Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 05:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4312
Спасибо Всем, кто был смел и щедр на поздравления к Новому году!)
(добрая традиция, какие люди -такой форум))
Присоединяюсь! Гармонии с собой окружающим миром. света, тепла, любви!)

что касаемо темы "Снегурочки", если не ошибаюсь, Александр Геннадьевич, предлагал взглянуть с разных ракурсов на эту тему.. в том числе и взглядом современного поколения, на чувства...

что мы готовы отдать за это чувство - и что такое любовь..

лично для меня, это совсем не "новогодняя сказка",.. тающая снежная девочка всегда ассоциировалась в моих весенних переживаниях, с тёплыми лучами.. сплетающимися с нежной тоской.. растворением, потеряй себя в свете, воде, в запахе весны.. глубине синего неба...
весной даже слёзы особенные, наверное они больше похожи на берёзовый сок..

я наверное, рискну совсем отойти от темы "Снегурочки"
и даже затрону "мужскую лирику"...мужчины тоже плачут... и это не менее трогательно...


Как странно - я умираю весной
Под шорох растущей травы
Мое время уносит к дали морской
Видавшие грязь ручьи
Ветер сдувает пыль с облаков,
Строит свои дома
Я скоро, наверное, буду готов
Отправиться жить туда

Как странно...я умираю весной...

Как странно - я умираю весной,
Не чувствуя боли ран
И то, что здесь называлось мечтой
Я скоро увижу сам
Жаркое солнце, ярким пятном
Череда знакомых мне лиц
Я улыбаюсь обветренным ртом,
Умирая под пение птиц

Как странно...я умираю весной..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 07:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Molli писал(а):

лично для меня, это совсем не "новогодняя сказка",.. тающая снежная девочка всегда ассоциировалась в моих весенних переживаниях, с тёплыми лучами.. сплетающимися с нежной тоской.. растворением, потеряй себя в свете, воде, в запахе весны.. глубине синего неба...
весной даже слёзы особенные, наверное они больше похожи на берёзовый сок..


Эльмира, я только хотела сказать, что женщине легче понять переживания Снегурочки, чем чувства Весны, Ярилы, Мороза- переживают ли они вообще? Не в опере, а в.. реальности, так сказать. Мороз суров и страшен,я не могу сказать о себе, что я- Мороз, Весна тоже много больше меня, а Снегурочка- ее чувства понятны и близки,и иногда я даже чувствую себя Снегурочкой, которая больше всего боится своего желания растаять в нежной тоске и идет навстречу этому страху, этому желанию "потерять себя"..
P.S. А восьмилучевый венец (или венок из цветов), украшающий Снегуркину головку, конечно же, заставляет вспомнить о Вифлеемской звезде..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Восьмилучевый венец на голове у Снегурочки подсказывает, что в сказке о ней содержится тайна смерти и воскрешения. Растаять- для Снегурочки означает умереть. Она пришла из царства снегов к людям, выделилась из общей снежной массы, совершив поступок опрометчивый: ее появление из снежного комка, ее рождение,уже содержит в себе ее смерть. Но, она имеет смелость идти до конца, идет дальше по пути очеловечивания- совершает самый человеческий и самый губительный для ее кристально-чистой, ледяной природы поступок- Снегурочка полюбила. Тает в любви и умирает. Но так ли это? Когда люди замерзают насмерть, им делается очень тепло и перед глазами проходят чудные картины.. Снегурочка тает насмерть. Но, может быть, даже и для Снегурки растаять- означает ожить, а не умереть, а вся ее жизнь, начиная от появления из комка снега- одно только краткое мгновение, сон? Поднявшись в небо облачком, она посмотрит сверху на милую землю, всю в весенних цветах, и постигнет все тайны, которые ей, "живой", были неведомы?

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 10:11 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3389
Откуда: Ульяновск
quagga писал(а):
Но, может быть, даже и для Снегурки растаять- означает ожить, а не умереть, а вся ее жизнь, начиная от появления из комка снега- одно только краткое мгновение, сон?

Мне тоже всегда казалось, что Снегурочка не живая,… не совсем живая,… что это иллюзия жизни. В ней живо только искреннее предчувствие любви и стремление к ней. Вот эта честность перед самой собой в ней и жива.
Отец-Мороз, и ты, Весна-Красна,
Дурное мне, завистливое чувство
Взамен любви в наследство уделили;
В приданое для дочки положили
Бессонные томительные ночи
И встречу дня без радости.

Вот что в ней живо и дорого. Она понимает, она видит дурные завистливые, ревнивые, тщеславные, обидчивые чувства, таящиеся в ее груди. И понимает, что это результат страха любви или запрета на любовь. Ее отец Мороз боится Ярило-Солнца и песен Леля. И этот страх, пусть и не осознаваемый самой Снегурочкой, кладет ей на сердце в виде запрета на любовь.
Мотив заколдованной девочки, замерзшей или заснувшей, которую надо расколдовать. Но этот мотив в данной сказке более глубок и более подлинен. Никто не расколдует, не разморозит, не разбудит душу, кроме самой этой души. Вот и дорого, бесконечно близко в Снегурочке это желание проснуться, ожить, растаять. И пусть все это означает смерть, смерть того, что человек считал самим собой. Снегурочка – это жертва во имя любви, необходимая жертва и радостная. Поэтому…
Снегурочки печальная кончина
И страшная погибель Мизгиря
Тревожить нас не могут; Солнце знает,
Кого карать и миловать.


Мизгирь гибнет, потому что его любовь – это желание власти над любимой. Поэтому от свободно полюбившей его Купавы он переметнулся к холодной Снегурочке. Он понимает, что над свободной душой он никогда не будет властен. И это его пугает. Он ищет надежности. Он камень, жемчуг, предлагает Снегурочке взамен на ее любовь
Купить его нельзя; полцарства стоит
Жемчужина. Сменяться? - Вещи равной
Не подберешь. Ценой ему равна,
Снегурочка, одна любовь твоя.
Сменяемся, возьми бесценный жемчуг,
А мне любовь отдай.

Вот так. Я тебе жемчуг, ты мне любовь. И опять Снегурочка искренне понимает, что любовь – это то, что не продается.
Бесценный жемчуг
Себе оставь; недорого ценю я
Свою любовь, но продавать не стану:
Сменяюсь я любовью на любовь,
Но не с тобой, Мизгирь.

… и ищет, ищет подлинного чувства любви себе на погибель или на подлинную настоящую жизнь легкого облака, способного пролиться живительным дождем и напоить все вокруг своей влагой. Отдать себя другим капельками воды и остаться жить в других, как умирающий от нежности и любви лед межчеловеческих отношений. Вот что мне особенно близко и дорого в этом образе.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
quagga писал(а):
P.S. А восьмилучевый венец (или венок из цветов), украшающий Снегуркину головку, конечно же, заставляет вспомнить о Вифлеемской звезде..

Ну. кого :ti_pa: заставляет. а кого и нет. :nez-nayu:
Прям какой-то туман опиума для народа перед глазами. наваждение. да и шоры на глазах - ум окутан гипнотическими образами.

А Вы ведь сами начали говорить о природных символах Снегурочки. quagga.
== Снегурочка- часть природы. == viewtopic.php?f=12&t=1424&start=15

Ну. так и продолжайте ПРИРОДУ раскапывать.
Русскоязычный ведь образ сНЕГА - эта Снегурочка - нигде такой. подобной в образе. нет.
А Вы вновь отвлекаетесь и отвлекаете внимание на чужеродные мифы о Вифлеемской звЕЗДЕ из тех мест. где и СНЕГА-то не бывает в таком объёме. как в русской стороне. на основе которого и сами образы Деда Мороза и Снегурочки в русскоязычном поле народились своими собственными независимыми образами. поясняющими приРОДНЫЕ ЯВЛЕНИЯ.
...

Никак не поньму я этого притягивания за уши модного библейского образного ряда к живым и дышащим образам Русской Зимы.
Нелогично.
Не по-русски как-то. если обсуждение ведётся чисто русского образа СНЕГурОЧКИ


.....


п.с.
............................
Рождественская (Вифлеемская) звезда изначально была пятиконечной (пентаграмма), т.к. использовалась как символ пяти ран Христа, пяти радостей Марии, которые ей доставляло совершенство ее сына Иисуса. Также была символом здоровья: символизировала пятью лучами пять чувств, пять пальцев. Главное её значение - символ человеческой природы Христа, поэтому в эпоху Возрождения, когда человек и человеческая личность начали представлять все больший интерес, этот символ стал также более важным. Пятиконечная звезда напоминает человека с вытянутыми в стороны руками и расставленными ногами, наподобие рисунков Леонардо да Винчи.
........................
Примерно с 15 века шестиконечная звезда фигурирует на христианском надгробии в орнаментации христианского храма, на окладе Евангелия, также использовалась в качестве рождественской эмблемы шестилучевая "Вифлеемская" звезда.
.......................
Одно время в России Вифлеемская звезда была семиконечной.
.......................

Если смотреть с точки зрения российской ментальности, то рождественская восьмиконечная звезда является древним и распространённым на Руси символом, известным до начала 20 века.
Восьмиконечная Вифлеемская звезда, под которой родился Иисус Христос, встречается на всех русских иконах Богоматери, покровительницы России, и символизирует Россию.
......................
Иначе восьмиконечную звезду в России называют "русская звезда, звезда Богородицы, Вифлеемская звезда".
Изображение
В доправославной Руси, у древних Русов восьмиконечная звезда означала присутствие главного Божества;
она изображалась на Воинских стягах, на одежде, на всех значительных предметах быта и культа.
Изображение
....................
и т.п.
текст о вариациях описаний и трактований рождественнской звезды взят в этом частном миниисследовании
http://www.liveinternet.ru/users/3357586/post191038736/
...........................


Последний раз редактировалось sLOGOSemya 06 янв 2013, 12:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
.

Снегурочка говорит О ЕСТЕСТВЕ природном

Изображение Изображение


Вновь читаем подсказки из различных естественных источников
sLOGOSemya писал(а):
Снегурочка

Ну а теперь самое время вспомнить о том, что рядом с Дедом Морозом всегда красавица Снегурочкасимвол застывших вод.
И пока царит Зима, они вместе как образы древних божеств..

Сопровождающая Деда Мороза Снегурочка должна быть одета исключительно в белые одежды.
Иной цвет в традиционной символике не допускался.
Голова её украшена восьмилучевым венцом, который также засвидетельствован древними текстами.

Снегурочка - уникальный атрибут образа Деда Мороза. Изображение
Ни один его из младших или зарубежных собратьев не имеет такого милого сопровождения.
Образ Снегурочки - символ застывших вод.


Это девушка (а не девочка), одетая только в белые одежды.
Никакой иной цвет в традиционной символике не допускается.
Её головной убор - восьмилучевой венец, шитый серебром и жемчугом.

Современный костюм Снегурочки чаще всего соответствует историческому описанию.
Нарушения цветовой гаммы встречаются крайне редко и как правило оправдываются отсутствием возможности изготовить "правильный" костюм.
......................
http://www.liveinternet.ru/users/3109898/post145050155/
.................................................


Структуризация воды - Изображение Изображение
Символ застывших вод
Упорядочивание связей
Круговорот воды в Природе

.... И Т. П.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 12:36 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Согласна с Сергеем ( sLOGOSemya). Мне тоже представляется совершенно излишним и надуманным связывать образы нашего деда Мороза и Снегурочки с христианскими персоналиями.
Никаких намёков на это нет ни в сказках наших, ни в пьесе А.Н.Островского, до мозга костей - русского драматурга.
В любом случае, у нас значительная часть народа, никаким образом не ассоциирует христианские атрибуты с дедом Морозом и тем более - Снегурочкой.
Я так даже рождество воспринимаю как нечто чужеродное с этими вифлиемовскими звёздами из фольги и вертепами. Пусть даже и очень модными на западе сейчас.
Ощущение новогоднего праздника, воспринимаемого мною как волшебство природы,
теряет от наложения на него этих христианских атрибутов. ИМХО.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Какой УМНЫЙ и по-человечески замечательный у нас ФОРУМ ! Всякий раз убеждаюсь в этом,когда на чуть-чуть отстраняюсь от обсуждений на нем.
Снегурочка ? И современный мир ? Современны мир ,судя,по рейтингам ,читает книгу Эрики Джеймс "50 оттенков серого". САМЫЙ ЭРОТИЧЕСКИЙ роман последнего сезона.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B3%D0%BE
Навязали и мне. Прочитала и я. Именно ПЕРВУЮ ЧАСТЬ - "50 оттенков серого". Есть еще две части. Это трилогия.
Скажу сразу, книга мне активно не понравилась. Ни грана художественности. Ликбез по садо-мазохизму. Чисто ДАМСКАЯ унылая - без мысли- проза. Читать - портить вкус. Предупреждаю !
Но ЛЮДИ читают. Вышла,говорят, миллиардная рецензия. Мнения,надеюсь,разные.
Но я к чему ? К тому,что героиня - тоже, своего рода, Снегурочка. Познающая,что боль физическая - ничто по сравнению с болью душевной.
Современные люди ,на мой взгляд, пытаются избегать чувств. Это не впервые в истории -то. Это ,скорее,возврат, к язычеству, ритуальности вместо чувств. Торжество секса во всех его проявлениях (включая культ еды). Реабилитация тела.
Правильно ли это ? Эмансипация. Кто - против ?
Но есть любовь. Она - исключительна. И - трагична. Она - боль и смерть. В итоге.За любовь люди отдают ВСЕГО СЕБЯ.
Что-то не хочется крутиться вокруг этих истин.
Но все,что о ЛЮБВИ - о ЖЕРТВЕ.
Современный человек ( МЫ!!!!) этого принять не ЖЕЛАЕМ. Мы настроены в большинстве своем чисто гедонистически.
Но порою "влипаем" - как "влипла" любовь" героиня ОЧЕНЬ ПЛОХОГО РОМАНА (ИМХО_ "50 оттенков серого".
Кстати,кто читал ? Может быть, есть смысл поспорить ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Людмила, извини, не читала.
Бегущая по волнам писал(а):
Согласна с Сергеем ( sLOGOSemya). Мне тоже представляется совершенно излишним и надуманным связывать образы нашего деда Мороза и Снегурочки с христианскими персоналиями.

Мне очень жаль, что Иисус Христос упорно не воспринимается нами, как символ индивидуализации и выделения. Иисус Христос, Моисей, Будда, Кришна, Иван Грозный, Пётр I, Ленин, Гитлер, Сталин - суть одно. Они находятся на одной стороне Бытия. Когда-то Гумилёв, охарактеризовал эту сторону, как пассионарность. Эту сторону в сказке Островского - олицетворяет Мизгирь. Снегурочка, как и Фея с лазурными волосами из сказки о Пиноккио, находится на другой - противоположной стороне. Это сторона - древняя, ведическая (языческая), традиционная. В одной из сказок из сборника Афанасьева Снегурочка рождается из кома снега. Снежные бабы (снеговики) - по традиции состоят из трёх комков снега. А что такое "ком"? В масленицу, когда пекли блины говорили: "первый блин комом", но у этой фразы был двойной смысл. Комы - это души наших предков. Цитата: "А еще очень похоже это слово на японских духов природы Ками. В японии сохранились многие ведические традиции (национальной религией японцев является синтоизм, в переводе - Путь богов. Эта религия на западе считается языческой.) Весь живой мир по представлениям японцев населен духами Ками, которые помогают человеку, если он к ним обращается. Есть духи (Ками) деревьев, духи камней, духи ветра - ками кадзе. Дух (Ками) живет буквально в каждом живом существе, в цветущей вишне и в осенних колосьях, в лисах и кошках и в камнях у дороги".
В нашем мире существуют две противоположные и антагонистические системы восприятия. Когда здесь на форуме противопоставляется "христианство" и "язычество", то это значит, что нас опять разрывают на части эти две реальности. Но в сказках о Снегурочке из сборника Афанасьева - происходит чудо. Снежный ком оказывается в очень "пассионарной" среде; ком снега кладут либо на окно в горшок под лучи солнечного света, либо под шубу, либо на печку. И этот снежный ком - вопреки законам природы, не тает! Нет, конечно, ком снега исчезает, а появляется - Снегурочка. То есть она дитя - двух противоположных стихий, двух реальностей, как и в сказке Островского: отец Дед Мороз, мать Весна-Красна. Поэтому вторичная гибель - от горячей стихии (огня-костра, Ярилы-солнца) , возможна и не возможна, одновременно. Это вот та самая Тайна перерождения, которую мы видим в сказке о Пиноккио на примере Феи.

P.S. А хотите немного мистики? Эти комы - белые светящие шары, существуют, они живут или рождаются где-то в земле, в пещерах. Когда они вылетают из них, они невидимыми летают, и мы можем их поймать в себя. Они могут проникнуть в нас. И вот после этого возникает некая мистическая связь с очень древними ведическими структурами.

_________________
Катя Сафонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 19:57 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
ЛЮДИ, какое наслаждение ВАС ВСЕХ читать! :hea_rt:
Катя, рада, что ты вновь в теме и так много всего интересного пишешь)))
Molli,нашла в инете процитированную Вами песню. Поёт незнакомый мне певец, представляющийся как Дельфин..
Вот удивительно... а Вы знаете, что русалки были не только женского рода, среди существ с рыбьими хвостами были и юноши? Интересно как всё же играет иногда память предков в людях, да?
quagga, спасибо за Вифлеемскую звезду и такой тонкий, кружевной работы пост о таяньи Снегурочки..и ещё я рада, что в своих наитиях мы совпали)))
То, что Вы не можете почувствовать в себе Весну и Мороза не очень верю (потому что читаю Вас уже не первый год и чувствую Вас как глубокого и чуткого человека).. Просто не хотите почему-то,или заслон себе поставили... Можно ещё вот какой приём применить, если всё же захотите этих персонажей понять: вспомните, кто из Ваших знакомых или родных людей напоминает речами своими Весну или Мороза в пьесе Островского..
Ира (Селена), рада, что твоя внутренняя Снегурочка тоже породнилась с красивым мифом об облачной Деве...
Вот в нём-то я была уверена... потому что встречала рассказы об облачных нимфах ни у одного Афанасьева, а и у других фольклористов...
и просто ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ sLOGOSemya!!!
Вы столько важной информации в эту тему притащили! (хоть и подварчиваете на нас)) )а сами подпитываете наши интуитивные ассоциации важными аргументами! @->--
Очень интересно было прочитать про восьмиконечную звезду, историю её появления и соотнесение с правильной молекулой воды.. Нашла в инете картинки молекулы воды и с шестиконечными вершинами.. Выходит, что люди по наитию своему (?) повторяли в важных для них символах живую природу, ведь микроскопы появились только в 16-17 веке...
Людмила, не читала "оттенки серого", всё собиралась только..
Реабилитация плоти и её торжество ,- Вы пишете..В берендеевом царстве действительно - торжество плоти. Я тоже об этом думала.Одна Снегурочка - не такая. Такое впечатление, что Островский в этой пьесе выразил двойственность своего отношения к женской чувственности. С одной стороны, вроде он, как мужчина понимает, как здОрово, когда женщина чувственна, с другой - показывает, к чему это может привести (все друг за другом бегают в нескончаемом хороводе, изменяют, переключаются друг на друга.. Купава до мурашек любит сначала Мизгиря, потом также крепко до изнеможения - Леля, на которого переключается почти моментально... ну, может, по горячечной юности, конечно).
***
А про Мизгиря... Катя писала уже выше, что это "паук" ..
Вот что ещё вспомнилось: в свадебных обрядовых песнях жениха часто представляли хищной птицей (соколом, коршуном) или зверем, который охотится за дичью (голубкой, лебёдушкой). В этом слышатся отзвуки древнего обряда умыкания невесты...
Мизгирь может напугать своей страстностью девушку, но он сам от неё мучается, сам не рад ..даже поверить не может, что Снегурочка вдруг (после преображения) ответила ему взаимностью...
Досадно, конечно, что побежал Мизгирь хвалиться своей победой перед царём, берендеями и Ярилом..
Но он всё же искренен...Его горячечная и "страшная погибель" это подтверждает, я думаю..
***
Ника спрашивала ещё про венки. Вот что нашлось:" В некоторых местностях России "завивание венков" считалось заклятьем на будущий урожай", - пишут авторы учебника для студентов вузов "Русское народное творчество" под редакцией А.М. Новиковой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2010, 22:30
Сообщения: 1150
Снегурочка

http://www.youtube.com/watch?v=5a9b-0FG6IA
Мультфильм по мотивам пьесы А.Островского на музыку Римского-Корсакова.

_________________
Кто предвидит последствия, не сотворит великого...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 09:48 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3389
Откуда: Ульяновск
Эльмира писал(а):
Ира (Селена), рада, что твоя внутренняя Снегурочка тоже породнилась с красивым мифом об облачной Деве...

Нет, Мира. Это не миф об облачной Деве. Сожалею, :cry_ing: что мне так и не удалось объяснить свое восприятие этого образа. Не нашла подходящих слов… в очередной раз…


Всех с Рождеством! @->--

Пусть во всех душах рождается радость!

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 05:05
Сообщения: 532
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Мизгирь может напугать своей страстностью девушку, но он сам от неё мучается, сам не рад ..даже поверить не может, что Снегурочка вдруг (после преображения) ответила ему взаимностью...


Эльмира, мучаются все, девушки у которых женихи переметнулись к Снегурочке, да и сама Снегурочка

Снегурочка: Как больно здесь, как сердцу тяжко стало!
Тяжелою обидой, словно камнем,
На сердце пал цветок, измятый Лелем
И брошенный. И я как будто тоже
Покинута и брошена, завяла
От слов его насмешливых. К другим
Бежит пастух; они ему милее;

/.../
Снегурочка: Поди от нас, уйди подальше, Лель!
Не я гоню, нужда велит.

Лель: Прощайте!

Снегурочка: О чем же ты заплакал? Эти слезы
О чем, скажи!

Лель: Когда сама заплачешь,
Узнаешь ты, о чем и люди плачут.


У меня такое наблюдение по жизни сложилось, что чем "противоположнее" люди (они сошлись вода и камень), тем больнее их связь. Это как у Тютчева:

"Любовь, любовь - гласит преданье -
Союз души с душой родной -
Их съединенье, сочетанье,
И роковое их сиянье,
И… поединок роковой…"


Мне кажется, Тютчев в этих строфах что-то напутал. Есть пары, которые "сделаны из одного теста"; не возникает между ними жгучих обид, сильной боли, сильных сор. Мне когда-то одна знакомая астролог это показывала на натальных картах. Зодиак - это такая штука, где шесть знаков противоположны другим шесть знакам. Эти знаки - образуют "дома", в которых гостят планеты. И по этим картам - можно посмотреть совместимость людей. Но удивительное дело, чем гармоничнее сочетание пары - тем "застойнее" оказывается их жизнь, а иногда даже такие пары оказываются бездетными. Потому что исключительно только взаимодействие противоположных аспектов приводит всё в движение, и появляется новое рождение, и новое творчество.

_________________
Катя Сафонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 19:26 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Селена писал(а):
Всех с Рождеством! @->--
Пусть во всех душах рождается радость!

Тоже хочу поздравить всех с Рождеством!
Здоровья, добра, радости от Бога :son-ce:

***
Селена писал(а):
Нет, Мира. Это не миф об облачной Деве. Сожалею, :cry_ing: что мне так и не удалось объяснить свое восприятие этого образа. Не нашла подходящих слов… в очередной раз…

понимаю в этом месте тебя)я вот тоже не могу найти подходящих слов, чтобы объяснить,как не люблю, когда меня так называют - Мира :hi_hi_hi:
Ира, но когда ты пишешь:
Цитата:
и ищет, ищет подлинного чувства любви себе на погибель или на подлинную настоящую жизнь легкого облака, способного пролиться живительным дождем и напоить все вокруг своей влагой. Отдать себя другим капельками воды и остаться жить в других, как умирающий от нежности и любви лед межчеловеческих отношений. Вот что мне особенно близко и дорого в этом образе.
, то выделенные слова, сочетаясь с мифами, о которых писал А.Н.Афанасьев, навевают...знаешь ли.. древних облачных нимф..
Для современного человека "пролиться дождём и напоить всё вокруг живительной влагой" может означать, наверное: подарить людям своё творчество...Когда-то А.Пугачёва, обращаясь к птицам, пела:
По куплету всему свету вы раздайте песню эту
И дождей грибных серебряные нити

что является, по-моему, символической параллелью для её творческого пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Снегурочка
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 20:37 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Катя, ты пишешь, что Снегурочка мучается. Да, мучается, но несколько не так, как другие герои пьесы. Она мучается, потому что никак не может почувствовать мир и окружающих так, как видят и чувствуют его люди. Мы постигаем мир разумом и чувствами, а какие-то чувства (не все, кстати) у Снегурочки отсечены. Она интуитивно чувствует это и пытается восстановить полноту восприятия. Снегурочка вроде бы ведунья, понимает язык зверей, птиц, якшается с лешими, но не пользуется своими сверхспособностями почему-то, её гордость задевает больше то, чего она не может по сравнению с людьми.
Смотри, ты приводишь цитату
Цитата:
Снегурочка: О чем же ты заплакал? Эти слезы
О чем, скажи!
Лель: Когда сама заплачешь,
Узнаешь ты, о чем и люди плачут.

Снегурочка ведь не может почувствовать не только ту чувственную радость, с которой носятся берендеи и которую они в пьесе называют любовью, но и боль..
Боль, недоступная Снегурочке, называется, по-моему, СО-весть (в начале темы Бегущая по волнам об этом же писала, как я понимаю) Может, Снегурочка,и не мучается так, как другие, когда говорит о своих тяжёлых чувствах? ведь до поры до времени у неё чувственная "амнезия"...
Некоторые чувства Снежной деве знакомы и доступны. Например, чувство интереса. Она выходит из леса,заинтересовавшись девичьими играми и песнями Леля. Ведомо Снегурочке и чувство восхищения. Её восхищает ИСКУССТВО других:песни Леля, искусно нарисованный лазоревый цветочек в тереме царя:
Цитата:
С н е г у р о ч к а
(оглядывая дворец)
Какой простор, как чисто все, богато!
Смотри-ка, мать! Лазоревый цветочек -
Живехонек.
(Садится на пол и рассматривает цветок на столбе.)

О том, что тёмные чувства может испытывать Снегурочка и осознаёт их в себе (ревность, зависть, тщеславие, кстати) некоторые отрывки приводили выше.
В последних словах Снегурочки , которые тоже приводили уже несколько раз выше, по-моему, звучит "блаженство таянья души" в творчестве. Радость эта - не низменного свойства, душа в ней ВОС-ПАР-яет..В этой радости душа очищена от тёмных чувств, но грусть присутствует..
В последней песне Снегурочки отгадывается тайна ПЕРЕрождения души в творческом порыве, экстаз от прилива любви ко всем и желания себя им подарить...Снегурочка обращается ко ВСЕМ, к кому тянулась её душа прежде:Мать-Весну, Леля, его чарующие песни, подружек, жениха... и улетает - становится ТВОРЦом, жителем горних далей, дитём света, воздуха и Неба)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.048s | 16 Queries | GZIP : On ]