Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 16:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
ИВАН, меня когда-то очень зацепила и убедила фраза : "Как много почести воздается мертвым с одной лишь целью - унизить живых". Кто-то из антиков сказал,кажется. По КРУПНОМУ счету, нужен лишь СОВРЕМЕННЫЙ ГЕНИЙ. А ему необходима традиция,чтобы ее ПРЕОДОЛЕТЬ и даже опровергнуть. Все остальное - так. Для ШКОЛЬНИКОВ . Или учеников - ВАГНЕРОВСКОГО ("Фаус") типа.
Но! "Суха теория , мой друг,но ЗЕЛЕНЕЕТ древо жизни". У нас любя ВЕЧНОЗЕЛЕНЫЕ голубые ели. Лучше даже ИСКУССТВЕННЫЕ )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
.......... Если Булгаков искал защиту от властного беспредела в инфернальном Воланде ( и это всё же предполагает символичность), то
Балабанов - искал "прибежища" в более реальных персонажах - бандитах..
Этим его фильмы опасны.. для нравственно неокрепших..

Чем отличаются ежедневные на российском телевидении т.н. полицейские сериалы собственного и зарубежного производства, перенасыщенные убийствами и копанием в трупах, от фильмов Брат и Брат-2...
.. только тем, что последние - это не сериалы.

Ну и так что или кто опаснее - ещё вопрос.

п.с.

Меняем в концовке фразы фамилию Балабанов на аббревиатуру ПКТВРФ = первые каналы телевидения РФ
и читаем
......
ТВ РФ ищет "прибежища" в более реальных персонажах - бандитах..
Этим фильмы ТВ РФ опасны.. для нравственно неокрепших..
......


.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 20:32 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Djuley писал(а):
Так там революция "нарисована", катастрофа. А сам Балабанов, со своей бородкой, очень похож на богов нашей октябрьской революции.

Не воспринимаю "Брата" как революцию.. по-моему, это хаос, растерянность человека и беспредел от дикого одиночества..
А за бородкой Балабанов скрывал, по-моему, свою ранимость, вообще себя внутреннего.. Это его "занавес" от чужих любопытных глаз.
sLOGOSemya писал(а):
Чем отличаются ежедневные на российском телевидении т.н. полицейские сериалы собственного и зарубежного производства, перенасыщенные убийствами и копанием в трупах, от фильмов Брат и Брат-2...
.. только тем, что последние - это не сериалы.
Ну и так что или кто опаснее - ещё вопрос.

не согласна. Полицейские должны восстанавливать правопорядок в стране и действовать на основе ЗАКОНА. Это и показывают сериалы: все нарушители закона будут наказаны.
А Даниле Багрову законы НЕ указ. Он САМовольно возлагает на себя функции и судьи и палача.
Поэтому фильмы с участием этого героя несут совсем другие посылы, по-моему, их я расшифровываю так: "на государство и милицию-полицию надежды нет, надеяться можно только на оружие и себя (свою правду)". Это похоже на призыв к анархии, хаосу и беспределу.
По-моему, эти фильмы, кроме недоверия к власти несут в себе ещё и активное недоверие к людям вообще


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
...........
Поэтому фильмы с участием этого героя несут совсем другие посылы, по-моему, их я расшифровываю так:
"на государство и милицию-полицию надежды нет, надеяться можно только на оружие и себя (свою правду)".
Это похоже на призыв к анархии, хаосу и беспределу.
По-моему, эти фильмы, кроме недоверия к власти несут в себе ещё и активное недоверие к людям вообще

Удивили высказыванием этим, Эльмира.


Последний раз редактировалось sLOGOSemya 27 май 2013, 21:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 20:44 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
sLOGOSemya, я высказала свою точку зрения.. и я имею такое же право на высказывание, как и Вы..
и потом...разве обсуждение вопросов "приличные люди" (как выразилась выше Бегущая по волнам) не стараются проводить без перехода на личности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
sLOGOSemya, я высказала свою точку зрения.. и я имею такое же право на высказывание, как и Вы..
и потом...разве обсуждение вопросов "приличные люди" (как выразилась выше Бегущая по волнам) не стараются проводить без перехода на личности?

Не пойму, КАК ТАК можно увидеть призыв к анархии и хаосу в фильмах Брат и Брат-2, когда совсем наоборот.
Не пойму, и потому и возражать не стал высказанному, а быстро согласился, чтобы не углубляться.
Ничего личного, Эльмира. Просто высказанное Вами в общем дискуссионном поле удивило по своей сути.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 21:44 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Думаю так: (и вряд ли мои мысли оригинальны .. )Люди сильно разнятся своей правдой.. и точками зрения. Если каждый будет проталкивать свою правду силой оружия (как это делает Данила Багров), то наступит анархия и полнейший беспредел


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 21:52 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17819
Откуда: Москва
Всё дело в том, Эльмира, что в 90-е и был полнейший беспредел со стороны бандюков.
При бездействии милиции.
А Данила правильно или не правильно, но дал им отпор.

Естественно, когда закон и порядок в стране, то подобные действия абсурдны и преступны.
Но времена бывают разные. Вспомните недавние события в станице Кущевской.

Вот вспомнился ещё один фильм "Ворошиловский стрелок".
Так поступают мужчины, когда законы и милиция бездействует.
И, возможно, такой отпор заставит кое-кого и призадуматься. Из тех, кто только силу и признает в период беззакония.. продажности и корумпированости.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2864
Откуда: Уфа
Имеет ли смысл, обсуждая этот горячечный, живодёрский киношный бред, говорить о власти, полиции, бандюках. Впрочем, может реалии таковы, что, по сути, это всё одного поля ягода. Багров производит впечатление даже и не реального человека, а нечто вынырнувшее из болезненного, дурного сна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 22:32 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
Лично для меня он ничего не развенчивает, потому что убийство есть убийство и его не романтизируешь. В Брате - возмездие..
Что-то я не поняла, Бегущая. Т.е. для вас Д'Артаньян - убийца, а Данила – мститель. Так, да?... И этим они и отличаются друг от друга?... да?

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 22:40 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17819
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Лично для меня он ничего не развенчивает, потому что убийство есть убийство и его не романтизируешь. В Брате - возмездие..
Что-то я не поняла, Бегущая. Т.е. для вас Д'Артаньян - убийца, а Данила – мститель. Так, да?... И этим они и отличаются друг от друга?... да?

Нет не так.
Я не говорила - мститель. Но если угодно - "народный мститель". Месть и возмездие - это разные вещи, на мой взгляд. Но различие сложно будет объяснить, я не сумею, пожалуй.
Ну а мушкетёры vs гвардейцы кардинала - это разборки между ветвями внутри "органов".
Народ всё это не трогало.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 22:47 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
Понятно. Т.е. Данила и Д'Артаньян несопоставимы. Данила все-таки развенчанный Робин Гуд, ну или не развенчанный. Кто как смотрит на этот фильм.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Вот-вот, не реального. Я хочу сказать, что фильм не имел бы такого успеха, если бы существовали реальные "Багровы".
Искусство это или не искусство, но фильм перевернул многое в головах тогда.
Самая главная мысль этих двух фильмов в вопросе Данилы - "В чем сила, брат?" и ответе на него - в том чтобы быть вместе, одним целым. ...Мы, тогда, были крайне растеряны, никто не понимал, что вокруг творится...вернее, понимали, что надо цепляться, за что только можно. И грести, и держать, а то другие отберут.
А Данила сказал - нужно быть вместе, в этом выход из того хаоса, что творился кругом......... Если хочешь, чтобы кто-то перестал себя вести определенным образом, дай ему это, позволь, да столько, чтобы его стошнило. Не мог персонаж Бодрова быть другим в то время. И уже только потому, что светлая мысль о единстве должна была быть скомпенсирована злом, чтобы быть услышанной. Герой он потому и герой, а не Святой.
Я очень хорошо помню, что именно после этого фильма у меня начало появляться ощущение страны, общности. Мы студентами были... И тогда чуть ли не каждый задавал другому вопрос "В чем сила, брат?" И тут же объяснял - "В венике!"
Эффект от фильма был ошеломляющим, и это одно уже может говорить о том, фуфло он был или нет, есть в нем смысл или нет.
......в поле каждый колосок....... Это все - моя Страна! Всех люблю на свете я!

Как обычно... Как и всегда, за кучей смрада не разглядели "луч света".....как и смотрим на других людей вокруг себя. "Быть тебе или не быть?" Или поворачивайся к нам только передом, а зада, желательно, чтобы у тебя и вовсе не было" :(

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Последний раз редактировалось Anna Serediná 27 май 2013, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 22:58 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17819
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Понятно. Т.е. Данила и Д'Артаньян несопоставимы. Данила все-таки развенчанный Робин Гуд, ну или не развенчанный. Кто как смотрит на этот фильм.

С моей точки зрения - да.
Но есть и такой взгляд, что Д'Артаньян со товарищи, покрывающий измену королевы своему королю, и по ходу дела отправляющий на тот свет гвардейцев кардинала (справедливости ради у них там взаимная заварушка), это романтический герой.
А Данила, который дает окорот разнузданным бандюкам - "крышующим" , избивающим и делающим всё, что этому сопутствует с людьми - это преступник.

* * *
Ещё у нас в юриспруденции есть такое понятие - превышение самообороны.
Кого-то избивают смертным боем, а он возьми и ответь, да так, что нанесёт увечье - и посадят. Превысил допустимый уровень самообороны. И ведь есть такие прецеденты. есть и случаи, когда за девушку или женщину вступались и опять же - превысили этот самый уровень... И сажали хороших ребят.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 май 2013, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
В чем сила.....
Вот ты типа сильный, у тебя пушка - ты в меня стрельнул. А я в тебя стрельнул! И че? Все? А потому, что не в пушках сила! А в том чтобы быть вместе!
Эх... катарсис-катарсис..............

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 17 Queries | GZIP : On ]