Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 02:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:30
Сообщения: 295
Селена писал(а):
Может ли быть между любовью и ненависть всего лишь один шаг?... ?.... ?...
Думаю, что к ненависти один шаг может сделать только одна любовь – любовь к самому себе. И это не самолюбие, это себялюбие.
Самолюбие – это такая нервная система личности. Оно болит, когда его задевают, оно посылает сигналы удовольствия, когда его гладят.
А себялюбие – это черная дыра души. Оно только поглощает. Оно может существовать только в мертвом мире, в мире лишенном жизни. Только мертвый мир не сможет задеть и причинить боль самолюбию. Себялюбие убивает все живое внутри. А затем, уже мертвая душа, берет в руки автомат и равнодушно и расчетливо идет убивать других.



Согласен с Вами, Селена. Ко всему выше сказанному хотелось бы ещё добавить своё видиние причин - это, на май взгляд, нежелание взрослеть. В наше время почему-то принято считать человека взрослым, если он получил образование, устроился на работу и обзавелся семьей. Однако почему-то человеку забывают объяснить, что за это все ему придется нести ответственность. Тут вся путанница заключена в том, что человек считает себя "своей семьей", "своей работой" и т.д. Таким образом стирается личность, то есть тот кто должен нести ответственность за все это. Человек ощущает себя не тем, кто воплощает качества в жизнь, а самими этими качествами. И когда одно из качеств исчезает, человек считает, что исчез он сам. Пустое пространство нужно чем-то заполнить - обычно алкоголь, наркотики. Может появиться желание вернуть утраченное качество любой ценой. Неоднократно обсуждаемое желание стать Богом, здесь и сейчас.
Ощущение себя недостойным чего-то рождает мысль: "тварь я дрожащая, или право имею?".И тут в ход идут все средства.
Потому что Богу можно все. А окружающие его люди всего навсего предметы для достижения цели.

_________________
И труд нелеп, и бестолкова праздность,
И с плеч долой всё та же голова,
Когда приходит бешенная ясность,
Насилуя притихшие слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Поскольку заговорили про массовые расстрелы, то предлагаю следующую тему Сталинские репрессии как "пародия" на гитлеровскую Германию. А почему бы и нет?

Я не шибко слежу за "СН". Была передача про репрессии 37 года? Круглая дата 75 лет назад. Может, разобравшись в этом вопросе будет легче понять, почему некоторые люди с ружьём (топором, вилами, ложками) считают, что они могут всё.

Огромное количество людей признанно репрессированными, т.е. фактически убитыми ни за что. А какая разница человеку, кто его убъёт вне рамок закона. Чем отличаются такие стрелки от тех, которые людей пачками к стенке ставили?

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Оказывается, Дмитрий Виноградов был тихий, замкнутый мальчик, что называется "ботан"? Пишу, что "был". Но он же живой? Не его убили. А он убил семерых человек.
Вот один из комментариев к статье в интернете:
Цитата:
Я тоже юрист. Зажатая и скромная. Вечная жертва, над которой измываются все, кому не лень. Но я могу только утереть в сторонке тихие слезы, невидимые миру и представить, как вхожу в офис с кольтом, как у Грязного Гарри... Если бы в России свободно продавали оружие, то из окон многоэтажных офисных зданий каждый день летели бы трупы.

http://lifenews.ru/news/105606
Недавно я прочитала "Повелителя мух" Уильяма Голдинга- на необитаемом острове оказывается группа мальчишек и один из них становится изгоем. Остальные мальчишки забывают все, что делает человека цивилизованным, они превращаются в дикарей, раскрашивают себе лица и устраивают охоту на него. Рольф уже не видит в них прежних своих товарищей, под раскраской скрыты знакомые, человеческие их черты.
Что должно произойти с человеком, прежде чем он возьмет в руки ружье и начнет стрелять в тех, к кому еще вчера обращался по имени, говорил им какие-то слова? Он должен перестать видеть в них живых людей, они должны для него словно бы потерять свои лица. А я писала в предпоследнем своем посте, что со мной было что-то подобное- для меня окружающие малознакомые люди на работе были словно ненастоящие..
tp спрашивал об отличиях- за теми, кто расстреливал в лагерях, была сила, их было много и они были все вместе. Дмитрий Виноградов- один среди обидчиков-сотрудников, и постепенно он растягивает определение "враги и обидчики" на все человечество.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Глава из книги,Чудо.Клайв Стейплз Льюс:Второе приложение. О ПРОМЫСЛЕ БОЖИЕМ



В этой книге мы говорили только о двух видах событий: о чудесах и о
событиях естественных. Первые не связаны с историей природы в обратном
направлении, т. е. с былым, с тем, что было до них. Однако многие христиане
называют событие промыслительным, не считая его чудом. Таким образом, они
верят, что кроме чудес есть еще два типа событий -- одни исходят от
Промысла, а другие нет. (Например, многие верили, что погода при Дюнкерке
была "промыслительнее" обычной, каждодневной погоды.) Казалось бы, что в
пользу этого взгляда говорит и христианская вера в действенность молитвы.
Я не склонен делить события на три класса. По-моему, или погода при
Дюнкерке была такой, какой и должна была быть, исходя из прежней физической
истории мира, или она такой не была. В первом случае, что же в ней особенно
"промыслительного"? Во втором -- она чудо.
Словом, я не верю в "особый Промысел". На мой взгляд, все события
одинаково промыслительны. Если Бог вообще направляет их ход, Он всегда ведет
каждый атом. воробей без Его воли не падает. Естественность естественных
событий не в том, что они за пределами Промысла, а в том, что они связаны
друг с другом в пространственно-временной природе согласно ее законам.
Иногда, чтобы что-нибудь себе представить, нужно нарисовать не совсем
верную картину, а потом подправить ее. Нарисую не совсем верную картину
Промысла (ложность ее в том, что в ней и Бог, и природа заключены в одном и
том же времени). Каждое событие зависит не от законов природы, а от
предыдущего события. Таким образом, первое из всех событий на свете
обусловило все прочие. Когда Господь в миг творения вписал первое событие в
рамки законов, Он обусловил всю историю природы. Предвидя каждое мгновение
этой истории, Он это мгновение санкционировал. Если бы Он хотел, чтобы
погода при Дюнкерке была иной, Он бы сделал немного иным и первое событие.
Тогда погоду, которая была на самом деле, следует назвать
промыслительной в самом строгом смысле слова. Она была предрешена при
сотворении мира -- но точно так же была предрешена нынешняя позиция каждого
атома в кольце Сатурна.
Отсюда проистекает, что каждое событие на свете задумано так, чтобы
служить не одной, а многим целям. Предрешая погоду при Дюнкерке, Господь,
по-видимому, принял во внимание не только судьбы двух наций, но и много
более важные вещи -- судьбу всех людей, животных, минералов, атомов. Это
может показаться чрезмерным, но на самом деле мы только приписываем Богу
предельно высокую степень того самого свойства, которое есть у каждого
мало-мальски стоящего писателя.
Представьте себе, что я пишу роман. Мне нужно: 1) чтобы старый м-р A.
умер до 15 главы, 2) чтобы он умер скоропостижно и не успел изменить
завещания, 3) чтобы его дочь уехала из дому по меньшей мере на три главы, 4)
чтобы герой, утративший ее доверие, обрел его снова, 5) чтобы молодой мистер
B. испытал потрясение, которое сбило бы его с толку и поумерило его прыть.
Как же это все сделать? А вот как: пусть поезд сойдет с рельсов. Мистер A.
погибнет. В сущности, он и ехал в Лондон, чтобы изменить завещание, а дочь,
вполне естественно, ехала с ним. Она легко ранена -- вот и будут три главы в
больнице. Герой ехал тем же поездом и вел себя при катастрофе довольно
хорошо, может быть -- даже спас героиню. А м-р B. был тем самым
стрелочником, по чьей вине все это случилось; вот вам и шок. Как видите,
одно событие разрешило все проблемы.
Конечно, подобие очень далекое. Во-первых, я забочусь здесь не о благе
моих персонажей, а о развлечении читателя; во-вторых, я списываю со счета
всех прочих пассажиров; в-третьих, это я заставил мистера B. дать неверный
сигнал, т. е. я только делаю вид, что у него есть свободная воля. Если бы не
все это, подобие было бы вполне сносным.
Свободная воля очень важна. Введем ее в игру и поправим ту, не совсем
верную картину. Как вы помните, она была неверной, потому что Бога и природу
писал я в одно и то же время. Но Бог -- вне времени, а может быть, вне
времени и природа. Вполне вероятно, что время (как, скажем, перспектива) --
лишь способ нашего восприятия. Тогда картина изменится. Для Бога все наши
действия и все физические события -- в вечном настоящем. В этом смысле
Господь не сотворил когда-то мир, а творит его сейчас, ежеминутно.
Представим себе, что я нашел лист бумаги, на котором уже нарисована
извилистая черная линия. Я могу нарисовать на нем другие линии, красные,
так, чтобы получился красивый узор. Теперь представим себе, что черная линия
наделена сознанием, но не вся сразу, а всякий миг -- в одной какой-нибудь
точке. Наделена она и свободной волей -- сама выбирает, куда ей идти. Но в
точке А она не знает, куда захочет пойти в точке B. И всюду ее поджидают мои
красные линии, составляющие вместе с ней угодный мне узор. Я ведь вижу ее
всю, уже готовую, я-то знаю, куда она пошла из точки B.
Здесь черная линия -- тварь со свободной волей, красные линии--
события, а я -- Господь. Модель была бы вернее, если бы я создал и саму
бумагу, и еще несметное множество черных и красных линий -- но оставим так
для простоты1.

1 У меня здесь воля -- величина постоянная, а события -- переменная.
Это -- так же неверно, как и противоположная модель, но не более того.
Точнее была бы модель, уподобляющая соработничество природы и воли тому, как
приспосабливаются друг к другу два хороших танцора.

Если черная линия обратится ко мне с молитвой, я могу на эту молитву
ответить. Линия попросит, чтобы я в точке N расположил красные линии
определенным образом. Это потребует особого расположения других красных
линий, одни из которых не пересекаются с черной, а другие -- далеко вправо
или влево от точки N. Но мне это не помешает. Ведь я-то сразу увидел всю
черную линию и знал, чего она захочет от каждой точки.
Многие наши молитвы, если разобраться, требуют или чуда, или событий,
чьи основания заложены до нашего рождения. Но ведь для Бога и я, и моя
молитва, которую я обращал к Нему летом 1945 года, существовали при
сотворении мира. Творческий акт Господень не подчиняется времени.
Отсюда следуют два вывода.
1) Часто спрашивают, было ли определенное (не чудесное) событие ответом
на молитву. В сущности, спрашивают о том, сделал ли это Бог нарочно или так
и должно было быть по естественному ходу вещей. Односложного ответа на это
быть не может, как на старинный вопрос: "А вы больше не бьете свою жену?" С
таким же успехом можно спрашивать, потому ли упала в воду Офелия, что это
было нужно Шекспиру, или потому, что подломилась ветка. Мне кажется, надо
ответить: "И потому, и потому". Все события в пьесе зависят от логики вещей
(или должны зависеть); все события в мире зависят от естественного комплекса
причин. Промысел и естественные причины не зависят и не исключают друг
друга. Они оба обуславливают каждое событие.
2) Когда мы молимся об исходе битвы или о хорошем диагнозе, нам
приходит иногда в голову, что дело уже решено, только мы этого не знаем. На
мой взгляд, это не причина прекращать молитву. Конечно, дело решено, как и
все, до основания мира. Но в решении его учитывается, быть может, и эта наша
молитва. Поэтому, как ни странно, мы можем в полдень успешно молиться о том,
что уже случилось в десять часов утра (многим ученым легче это понять, чем
нам кажется). Конечно, воображение наше измыслит немало неверных вопросов.
"Что ж, -- спросим мы, -- если я не стану молиться, Бог переделает и
прошлое?" Нет. Все уже случилось. И одна из причин -- то, что вы не
молитесь, а задаете вопросы. "А если я снова начну молиться, -- спросите вы,
-- Бог, значит, переделает?" Нет, все уже учтено. Мое свободное действие
вносит нечто новое во весь ход Вселенной. Вносит оно в вечности, но мое
сознание воспринимает это во времени.
Тогда вы спросите меня, нельзя ли молиться о том, что доподлинно не
случилось, -- например, о спасении человека, который вчера убит. В том-то и
разница, что тут мы знаем прошлое, знаем Божью волю. Даже если бы мы могли
молиться о недостижимом, мы бы погрешили против послушания явленной воле
Господней.
И еще одно. Никогда нельзя доказать, что то или иное событие было
ответом на молитву. Если оно -- не чудо, скептик всегда может сказать: "Оно
и так бы случилось". Правда, верующий может ответить: "Но события -- лишь
звенья цепи, которая в руке Божьей, а Бог слышит наши молитвы".
Действенность молитвы нельзя принять, не приняв целой системы воззрений.
Опыт тут не даст ничего. В цепи M-O событие N, если оно не чудо, всегда
обусловлено M и обуславливает O. Настоящий вопрос -- о том, обусловлена ли
вся цепь от А до Z волей, которая учитывает человеческую молитву
И очень хорошо, что опыт ничего не докажет. Человек, который знал бы
точно, что событие вызвано его молитвой, почувствовал бы себя волшебником.
Голова у него закружилась бы, а сердце стало бы хуже. Христианин не вправе
даже спрашивать, не его ли молитва обусловила это событие. Лучше ему
сказать, что все события на свете -- ответы на молитвы, в том смысле, что
Господь учитывает все наши истинные нужды. Все молитвы услышаны, хотя и не
все исполнены. Если случилось то, о чем вы просили, значит, ваша молитва
способствовала этому. Если случилось другое, значит, Господь рассмотрел ее и
не исполнил ради вашего же блага и блага всех живущих. (Скажем, и нам и
другим лучше, чтобы все люди, даже злые, имели свободную волю, а потому не
стоит просить, чтобы ради нашей безопасности они превратились в роботов). Но
это вопрос веры, и так оно должно быть. Вы только обманете себя, если будете
искать свидетельства особого промысла в каких-нибудь определенных случаях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
quagga писал(а):
tp спрашивал об отличиях- за теми, кто расстреливал в лагерях, была сила, их было много и они были все вместе. Дмитрий Виноградов- один среди обидчиков-сотрудников, и постепенно он растягивает определение "враги и обидчики" на все человечество.


Не угадали.

Кто был движущей силой всего этого?

Не о том товарище идёт речь, который приехал с Кавказа и которому нужно было во что бы то ни стало удержаться, растолкав локтями всех остальных? Он фактически был ОДИНОШЕНЕК. Да и не стоит наивно полагать, что в системе они являлись монолитом. Кучность, скорее всего, для видимости, чтобы так страшно не было.

"Сталин и кризис пролетарской диктатуры" (М.Н. Рютин)

"Так и Сталин в борьбе с Троцким, а потом с Зиновьевым и Каменевым заявлял, что он борется за коллективное руководство партии, что "руководить партией вне коллегии нельзя", что "руководить партией без Рыкова, Бухарина, Томского невозможно", что "крови Бухарина мы вам не дадим", что "политика отсечения противна нам" [viii] - и одновременно подготовлял "бескровное" 18 брюмера, производя отсечение одной группы за другой и подбирая в аппарат ЦК и в секретари губкомов и обкомов лично верных ему людей".

(Текст воспроизведён по кн.: Рютин М.Н. На колени не встану. / Сост. Б.А. Старков. - М.: Политиздат, 1992. - с. 113-252.)

Никогда не поверю, что причиной стрельбы стала неразделённая любовь. Скорее, причина в так сказать "болезни" общества. Посмотрите на алкоголика. Разве он признается окружающим в болезни? Так и здесь общество находит причину в, лучшем случае, спусковых крючках.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 06:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Вы знаете, я на эту ситуацию смотрела в образах. Действительно "сталинизм" и этот поступок имеют идентичную природу. Вначале я думала, о возможности какого-нибудь психоза или аффекта на почве неразделённой любви или офисного маразма. Но потом, когда увидела убийцу - в нём столько разума. Кстати, в фильме "Пиры Валтасара, или ночь со Сталиным" по главе "Пиры Валтасара" из романа Фазиля Искандера "Сандро из Чегема", там молодой Сталин - представлен обычным бандитом.

Д.Виноградов через убийство пытался создать свою индивидуальность, кстати, кризис 30 лет, ставит перед человеком именно эту задачу (Брейвику тоже было около тридцати). Сталин - через убийства и репрессии создавал новую индивидуацию страны. Моисей, вырезав (убив) часть, вводимого им по пустыне народа*, создавал новую индивидуацию народа.


Примечание:
* Спустившийся по указанию Господа с Синая Моисей впал в гнев, разбил Скрижали Завета, вручённые ему на горе Богом, и уничтожил тельца. Затем Моисей собрал сынов Левия и сказал им: «так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего» (Исх.32:27). Это было исполнено и в тот день было убито около трёх тысяч человек.


Вот знаете, вчера я размышляла над своей реакцией. Это происшествие я восприняла холодно, без эмоционально, это при всей своей чувствительности и тревожности. А потом поняла, что природа этого поступка, настолько "въевшееся в гены" явление, когда рождение новой индивидуальности происходит через убийство. Мифологические боги убивают своих родителей, культурные герои - убивают часть народа, носителя старых верований и традиций. Идеологии (фашизм, коммунизм, сталинизм), религии (христиане, мусульмане), ну, обязательно, чтобы выделить себя, идут с мечом и огнём, репрессиями, инквизициями, расстрелами, терактами ...

_________________
Катя Сафонова.


Последний раз редактировалось КС 13 ноя 2012, 08:59, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 08:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
КС писал(а):
Вот знаете, вчера я размышляла над своей реакцией, это происшествие я восприняла холодно, без эмоционально, это при всей своей чувствительности и тревожности.

Ловлю себя на том, что руки не поднимаются рассуждать о "русской пародии на Брэйвика", которую(ого) зовут Дмитрий Виноградов. Он же нелюдь, выродок, его невозможно понять.. нормальному человеку.. И лицо у него, как лицо олигофрена- этот низкий лоб, где там Катя увидела разум?
Проще вспомнить Сталина и признать правоту, содержащуюся в посте tp:
Ничтожество (К столетию И. В. Сталина)
В ссылке над ним смеялись: Коба опять не снял носки; Коба спит в носках: товарищи, у Кобы ноги пахнут, как сыр «бри»… Конечно, все, кто тогда, в Туруханске, смеялся, впоследствии были уничтожены, но в то время рябой маленький Иосиф молчал и терялся в догадках, что делать:
снять носки, постирать – значит признать поражение; не снимать носки, вонять – значит превращаться все более в козла отпущения. Решил не снимать и вонял с мрачностью и упорством ничтожества.

Не так чтобы очень документальные данные, строчки взяты из романа Василия Аксенова "Остров Крым", но судя по этому образу Сталина, созданному писателем- шестидесятником, членом семьи "врагов народа", не так уж велика стартовая разница между замкнутым Дмитрием и будущим вождем народов.
Но больше всего меня занимает- что так скребет и царапает лично меня в этой теме? Мое собственное желание делить людей на живых и неживых, людей и нелюдей, или что-то еще? Если бы не форум, не узнала бы о "русском Брейвике", а если бы услышала- не стала бы разбираться и думать. Все это, к счастью, так далеко от меня.. Сталин- по времени, Виноградов- по расстоянию.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Кунгуру писал(а):
Ощущение себя недостойным чего-то рождает мысль: "тварь я дрожащая, или право имею?".И тут в ход идут все средства.
Потому что Богу можно все. А окружающие его люди всего навсего предметы для достижения цели.

с такой симптоматикой, нужно было родственникам внимательнее относиться к тому, что назревало в душе этого человека. ему не помогли во время, а возможно, поддержка и разговоры, (не исключено, что и препараты) не довели бы до беды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 08:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Странно с утра прочиталось - Причины "русской паранойи на Брейвика".
Даже самому любопытно стало. почему так прочиталось название этой дискуссии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Я обещала подумать над мотивом преступления Д.Виноградова. В продолжение своего предыдущего поста озвучу мотив: это бессознательное желание стать культурным героем. И это, действительно, паранойя.

_________________
Катя Сафонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 09:46 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3393
Откуда: Ульяновск
КС писал(а):
Д.Виноградов через убийство пытался создать свою индивидуальность, ...

Катя, не может смерть ничего выделять и создавать. Смерть – это остановка в движении, в развитии, в выделении, в рождении… во всем. Выделение индивидуальности – это процесс жизни. Смерть – это то, что жизнь прекращает.

Индивидуальность выделяет отрицание, нигилизм. Первая отправная точка, отталкивание от не своего. Но для этого то, что отрицаешь, также должно существовать. Иначе никакой индивидуальности не выделится, ни личной, ни народной. Только существованием отличий можно определить индивидуальное, выделить его. Убийство – это фиксация статус-кво, это нежелание никакого индивидуального развития или рождения, появления, выделения…. Остановка, тупик, гниение и разложение…

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Катя, не может смерть ничего выделять и создавать. Смерть – это остановка в движении, в развитии, в выделении, в рождении… во всем. Выделение индивидуальности – это процесс жизни. Смерть – это то, что жизнь прекращает.


А как же прохождение инициации через символическую смерть? Смерть прекращает старую жизнь и рождает новую. Ни один культурный герой, не смог игнорировать этот закон. Иисус Христос это очень хорошо понимал - поэтому сознательно дал себя убить.

Кризис тридцати лет тем и знаменуется, что человек до 25-30 лет следует (или сопротивляется) программе, которую заложили в него родители. В период (25-30 лет) - происходит дематериализация (умирание) старой программы и создание своей новой программы, новой индивидуализации.

_________________
Катя Сафонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 10:03 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3393
Откуда: Ульяновск
Кать, ну я думаю, ты-то понимаешь разницу между символической смертью и реальным убийством.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Я не понимаю разницу между символической и реальной смертью. Я понимаю разницу между убийством других Моисеем и убийством, ой простите, жертвоприношением себя - Христа.

_________________
Катя Сафонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
quagga писал(а):
Он же нелюдь, выродок, его невозможно понять.. нормальному человеку.. И лицо у него, как лицо олигофрена- этот низкий лоб, где там Катя увидела разум?
Проще вспомнить Сталина


Какими эпитетами вы его не наградите, легче не станет. Вопрос в другом. Не считаете ли вы, что любого человека делают обстоятельства? А поскольку люди разные, то и обстоятельства действуют по-разному. Где-то достаточно просочиться злу, выплеснуться наружу, и оно потом наматывает, словно снежный ком, и запутывается в узел с замкнутым кругом. Выйдите на улицу и проведите опрос. Кто такой Сталин? Что вам скажут 9 из 10? И мы сейчас удивляемся тому, что происходит.

Кстати, не соглашусь с вами, что те, кто ставили к стенке, считали себя силой. Скорее, они понимали, не поставишь ты, поставят тебя. Вот это чувство собственного БЕЗСИЛИЯ и толкало, было движущей силой. Иначе можно признать, что группа подростков, измывающаяся над котёнком, делает это, поскольку силу в себе чувствует.

Не хочется думать, что вся причина в стрелке или возможности купить оружие, иначе получается некий хаос. Человек некий генератор случайных чисел, от которого неизвестно, что можно ожидать. Ну только, что оружие может как-то повлиять на человека.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 16 Queries | GZIP : On ]