Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 10:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
sLOGOSemya писал(а):
........
Разница тогда в чём между образом Д'Артаньяна и образом Д.Багрова - кто бы объяснил ?
Кроме эпохи. ...................
.

Да может, в том-то и дело, что акромя эпохи и не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 16:05 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Селена писал(а):
sLOGOSemya писал(а):
Разница тогда в чём между образом Д'Артаньяна и образом Д.Багрова - кто бы объяснил ?

Данила Багров Балабанова-Бодрова развенчивает то, что романтизирует Д'Артаньян Дюма–Боярского.

Лично для меня он ничего не развенчивает, потому что убийство есть убийство и его не романтизируешь. В Брате - возмездие..
И то, что Брат является культовым фильмом говорит само за себя.
(А про Боярского - я, вообще, молчу. Если говорить, то про французский фильм).
А далее цитаты в посте Сергея ... разве здесь есть что-то романтизма? Здесь совсем другое.

sLOGOSemya писал(а):
.

«Брат-2»
Сам Сергей Бодров на вопрос о его впечатлении об Америке отвечал следующим образом:

Нам важно было сказать не то, что все американцы — козлы,
мы, наоборот, хотели сказать, что мы — не уроды.
Это достаточно простая мысль, странно, что она не всем понятна.

А в кино озвучивать её пришлось слишком ярким способом просто потому, что это кино.
В кино всё должно быть несколько утрировано.

.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E4% ... 5%E2%E8%F7
.........

«Брат»
Сам Бодров-младший оценивал своего героя следующим образом:

Знаю, что Данилу часто упрекают в том, что он примитивен, прост и незамысловат…
Ну, отчасти я с этим согласен. Но у меня на его счёт в мозгу возникает некая метафора:
мне представляются люди в первобытном хаосе, которые сидят у костра в своей пещере и ничего ещё в жизни не понимают, кроме того, что им нужно питаться и размножаться.
И вдруг один из них встаёт и произносит очень простые слова о том, что надо защищать своих, надо уважать женщин, надо защищать брата…

Конечно, я не могу поступать, как Данила Багров. Что-то мешает. А он это делает. И кто-то другой на той же войне это делает. Значит, мы должны хотя бы душой быть с ними, понимать, что они где-то там что-то делают за нас.
Говоря о патриотизме, я имею в виду именно это — ощущение единства с людьми, с которыми живёшь в одной стране.

........

«Родное»

Я узнал, что у меня
Есть огромная семья —
И тропинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это всё моё, родное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!


В. Орлов


Вот что ещё хочется сказать. Можно всё это (фильм Брат) воспринимать на личностном уровне.
Криминальный сюжет о жизни отдельных людей.
А можно смотреть на проблему с точки зрения страны и всех нас ввергнутых в такой беспредел после благополучной жизни. Проблему засилья криминала, от которого практически нет защиты. Вот тогда и взгляд будет другой.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 16:24 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
на сообщение Djuley от 27 май 2013, 15:59

Согласна, что кто-то и смог использовать предоставленную свободу. Наслаждаясь отдельными жизненными страницами и не принимая близко к сердцу окружающую действительность. Может это и правильно.
Однако такое возможно было в основном для людей не обременённых семьёй.

В том комментарии Дмитрия Нечаева, на мой взгляд всё написано очень точно, без искажения действительности. Исключения, естественно, были и есть.
У каждого свой жизненный опыт.

Кстати насчёт книг - да.. многое тогда стало доступным.
Были, конечно, и хорошие моменты и не мало, жизнь есть жизнь.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Вольница - более подходящее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 16:44 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Свободный как ветер.
Вот про это ощущение личной свободы - действительно есть что-то такое.
Люблю Беларусь. Но вот при всём хорошем, что там есть, осталось и новом - лучшем, чем у нас ...
Вот этого духа личной свободы там меньше.. Вот такое чувство у меня было, когда я там была последний раз, лет 5 назад.
Причём это ощущение не объяснимо, оно разлито в воздухе. Возможно, это результат ухудшевшегося в тот период экономического положения братской страны, потому, что ни в один из своих прежних посещений я такого не чувствовала. Там всегда было лучше, чем у нас.

Но повторюсь, личная свобода хороша и полезна обществу только когда у свободных людей есть совесть, когда действуют внутренние ограничители.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
"А теперь никого нет. Когда продырявили Пушкина, был Лермонтов.
Отдал концы Тарковский, был Балабанов. А теперь никого нет."
Господи, как глупы мы в своем детстве. (Извиняюсь за "Мы" от которого меня уже корежит, между прочим)
Океан непознанного, незнаемого вокруг: нет, видите ли, никого и ничего нет. Дамская истерика.
Меня умиляет убеждение в том, что Пушкин ,прям известен был на всю Россию, все его на руках носили. А уж вокруг Лермонтова просто хороводы водили. Никто не напомнит чем закончился опыт Пушкина с изданием своего журнала? Пшиком. Нескольких тысяч подписчиков по все России не нашлось. Пушкин, видите ли, был. Да не было его для 99 , ну пусть для трех четвертей России, так же, как и Лермонтова.
И кто назовет сегодняшних гениев? Лет через сто узнаем. Если сейчас не знаем - это не значит, что их нет

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Ан нет, им нужен живой Че сейчас и они сами хотят быть живыми по полной, в отличии от тех, кто уже по другую сторону экватора жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Иван ,это не совсем истерика. Хотя, конечно, максимализм,который люди НАШЕГО ВОЗРАСТА и ОПЫТА теряют. Или он приобретает ДРУГИЕ формы, иногда со знаком "наоборот" - ломимся в открытые ворота .
Пушкин,как известно, именно "завел" Лермонтова. И это уникальный случай. Толстой злился Андреевым. Вознесенский подпитывался Пастернаком.
Есть ощущение , что живешь в эпоху Гения. Он где-то рядом. Причем,не спущенный сверху.
Сегодня все усилия прилагают к тому,чтобы гением назначить А. Сокурова. И на это больно и противно смотреть (если честно). На кинофоруме Презендент первым фильмом (по списку) называет ФАУСТА А. Сокурова. С ФАУСТОМ А. Сокуров делает турне по стране. Его обсуждает Хотиненко в субботу (не дав высказаться приглашеннй молодежи - только мэтры говорят свое хвалебное слово).
Да,Гений проваливается во ВРЕМЕНИ. Это закон. Но КТО-ТО знает,что именно Гений во времени есть. И приходит ПРОВОДИТЬ,несмотря на полицейский запрет (смерть Пушкина). И переписывает от руки("тексты" Платонова или Бродского) , и учит наизусть ( Ахматову)...
Не в чести ГЕНИИ. И Тарковский был не ко двору. Но студенты ВГИКА именно его "расчухали", а не другого...
Вот как-то так я ПОНИМАЮ и Катю, и молодых в принципе.
Они отличают "сокола от канарейки". Канареек - бездна. А сокол... Сокол - это сокол. Даже если стервятник. Извини, но в кино понимаю чуть больше, чем в птичках.


Последний раз редактировалось Людмила 27 май 2013, 18:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Справка
Вообще-то Кот Шредингера никакого отношения к кошке в черной комнате не имеет. Это просто мысленный опыт,
пытающийся пояснить странности квантовой механики, который Шредингер по преданию сочинил для своей жены, чтоб на пальцах ввести ее в курс весьма темных квантовых дел :)
http://www.astrotime.ru/cat_SHryodingera.html
Второе, как ни странно космология пришла к выводу о теснейшем взаимопереплетении микро и макропроцессов
http://tvkultura.ru/video/show/video_id ... d_id/20898
http://tvkultura.ru/video/show/video_id ... d_id/20898

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 27 май 2013, 18:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Я вообще то не только кино. Мадам ведь литераторов помянула в своих сокрушениях. Я вообще о культуре. Ну, нет повода для отдельной личности впадать в истерику по поводу отсутствия чего-то. Ты хоть уже известных то гениев познай. Нет, все на десерт тянет. Новенького че нить подайте. Это при том, что в стареньком, извиняюсь ни уха, ни рыла.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
Справка
Вообще-то Кот Шредингера никакого отношения к кошке в черной комнате не имеет. Это просто мысленный опыт,
пытающийся пояснить странности квантовой механики.

Если это в мою сторону, то у нас на отделении был курс квантовой механики и ядерной физики аналогичные таковым на физфаке). И я, вообще-то, в теме).

А насчёт космологии..
Так гипотез очень много. Выбирай любую.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Если в теме зачем ваньку валять

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:59 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Я думаю, что cOda понял, что я хотела сказать.
Про чёрную кошку в чёрной комнате это была шутка.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 19:23 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
С большой симпатией отношусь к А.Балабанову и С. Бодрову, как к людям, как к большим, интересным личностям. Но вот с фильмами про «Братьев» они, по-моему, погорячились и что-то важное не осознали… Никогда не нравилась эта дилогия и удивлял восторженный приём её нашими людьми. Да и неправду вижу в этих фильмах. Не смог бы никто (даже в нашей стране, даже в те годы) так долго бродить и убивать всех по своему усмотрению. Обязательно бы остановили его или одни «братки» или другие, и уж тем более – там, за океаном скрутили бы довольно быстро.. НО.. К бандитам Балабанов относился с пиететом.
на 15 мин 8 сек до 15 минут 20 сек. фильма, который цитировала Бегущая по волнам здесь
viewtopic.php?p=77544#p77544
Алексей Балабанов говорит: «Часто в интеллигентском мире ценности гораздо слабее, чем в мире бандитском. Там (в мире бандитов) слово есть слово, там честь есть честь»
Здесь кинорежиссёр явно симпатизирует бандитам, романтизирует и идеализирует их.
А вот что говорит Сергей Сельянов (продюсер фильмов « Брат»,» Сестры» «Связной») (примерно на 13 минуте примерно 40 сек.) « А вот фильм "Брат" - это первый из таких фильмов, это такой ледокол, флагман, просто первый, потому что мы не утерпели, знаете, энтузиазм и романтика вернулись! Вот мы сейчас необыкновенно счастливы!» А.Балабанов добавляет: «Если так дальше пойдёт, то это будет правильно»
Звучит песня «Я придумал тебя, придумал тебя от нечего делать во время дождя»
И дальше.. А Балабанов: «Почувствовав положительное обаяние Бодрова, я подумал, что Сергей может быть бандитом. И это будет интересно»
По-моему, Балабанову и Бодрову ( двум умным, ранимым, чутким людям) очень не хватало той силы, которую они черпали в образах бандитов. Данила Багров - ведь тоже бандит, раз решает проблемы силой оружия). И когда киношный герой Балабанова-Бодрова произносит фразу: «В чём сила, брат?» А потом сам отвечает: «В правде»… то это довольно страшненькое признание, потому что «правда» Данилы Багрова – «в оружии, в насилии, в том, что он нападает неожиданно, бьёт наповал и стреляет первым.. и без промаха».
Сила в правде была у журналиста С. Бодрова, у режиссёра А. Балабанова, которые хотели и пытались вместе снимать честное кино.. Но про силу в правде говорят не они людям, а придуманный ими персонаж, за спиной которой вьётся длинный кровавый след, и от этого слова про правду звучат совсем по-другому – горькой циничной издёвкой.
***
Для думающих, честных, совестливых людей в России отстройка от власти всегда значила многое. У Алексея Балабанова в фильме "Брат", по-моему, эта отстройка от власти приняла особенно жуткую форму. Если Булгаков искал защиту от властного беспредела в инфернальном Воланде ( и это всё же предполагает символичность), то Балабанов - искал "прибежища" в более реальных персонажах - бандитах.. Этим его фильмы опасны.. для нравственно неокрепших..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Так там революция "нарисована", катастрофа. А сам Балабанов, со своей бородкой, очень похож на богов нашей октябрьской революции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.050s | 16 Queries | GZIP : On ]