Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 12:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2013, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 11:30
Сообщения: 453
Откуда: Санкт-Петербург
Изображение

_________________
http://www.flickriver.com/photos/pahamiha/popular-interesting/ -люблю снимать на пленку!
http://vk.com/pahamiha -добавляйтесь в друзья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
В путешествии по библиотекам нашел подтверждение своей точки зрения на значение личного мифа для человека у большого друга А.Дугина, весьма им почитаемого

Мифомания
Головин Евгений Всеволодович

Что такое миф? Какое место он занимает в жизни современного человека? Нужны ли нам мифы? Книга Евгения Головина «Мифомания» не только дает новые, неожиданные ответы на эти вопросы, но и загадывает новые загадки. Древняя Греция и Возрождение, алхимия и магия, каббала и масонство — мифы разных эпох и традиций как в калейдоскопе сменяют друг друга: от Античности мы вдруг переходим к «современной мифологии», от фольклора и средневековых трактатов — к западноевропейской поэзии XIX века. Исследуя природу мифа, пересказывая его по-своему, автор приходит к убеждению, что миф — это самое сокровенное, что есть в человеке, это основа человеческой личности, свидетельство ее уникальности. Только сохранив личный миф, можно противостоять диктату знания и охватившему мир информационному безумию. В этом смысле без мифов сегодня не обойтись.
http://sharedbook.ru/book/6239.html http://fb2.traumlibrary.net

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 11:30
Сообщения: 453
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, Иван.
Еще на Флибусте есть его книги и переводы.

_________________
http://www.flickriver.com/photos/pahamiha/popular-interesting/ -люблю снимать на пленку!
http://vk.com/pahamiha -добавляйтесь в друзья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 19:08 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам писал(а):
И всё же физиологию определяет в основном - генетика.

Психические процессы влияют на физиологию не менее генетических.
Психотерапия уже не один век это подтверждает.
Бегущая по волнам писал(а):
все эти программы могут быть реализованы (что тоже не факт) только в генетически отределяемых, т.е. возможных для конкретного индивида, рамках. Попробуй задай себе программу прыгнуть на 3-х метровую высоту, например...

И тем не менее известны случаи, когда люди в условиях сильнейшего стресса "брали" немыслимые для них высоты: прыгали от нападавших на них животных на крыши, взбирались на столбы, например, или совершали другие "подвиги". Например, читала, как бабушка подскочила к горящему телевизору, который вспыхнул недалеко от её двухлетнего внука (или правнука уж не помню) и выбросила его в окно, хотя до этого бабуля еле-еле передвигалась по квартире. Читала, как хрупкая женщина подняла наехавший на коляску с ребёнком автомобиль и сдвинула его с места.. etc
И потом.. если физиологию определяет в основном генетика, то и делать человеку стало быть особенно нЕчего в жизни: всё ж определено и заложено-вложено с рождения...
По такой схеме жил король из "Обыкновенного чуда".
Изображение
Цитата:
Я - страшный человек.
...Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
И самое обидное, не я в этом виноват. ...

Не виноват! Предки виноваты! Прадеды-прабабки, внучатые дяди-тети разные, праотцы, ну, и праматери, угу.
В жизни вели себя как свиньи последние, а сейчас я расхлебывай их прошлое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 19:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Психические процессы тоже обусловлены генетически.
Резервы организма, которые взрывным образом раскрываются в стрессовых экстремальных ситуациях, тоже во многом обусловлены генетически. Возможности такие у всех разные.

Многое конечно зависит и от внешних условий и от образа жизни. Человек, истощивший свои ресурсы не сможет в полной мере проявить то, на что был бы способен при других условиях.
Так что всё взаимосвязано.. Понятно , что значение имеет не только генетическая составляющая.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 19:38 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам писал(а):
Психические процессы тоже обусловлены генетически.

Психические процессы много чем обусловлены и сами многое что обуславливают...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 19:40 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Психические процессы тоже обусловлены генетически.

Психические процессы много чем обусловлены и сами многое что обуславливают в человеке.

Я это не отрицаю.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 19:45 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Не отрицаете, но ЧРЕЗМЕРНОЕ значение придаёте генетике. Выше пишете
Цитата:
физиологию определяет в основном - генетика.

Психика тоже сильно влияет на физиологию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2013, 19:52 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Не отрицаете, но ЧРЕЗМЕРНОЕ значение придаёте генетике. Выше пишете
Цитата:
физиологию определяет в основном - генетика.

Психика тоже сильно влияет на физиологию.

На ваш взгляд - "чрезмерное", но вы однако гуманитарий.
Я считаю, что отнюдь не чрезмерное. Даже максимальная потенциальная возможность влияния психики на физиологию определяется генетически. Многое, естественно, будет зависеть от методов и способов подключения психики, но при прочих равных у двух индивидов априори будут разные перспективы такого влияния.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2013, 08:43 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам писал(а):
На ваш взгляд - "чрезмерное", но вы однако гуманитарий.

И что из того, что я гуманитарий? Вы хотите мне указать на мою некомпетентность в этом вопросе?
А я читаю Вас и делаю такой вывод: Вы отказываетесь признавать и уважать данные психиатрии, философии, семиологии, филологии о влиянии МИФОВ на человека и, шире - об огромном влиянии психических процессов на физиологию, считая, что самое главное влияние на человека оказывает генетика... и поэтому, получается, можно с данными других наук и не знакомиться.. так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2013, 08:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
На ваш взгляд - "чрезмерное", но вы однако гуманитарий.

И что из того, что я гуманитарий? Вы хотите мне указать на мою некомпетентность в этом вопросе?
А я читаю Вас и делаю такой вывод: Вы отказываетесь признавать и уважать данные психиатрии, философии, семиологии, филологии о влиянии МИФОВ на человека и, шире - об огромном влиянии психических процессов на физиологию, считая, что самое главное влияние на человека оказывает генетика... и поэтому, получается, можно с данными других наук и не знакомиться.. так?

Отнюдь.
Это ваш вывод, не соответствующий моим взглядам.
Я на этом заканчиваю наш непродуктивный диалог.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2013, 09:04 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
А для того, чтобы разговор был продуктивным, необходимо ВЗАИМОуважение к сообщаемым собеседниками сведениям.
И для того, чтобы делать корректные выводы о бОльшем влиянии одного из звеньев цепи генетика-физиология-психика с самого начала в нашем с Вами разговоре НЕ хватало научных данных из ВСЕХ этих наук и их сравнения, не хватало УБЕДИТЕЛЬНОСТИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2013, 10:08 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
У меня не было цели в чём-то вас убеждать, Эльмира.
P.S. вы никогда не задумывались, почему существует жёсткий отбор в олимпийский резерв, например?
Или что талантливым композитором, гениальным пианистом или писателем может стать не каждый?
(Какие бы "МИФЫ" у него ни были).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2013, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Каждый может стать тем на что, на что он предназначен природой, если он угадает или поймет свое предназначение и даст этому мощный мотор в виде личного мифа. Само существование этого сайта есть следствие личного мифа А.Данилина, если на то пошло. Ну, назовите это сверхзадачей, если хотите. Несоответствие претензий на что-либо - есть лишь следствие не правильно понятого или кем-то навязанного предназначения, расходящегося с возможностями, не соответствующих предназначению того или иного человека, на мой взгляд. Ну, для другого человек был рожден. Наверно проще все же стать Максимом Кантором, родившись в семье Карла Кантора. Это так к слову.
Масса превходящих обстоятельств в возможность стать тем, кем мы можем стать: культурных, исторических, социальных, психологических, генетических - в этом и есть жизненная драма. Не попасть в свое призвание, предназначение. Иметь не тот личный миф.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 май 2013, 10:52 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам писал(а):
У меня не было цели в чём-то вас убеждать, Эльмира.

забавно.. и далее следует ряд вопросов
Цитата:
P.S. вы никогда не задумывались, почему существует жёсткий отбор в олимпийский резерв, например?
Или что талантливым композитором, гениальным пианистом или писателем может стать не каждый?
после которых я делаю вывод, что цели убеждать меня у Вас не было, но, видимо, была цель поэкзаменовать :-)
Бегущая по волнам.. Вы читали, наверняка, у Ивана Петровича Павлова:
Цитата:
Человек есть,конечно, система (грубее говоря - машина), как и всякая другая в природе, подчиняющаяся неизбежным и единым для всей природы законам; но система, в горизонте нашего современного научного видения единственная по высочайшему саморегулированию....Главнейшее, сильнейшее и постоянно остающееся впечатление от изучения высшей нервной деятельности нашим методом - это чрезвычайная пластичность этой деятельности, её огромные возможности:ничто не остаётся неподвижным, неподатливым, а всё всегда может быть достигнуто, изменяться к лучшему, лишь бы были осуществлены соответствующие условия"

Как видно, и великий физиолог И.П.Павлов пишет о саморегуляции и огромных возможностях изменять(ся) к лучшему.
на счёт тренировок:
Цитата:
Специалисты -тренеры установили 5 предпосылок формирования выдающегося прыгуна:
- от рождения обладать надлежащими задатками (но этого мало!);
- с раннего возраста расти в обстановке, стимулирующей общее физическое развитие (но и этого недостаточно!)
- с раннего возраста приобретать надлежащие волевые и эмоциональные качества - настойчивость и упорство, уверенность в себе без зазнайства, спортивный азарт в соединении с духом товарищества (но и это ещё не гарантия успеха!)
- с определённого возраста начинать систематическую специальную тренировку, воспитывать в себе "прыгучесть" (и даже этого ещё будет мало!)
- своевременно начинать изучение современной техники прыжка в высоту, а может быть, и самостоятельное экспериментирование в целях её усовершенствования.
Известный учёный-математик А.Н.Колмогоров - блестящий воспитатель будущих математиков - подтверждал, что этот перечень необходимых предпосылок формирования отличного прыгуна с небольшими изменениями применим и к формированию математика, физика или биолога

(из книги В.Пекелиса "Твои возможности, человек!")
т.е. только полный набор всех пяти предпосылок помогает осуществить данное природой. Так что не следует так уж превозносить только "природные дары".
И мы в этой теме говорили о влияние МИФОВ на культуру и, - Уже, - на жизнь конкретного человека, о влиянии мифов, помогающих человеку найти, определить и зажечь огонёк интереса к своему призванию в жизни. И если мифы в этом кому-нибудь помогают (а такие примеры в этой теме были, напр. фильм, который цитировала Draem), то почему бы не поговорить о мифах и не попытаться их найти в своей душе? Что уж так упираться-то в всё время в одну генетику?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.048s | 17 Queries | GZIP : On ]