18 Queries | GZIP : On ]