Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
"Любовь зла - полюбишь и козла" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1458 |
Страница 3 из 9 |
Автор: | Eugenia [ 15 фев 2013, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Разные, на мой взгляд, могут быть причины у таких мезальянсов. 1. Поиск простоты. У людей творческих и интеллектуальных профессий бывает такое, что человек «застревает» в высших сферах. Это значит, что он «заинтеллектуализировался» или «заэстетизировался». И тогда он(а) начинает хотеть чего-то простого, животного и хулиганского. Если он(а) это начало в себе искать не умеет, а продолжает только парить в высших сферах, то начинается поиск этой брутальной простоты в другом. Так и получается, что девочка-отличница вдруг выбирает себе кавалера из шпаны, а талантливый, скажем, писатель неожиданно влюбляется в какую-нибудь стриптизёршу. 2. Претензии Пигмалиона. Желание быть как бог, стремление пересоздать человека заново, сделать из мерзавца благородного рыцаря, а из тупой проститутки – образованную и утончённую даму. В подавляющем большинстве случаев эти попытки пересоздания кончаются неудачей. Как, например, в одном из самых известных примеров таких странных влюблённостей. Речь идёт о трагифарсовых отношениях Альфреда Нобеля – уже немолодого, уже знаменитого учёного – с молоденькой немецкой цветочницей Софи Гесс.
Альфред Нобель и Софи Гесс
|
Автор: | Ольга [ 15 фев 2013, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Danilin писал(а): Вообще-то, мне хотелось, прежде всего, попробовать понять, кто такие "козлы" и кто такие "хорошие девочки", - существуют ли они на свете? Какие именно причины побуждают девушку прийти к выводу, что она полюбила "козла"? Поговорка "любовь зла - полюбишь и козла" принадлежит к числу высказываний, которые я называю "мерцающими": с одной стороны, ситуации, которые она описывает, в жизни случаются достаточно часто, а с другой стороны - стоит присмотреться к ней повнимательней, выясняется, что ничего похожего в жизни не бывает. А что же тогда бывает? ... Нет никаких козлов и хороших девочек)) есть ирреальность каждого во взаимодействии друг с другом и с миром. Причины..воспитание девочки по типу кумир семьи,мне весь мир должен..это завуалированное послание он обманул меня,не то и не так ведь было в начале! Несоответвтвие ожиданиям девочки,женщины..которая так и не выросла не повзрослела,а еще роль ..жертвы- ну я ж ни при чем,это Любовь..она ж ..ука..я ничего не могу поделать..да козел,да сволочь..н я ж Люблю! Да пустое,господа,лукавство..нет там любви,но есть манипуляция..уловка игра. а еще это про красавицу и чудовище..желание спасти и исправить козла,сделать..принца))) тенденция хороших девочек спасать и жалеть и подбирать и нести крест,это нечто сплошь и рядом встречается..увы. Недавно вот такой случай в школе девочка 17 лет бывшая выпускница (9 классов) пришла в гости и говорит замуж выхожу,жду ребенка..будущий муж..бьет каждый день,меня беременную.. дальше она продолжила :Я люблю его и ненавижу! можно вспомнить Любовь зла..но где же тут любовь??? |
Автор: | Некто [ 15 фев 2013, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
А кто такой Козёл, если не чёрт? Козёл может стать Овцой? Не думаю.. Но Эволюция однако.. Какая же роль Козлов в Эволюции? думается, что они ускоряют процесс становления, селекции Овец. А заодно, под целительными и животворящими Лучами Любви меняют и свою демоническую природу. ИМХО. Есть ли среди "хороших девочек" козлихи? Есть. Безусловно. Но между Козлами и Козлихами никогда не возникает притяжения. Их альянс НЕцелесообразен с точки зрения Небес. Их может объединять всё что угодно, только не Любовь. Поэтому Любовь никогда не низходит на них. Они не проводники любви. Они проводники иных , грубых, низших энергий. Битва,однако... между Светом и тьмой, между Добром и Злом. По этой причине не возникает сильного притяжения между Овцами. Они, конечно, чувствуют и видят друг друга в этом мире, но страстного чувства не возникает между ними. Они все бойцы одного отряда Спецназа. |
Автор: | Ольга [ 15 фев 2013, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Одно время очень любила Врубеля его Демона..романтик..добро,зло..любовь,пока не повзрослела..теперь все по- другому. Козел принцем или человеком не станет,а вот хорошая девочка такой же как козел станет запросто.. Страсть, Некто?О ,да..но не любовь..увы..там нет любви..а страсть она заслоняет и поглощает..свет «Когда долго всматриваешься в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя» |
Автор: | Molli [ 15 фев 2013, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Здравствуйте, Ольга. А вы ей это объяснили? ..это наверное невероятно сложная задача, учитывая её положение. |
Автор: | Ольга [ 15 фев 2013, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Ей хотелось поддержки и совета)) Объяснила она сама все и очень ,с её точки зрения "логично". Molli логично,здесь с большой иронией,т.е в кавычках)) |
Автор: | Molli [ 15 фев 2013, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Значит всё же несовсем логично, если просила совета. Да, я поняла, и тоже не стала заключать в кавычки.. просто "объяснить" показалось более подходящим словом, чем "советовать" но, это не суть важно.. только ведь не изменить ситуацию одним даже ловко сконструированным "советом". |
Автор: | Некто [ 15 фев 2013, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Ольга писал(а): Страсть, Некто?О ,да..но не любовь..увы..там нет любви..а страсть она заслоняет и поглощает..свет «Когда долго всматриваешься в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя» Про бездну не могу что-то понять.. мне ощущается так, что бездна первая вперивает свой жадный взор в нас... Однако, "Козёл" тоже человек и хотел бы понимания и милосердия со стороны Овцы, которые он предполагал в ней и к которым так потянулся всей своей козлиной душой! Вот тут уже экзамен для Овцы. И если победит в ней, в её внутренней борьбе её маааленький чёртик и выступит против матёрого Чёрта , то считай дело проиграно - победило Зло. |
Автор: | Кунгуру [ 15 фев 2013, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Культура потребления превращает людей в вещи. Вещи должны соответствовать нашим ожидания и выполнять все возложенные на них функции. Если вещь не справляется со своими функциями её можно выбросить. С человеком сложнее, его не выбросишь, поэтому проще назвать его "козлом" сразу как только он перестает оправдывать "оказанного ему высокого доверия". Почему "хорошие девочки" выбирают "козлов"? Синдром отличницы. Нужно быть всегда и во всем лучше всех. Массовое производство сводит отличия к минимуму. Практически все вещи похожи друг на друга. В этих условиях особую ценность приобритают вещи с неповторимыми свойствами. То же в человеческих отношениях: "козлы", зачастую обладают набором неповторимых качеств делающими их более конкурентоспособными на рынке отношений. Не может отличница находиться рядом со среднестатестическим мальчиком, т.к. все её подруги гуляют с такими же мальчиками. Нужно что-то оригинальное. P.S: все выше сказанное может быть отнесено и к противоположному полу. Дочь прокурора. Там в семье прокурора, безотрадно и тихо, Там жила дочь-красотка с золотою косой, С голубыми глазами и по имени Нина, - Как отец, горделива и роскошна собой. Было ей восемнадцать. Никому не доступна. И напрасно ребята увлекалися ей: И ни ласковых взоров, и ни нежных укоров, И с каким-то презреньем все глядит на людей. Но однажды на танцах элегантной походкой К ней шикарно одетый подошел паренек - Суеверный мальчишка из преступного мира, Поклонился он ей и на танго увлек. И красавица Нина, хоть и дочь прокурора, Отдалась безвозвратно в его полную власть, С немигающим взором и пытливостью вора Оглядел он ее, как козырную масть. Сколько было там страсти, сколько было там ласки! Воровская любовь коротка, но сильна. Ничего он не хочет, ничего не желает, Только тело красотки, только рюмку вина. Но судьба уркагана изменяется быстро - То этап, то свобода, то опять лагеря... И однажды во вторник, суеверный мальчишка, Он спалил на бану и ее, и себя. Вот за красным столом, отуманенный дымом, Воду пьет прокурор за стаканом стакан. А на черной скамье, на скамье подсудимой, Там сидит его дочь и какой-то жиган. Расставалися молча, как всегда, горделиво, Попросил уркаган попрощаться с женой. И слилися уста в поцелуе едином - А отец-прокурор обливался слезой... |
Автор: | Людмила [ 15 фев 2013, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Любопытно, Некто... Про маленького Чертика. Цветаевский "Черт" вспомнился. И куда он ее завел. Или заводил... Но душа-то была ГОЛУБИНАЯ. Да и крылатая. Про Марину Ивановну всегда мне хочется вспомнить, когда речь заходит о любви и ее метаморфозах. А Козлы - да, видимо, тянутся к Душе. Так Иуда ( сын Козла) тянулся чисто к Христу в рассказе Л. Андреева. КОЗЕЛ - это приговор. Это БЕЗДУХОВНОЕ ЗРЕНИЕ делает из человека Козла. Это неспособность РАЗГЛЯДЕТЬ другое начало в человеке. Это НЕВЕРИЕ в то, что может быть что-нибудь помимо КОЗЛОВ и КОЗЛИХ. Есть люди, неспособные к идеализации в принципе. А ведь ИДЕАЛИЗАЦИЯ любимого - это главное условие его преображения. Сил для того,чтобы преобразить себя и другого силами любви ( дара) у нас еще иногда хватает. А вот удержать ЛЮБОВЬ в фокусе этого преображения - нет. Срываемся в бездну. И КОЗЕЛ остается КОЗЛОМ. И,видимо,горько плачет. И КОЗЛИХА - тоже. Поддаемся мы рано или поздно ПОШЛОСТИ. И смиряемся с нею. Я понимаю,что тянет меня на идеализм - идиотизм. Но...так уж... Как бы сформулировать КОЗЛА - то ? Козел - корыстное и тупое начало . Козел - ограниченность. Жадностью. Отсюда и упреки Козлу (часто итоговые) : "Ты - жадный, тупой, ограниченный, самовлюбленный ГАД!" Козел собирает на себя всю БРАНЬ разочарованной души... Но ЛЮБОВЬ. ЛЮБОВЬ поймает потухший взгляд ... И ВСЕ НАЧНЕТСЯ СНАЧАЛА. "Я люблю тебя !" Вот И-ДИ-О-ТИЗМ чистой воды. А хорошие девочки - есть. Но некоторые "черти" их потихоньку ... делают девочками "плохими". И губят, губят... |
Автор: | КС [ 15 фев 2013, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Кунгуру, очень интересно. Ну, я отличницей никогда не была, поэтому "козлов" никогда не выбирала. Но у меня в юности был панический страх Дон Жуанов. Вот в этом образе я вижу бездну и страсть. фильм "Призрак Оперы" Дон Жуан: http://video.mail.ru/inbox/ershova_anna ... eo/58.html Есть ли связь между Паном и Дон Жуаном? |
Автор: | Molli [ 15 фев 2013, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
чет всех собак повесили на пацанов)) Интересно, а плохие девочки-то, вообще бывают?)) |
Автор: | Zhukky [ 15 фев 2013, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Первый раз на форуме, но передачу давно слушаю. Кажется, что причина выбора "хорошими девочками" "плохих мальчиков" не сильно отличается от той, которая заставляет мальчиков реагировать на "отвязных" девочек. Просто обе эти "негативные" модели поведения явно демонстрируют крайние варианты гендерного поведения. Просто оба пола "ведутся" на наиболее яркую модель поведения, как на наиболее заметную... А для выбора менее яркого партнёра уже необходима рефлексия, которая не у всех присутствует... |
Автор: | КС [ 15 фев 2013, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Спасибо, за интересную передачу. Я делала это упражнение в воображении, если рвётся нить - то затухает огонь свечи. Но вопрос в другом, а нужна ли мне эта свечка? Ирония. |
Страница 3 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |