Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
"Любовь зла - полюбишь и козла" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1458 |
Страница 7 из 9 |
Автор: | Molli [ 16 фев 2013, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
этой парой оказались мои попутчики, и сначала показались мне вполне адекватными людьми. (девушка во всяком случае, производила такое впечатление, козёл большую часть времени отсутствовал во время нашего с ней общения) за сигаретой в тамбуре, эта девушка рассказала мне немного о себе, ей явно хотелось кому-то выговориться, я просто "подвернулась" для этого. так вот с этим козлом, её казалось бы вообще ничего не связывало. она с живым умом, добрым характером, симпатичная. он-дебил. (тут вроде бы Ольга писала, что "козлы" притягательны)...ну, видимо у этого козла размагнитилась "притягалка", по крайней мере, меня не притягивало почему-то)) у неё ребёнок, от первого мужа который умер от не совсем здорового образа жизни, скажем так. этот её муж, полный раздолбай, ни работы, ни крыши..сел ей на шею, хотя мы-то понимаем, что она сама себе его туда посадила. Бегущая по волнам, вы писали, что козёл в вашем представлении, это не тот, кто распускает руки. да, понятно, что кулакамахание, это только верхушка айсберга, вы представляете каким моральным уродом является это существо?. я не могу просто называть его человеком. она говорила, что ни раз хотела прыгнуть с моста от такой жизни с этим тираном. на мой вопрос, почему бы ей не послать его, она сказала, что без неё он пропадёт. выйдя из вагона, нам было по пути до остановки. он, как мне сейчас понимается, "ревновал" её к нашему с ней общению. специально отстал. увидев, что она его не ждёт, а продолжает идти со мной и разговаривать. вот таким диким образом выместил на ней своё неудовольствие. у меня был шок от увиденного. чесс я свалила от них, хоть она умоляла меня остаться, говоря, что теперь он её просто убъёт. Вот у Ольги, хотелось бы попросить разобрать историю этой пары. Какую моральную "выгоду" эта девушка хотела получить от таких отношений? |
Автор: | Ольга [ 16 фев 2013, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Эрик Берн "Игры в которые играют люди,люди ,которые играют в игры")) чесслово не хотелось бы все заново повторять.. смысл игры в постоянных "поглаживаниях",которые получают игроки.. Цель игры — оправдание. Доказать всем и в первую очередь себе, как много я делаю для окружающих (как много я значу). Вознаграждение — помогает избежать осознания собственных недостатков; оправдывает собственную слабость,страх и неуверенность. женщина как мать покрывает,оправдывает,мужчина как капризный трудный,жестокий ребенок..прослеживается предыдущий сценарий дамы..хождение по кругу. Она никогда его не оставит..её цель оставить его таким вот никудышным и беспомощным. Его цель продолжать оставаться ребенком и делать что угодно..мамочка все стерпит. Игра идет на бессознательном уровне игроками не осознается как игра и манипулирование..игра прекращается когда наступает ОСОЗНАНИЕ..(10 раз)))) Все товарисчи больше не могу про ОСОЗНАНИЕ писать. Якорить позитив)))спасибо,Некто! |
Автор: | Molli [ 16 фев 2013, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
я тоже абсолютно уверена в том, что эта история не кончится хэппи-эндом. Бёрна читала, понимаю о чём вы. Спасибо, Ольга. в передаче говорилось, о том, что отношения родителей, программируют в детях их отношения с партнёрами в будущем. но мне вот интересно, а дети воспитанные в интернатах, детских домах, не имеющие вообще представление о семье как таковой, по какому принципу находят себе примеры "подражания"/"сценарии"? мне просто интересно, может у кого-то есть мнение? |
Автор: | радистка Кэт [ 16 фев 2013, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
просто интересно? зачем вот такой просто интерес. плохо всё там, разве и так не понятно. |
Автор: | Molli [ 16 фев 2013, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
А что именно там плохо? |
Автор: | Бегущая по волнам [ 16 фев 2013, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Катя (Кэт), в материальном отношении там как раз всё очень неплохо. Икру наверное и в семьях не часто видят. На материальное содержание одного ребенка в детском доме выделяется примерно 1 млн. руб в год. Что значительно превосходит материальное обеспечение большинства детей в полных семьях. Я уже писала как-то про свою знакомую, которая хотела удочерить девочку-подростка. Но не смогла ей обеспечить тот уровень жизни, к которому та привыкла. Девочке не понравилось в семье. Дети в детских домах и интернатах в гораздо большей степени страдают от недостатка любви и тепла, особенно малыши. По статистике большинство сирот не может создать семью, т.к. нет примера семейных взаимоотношений. И выходят они в жизнь неподготовленными даже к самым простым вещам. Где и что купить, например. Есть, наверное, исключения в материальном обеспечении и в подготовке к самостоятельной жизни. |
Автор: | радистка Кэт [ 16 фев 2013, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
детей много, сотрудников мало, зарплата у сотрудников ещё меньше. спонсоры в основном привозят вещи, продукты, конфеты. а кто научит чужих детей сложным вещам, если с родными не заморачиваются.. |
Автор: | радистка Кэт [ 16 фев 2013, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Бегущая по волнам, я знаю, у меня детдом под окнами. Но это городской детдом, тут спонсорам и проверке ближе. Действительно в хоромах живут.. А чуть поодаль от города - там нет элементарных вещей - маек, зимних колгот, предмет гигиены для девочек-подростков. После спонсорских конфет никто не думает о зубных щётках и где найдут стоматолога.. Никто не заморачивается чем-то заинтересовывать, мотивировать детей. Так, для утехи своих благотворительных потуг привозят что считают нужным. На тебе боже, что нам не гоже.. Ну и ясен перец, что главное - нет семьи. |
Автор: | радистка Кэт [ 16 фев 2013, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
С этой темой нужно переезжать в другую рубрику. Можно долго обсуждать к чему привыкли разбалованные дети в семье и в не её. Кто же их балует? |
Автор: | Anna Serediná [ 16 фев 2013, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
То, что эта "игра" выгодна обоим, это понятно. И чтобы прекратить ее нужно осознать, что происходит, это тоже понятно. Осознание - единственное решение для всех проблем. Не понятно, что может подтолкнуть к этому. В каком случае "игра" станет невыгодной? Пока кто-то со стороны не обрисует картину? Сомневаюсь....Отчаяние заставит? Так если каждый снимает бонусы со своего положения, откуда взяться отчаянию? Это как раз тема следующего разговора. Как понять, что ты вляпался? Как остановиться и понять? Что для этого должно случиться? Когда человек только подозревает, что что-то не то творится это уже хорошо, это уже решение и перемены неизбежны. А если ни в одном глазу? Что должно произойти, чтобы заставило усомниться? И еще одно направление: почему именно эта игра выгодна? То, что повторяют за родителями - слабый аргумент. Выглядит, что повторяют, но не копируют, потому что не знают как строить отношения. А кто знает как их строить? Никто не знает. Тут дело в другом... |
Автор: | КС [ 17 фев 2013, 07:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
радистка Кэт писал(а): Если ты выбрал человека, а он тебя предал, это не всегда показатель того, что ты не всё додумал, не всё доосознал.Катя, удивительное дело, но это показатель не до думанности и не до осознанности. У меня в жизни так было. Я тоже по молодости вступала в отношения. После очередного разочарования я подошла к своему тренеру (У-шу), а он психолог от бога. Он мне задал очень простой вопрос; "А что ТЫ хочешь? Какие твои мечты?" И тут я осознаю, что внутри моих представлений - пустота, я не привыкла так ГЛОБАЛЬНО хотеть и мечтать. Я могу мечтать по-мелочам, но так, как это делала Асоль - нет. Как намечтать себе мужа - я не знаю. Я честно взялась за это дело. Я столкнулась с тем, что когда моделируешь себе будущего мужа, то вольно и не вольно отталкиваешься от образа отца. Я сомневаюсь что это "эдипов комплекс"; берёшь за основу всё то хорошее, что было в твоей семье, и отсекаешь отрицательное. Дети из интерната и из детдома: "подглядывают" отношения из вне; из книг, из фильмов, от других людей. Знаю крепкую и хорошую семью, где женщина бывший детдомовец. Кстати, как я себе на мечтала, так оно и получилось, точь в точь. Правда, потом я поняла, что создание образа своего мужа, это более глубинный и тонкий процесс, который охватывает не только будущее, но и прошлое, историю твоего Рода. В древности этим занимались с колыбели. Я уже говорила, что матери и бабушки пели детям колыбельные песни об их вторых половинках, тем самым подключая их мысль к этому процессу. Вот здесь я подробно это писала:
Таро - Влюблённые
|
Автор: | Molli [ 17 фев 2013, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Anya Seredina писала: Цитата: То, что эта "игра" выгодна обоим, это понятно. И чтобы прекратить ее нужно осознать, что происходит, это тоже понятно. Осознание - единственное решение для всех проблем. Не понятно, что может подтолкнуть к этому. В каком случае "игра" станет невыгодной? Пока кто-то со стороны не обрисует картину? Сомневаюсь....Отчаяние заставит? Так если каждый снимает бонусы со своего положения, откуда взяться отчаянию?ну наверное, всё-таки не отчаянию, его-то и так предостаточно, в жизни той девушки. (о которой шёл рассказ) а именно осознанию. откуда ему взяться? может из того, что начать учиться уважать себя? |
Автор: | Maximalist [ 18 фев 2013, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
После передачи остался один вопрос: а что делать тем интеллигентным молодым людям, которых девушки иногда используют как "запасной аэродром", если самому стать козлом моральные принципы не позволяют? Отгонять козлов бесполезно, заместо одного два придут. Ждать пока девушка эволюционирует - долго, да и вообще она может никогда не эволюционирует. Уйти к другой - невозможно, потому что невозможно. А жить в подобных отношениях - бред. |
Автор: | Некто [ 18 фев 2013, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
А вот бери пример с Поля Верлена - просто люби..)) «Я не имею копейки медной» Я не имею Копейки медной за душой, Но я владею, Моя проказница, тобой... С игрой и с пляской Творишь ты радостный обряд. Какою лаской Твои слова всегда горят! Внимаю ль речи Твоей живой, ловлю ль твой взгляд, Нагие ль плечи Твои поцелую, - я богат. На отдых нежный Склонился я - и вмиг весь пыл На белоснежной Твоей груди восстановил. Конечно, мало, Увы! любим тобою я: Ты изменяла Мне часто, милая моя. Но что за дело Мне до измен твоих, когда Ты завладела Моей душою навсегда! |
Автор: | 4ubaka [ 18 фев 2013, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Любовь зла - полюбишь и козла" |
Maximalist писал(а): После передачи остался один вопрос: а что делать тем интеллигентным молодым людям, которых девушки иногда используют как "запасной аэродром", если самому стать козлом моральные принципы не позволяют? Отгонять козлов бесполезно, заместо одного два придут. Ждать пока девушка эволюционирует - долго, да и вообще она может никогда не эволюционирует. Уйти к другой - невозможно, потому что невозможно. А жить в подобных отношениях - бред.Не путайте пожалуйста, интеллигент и трус не являются синонимами. Интеллигентному человеку свойственна свобода мысли и волеизъявления, и если молодой человек не способен бороться за объект своего желания значит он ее не достоин. |
Страница 7 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |