Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Алексей Балабанов. Не время для героев.
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1526
Страница 11 из 14

Автор:  Людмила [ 27 май 2013, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

ИВАН, меня когда-то очень зацепила и убедила фраза : "Как много почести воздается мертвым с одной лишь целью - унизить живых". Кто-то из антиков сказал,кажется. По КРУПНОМУ счету, нужен лишь СОВРЕМЕННЫЙ ГЕНИЙ. А ему необходима традиция,чтобы ее ПРЕОДОЛЕТЬ и даже опровергнуть. Все остальное - так. Для ШКОЛЬНИКОВ . Или учеников - ВАГНЕРОВСКОГО ("Фаус") типа.
Но! "Суха теория , мой друг,но ЗЕЛЕНЕЕТ древо жизни". У нас любя ВЕЧНОЗЕЛЕНЫЕ голубые ели. Лучше даже ИСКУССТВЕННЫЕ )

Автор:  sLOGOSemya [ 27 май 2013, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Эльмира писал(а):
.......... Если Булгаков искал защиту от властного беспредела в инфернальном Воланде ( и это всё же предполагает символичность), то
Балабанов - искал "прибежища" в более реальных персонажах - бандитах..
Этим его фильмы опасны.. для нравственно неокрепших..

Чем отличаются ежедневные на российском телевидении т.н. полицейские сериалы собственного и зарубежного производства, перенасыщенные убийствами и копанием в трупах, от фильмов Брат и Брат-2...
.. только тем, что последние - это не сериалы.

Ну и так что или кто опаснее - ещё вопрос.

п.с.

Меняем в концовке фразы фамилию Балабанов на аббревиатуру ПКТВРФ = первые каналы телевидения РФ
и читаем
......
ТВ РФ ищет "прибежища" в более реальных персонажах - бандитах..
Этим фильмы ТВ РФ опасны.. для нравственно неокрепших..
......


.

Автор:  Эльмира [ 27 май 2013, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Djuley писал(а):
Так там революция "нарисована", катастрофа. А сам Балабанов, со своей бородкой, очень похож на богов нашей октябрьской революции.

Не воспринимаю "Брата" как революцию.. по-моему, это хаос, растерянность человека и беспредел от дикого одиночества..
А за бородкой Балабанов скрывал, по-моему, свою ранимость, вообще себя внутреннего.. Это его "занавес" от чужих любопытных глаз.
sLOGOSemya писал(а):
Чем отличаются ежедневные на российском телевидении т.н. полицейские сериалы собственного и зарубежного производства, перенасыщенные убийствами и копанием в трупах, от фильмов Брат и Брат-2...
.. только тем, что последние - это не сериалы.
Ну и так что или кто опаснее - ещё вопрос.

не согласна. Полицейские должны восстанавливать правопорядок в стране и действовать на основе ЗАКОНА. Это и показывают сериалы: все нарушители закона будут наказаны.
А Даниле Багрову законы НЕ указ. Он САМовольно возлагает на себя функции и судьи и палача.
Поэтому фильмы с участием этого героя несут совсем другие посылы, по-моему, их я расшифровываю так: "на государство и милицию-полицию надежды нет, надеяться можно только на оружие и себя (свою правду)". Это похоже на призыв к анархии, хаосу и беспределу.
По-моему, эти фильмы, кроме недоверия к власти несут в себе ещё и активное недоверие к людям вообще

Автор:  sLOGOSemya [ 27 май 2013, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Эльмира писал(а):
...........
Поэтому фильмы с участием этого героя несут совсем другие посылы, по-моему, их я расшифровываю так:
"на государство и милицию-полицию надежды нет, надеяться можно только на оружие и себя (свою правду)".
Это похоже на призыв к анархии, хаосу и беспределу.
По-моему, эти фильмы, кроме недоверия к власти несут в себе ещё и активное недоверие к людям вообще

Удивили высказыванием этим, Эльмира.

Автор:  Эльмира [ 27 май 2013, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

sLOGOSemya, я высказала свою точку зрения.. и я имею такое же право на высказывание, как и Вы..
и потом...разве обсуждение вопросов "приличные люди" (как выразилась выше Бегущая по волнам) не стараются проводить без перехода на личности?

Автор:  sLOGOSemya [ 27 май 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Эльмира писал(а):
sLOGOSemya, я высказала свою точку зрения.. и я имею такое же право на высказывание, как и Вы..
и потом...разве обсуждение вопросов "приличные люди" (как выразилась выше Бегущая по волнам) не стараются проводить без перехода на личности?

Не пойму, КАК ТАК можно увидеть призыв к анархии и хаосу в фильмах Брат и Брат-2, когда совсем наоборот.
Не пойму, и потому и возражать не стал высказанному, а быстро согласился, чтобы не углубляться.
Ничего личного, Эльмира. Просто высказанное Вами в общем дискуссионном поле удивило по своей сути.

Автор:  Эльмира [ 27 май 2013, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Думаю так: (и вряд ли мои мысли оригинальны .. )Люди сильно разнятся своей правдой.. и точками зрения. Если каждый будет проталкивать свою правду силой оружия (как это делает Данила Багров), то наступит анархия и полнейший беспредел

Автор:  Бегущая по волнам [ 27 май 2013, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Всё дело в том, Эльмира, что в 90-е и был полнейший беспредел со стороны бандюков.
При бездействии милиции.
А Данила правильно или не правильно, но дал им отпор.

Естественно, когда закон и порядок в стране, то подобные действия абсурдны и преступны.
Но времена бывают разные. Вспомните недавние события в станице Кущевской.

Вот вспомнился ещё один фильм "Ворошиловский стрелок".
Так поступают мужчины, когда законы и милиция бездействует.
И, возможно, такой отпор заставит кое-кого и призадуматься. Из тех, кто только силу и признает в период беззакония.. продажности и корумпированости.

Автор:  Djuley [ 27 май 2013, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Имеет ли смысл, обсуждая этот горячечный, живодёрский киношный бред, говорить о власти, полиции, бандюках. Впрочем, может реалии таковы, что, по сути, это всё одного поля ягода. Багров производит впечатление даже и не реального человека, а нечто вынырнувшее из болезненного, дурного сна.

Автор:  Селена [ 27 май 2013, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Бегущая по волнам писал(а):
Лично для меня он ничего не развенчивает, потому что убийство есть убийство и его не романтизируешь. В Брате - возмездие..
Что-то я не поняла, Бегущая. Т.е. для вас Д'Артаньян - убийца, а Данила – мститель. Так, да?... И этим они и отличаются друг от друга?... да?

Автор:  Бегущая по волнам [ 27 май 2013, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Селена писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Лично для меня он ничего не развенчивает, потому что убийство есть убийство и его не романтизируешь. В Брате - возмездие..
Что-то я не поняла, Бегущая. Т.е. для вас Д'Артаньян - убийца, а Данила – мститель. Так, да?... И этим они и отличаются друг от друга?... да?

Нет не так.
Я не говорила - мститель. Но если угодно - "народный мститель". Месть и возмездие - это разные вещи, на мой взгляд. Но различие сложно будет объяснить, я не сумею, пожалуй.
Ну а мушкетёры vs гвардейцы кардинала - это разборки между ветвями внутри "органов".
Народ всё это не трогало.

Автор:  Селена [ 27 май 2013, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Понятно. Т.е. Данила и Д'Артаньян несопоставимы. Данила все-таки развенчанный Робин Гуд, ну или не развенчанный. Кто как смотрит на этот фильм.

Автор:  Anna Serediná [ 27 май 2013, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Вот-вот, не реального. Я хочу сказать, что фильм не имел бы такого успеха, если бы существовали реальные "Багровы".
Искусство это или не искусство, но фильм перевернул многое в головах тогда.
Самая главная мысль этих двух фильмов в вопросе Данилы - "В чем сила, брат?" и ответе на него - в том чтобы быть вместе, одним целым. ...Мы, тогда, были крайне растеряны, никто не понимал, что вокруг творится...вернее, понимали, что надо цепляться, за что только можно. И грести, и держать, а то другие отберут.
А Данила сказал - нужно быть вместе, в этом выход из того хаоса, что творился кругом......... Если хочешь, чтобы кто-то перестал себя вести определенным образом, дай ему это, позволь, да столько, чтобы его стошнило. Не мог персонаж Бодрова быть другим в то время. И уже только потому, что светлая мысль о единстве должна была быть скомпенсирована злом, чтобы быть услышанной. Герой он потому и герой, а не Святой.
Я очень хорошо помню, что именно после этого фильма у меня начало появляться ощущение страны, общности. Мы студентами были... И тогда чуть ли не каждый задавал другому вопрос "В чем сила, брат?" И тут же объяснял - "В венике!"
Эффект от фильма был ошеломляющим, и это одно уже может говорить о том, фуфло он был или нет, есть в нем смысл или нет.
......в поле каждый колосок....... Это все - моя Страна! Всех люблю на свете я!

Как обычно... Как и всегда, за кучей смрада не разглядели "луч света".....как и смотрим на других людей вокруг себя. "Быть тебе или не быть?" Или поворачивайся к нам только передом, а зада, желательно, чтобы у тебя и вовсе не было" :(

Автор:  Бегущая по волнам [ 27 май 2013, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

Селена писал(а):
Понятно. Т.е. Данила и Д'Артаньян несопоставимы. Данила все-таки развенчанный Робин Гуд, ну или не развенчанный. Кто как смотрит на этот фильм.

С моей точки зрения - да.
Но есть и такой взгляд, что Д'Артаньян со товарищи, покрывающий измену королевы своему королю, и по ходу дела отправляющий на тот свет гвардейцев кардинала (справедливости ради у них там взаимная заварушка), это романтический герой.
А Данила, который дает окорот разнузданным бандюкам - "крышующим" , избивающим и делающим всё, что этому сопутствует с людьми - это преступник.

* * *
Ещё у нас в юриспруденции есть такое понятие - превышение самообороны.
Кого-то избивают смертным боем, а он возьми и ответь, да так, что нанесёт увечье - и посадят. Превысил допустимый уровень самообороны. И ведь есть такие прецеденты. есть и случаи, когда за девушку или женщину вступались и опять же - превысили этот самый уровень... И сажали хороших ребят.

Автор:  Anna Serediná [ 27 май 2013, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алексей Балабанов. Не время для героев.

В чем сила.....
Вот ты типа сильный, у тебя пушка - ты в меня стрельнул. А я в тебя стрельнул! И че? Все? А потому, что не в пушках сила! А в том чтобы быть вместе!
Эх... катарсис-катарсис..............

Страница 11 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/