Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1543 |
Страница 8 из 15 |
Автор: | Это Я [ 13 июн 2013, 05:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Вопрос написания книг - это вопрос власти. Писательство может включать в себе амбиции властителя человеческих дум. Я сама пишу книги, которые никто не будет читать, но я их пишу не для всех, а для потомков, и не разделяю отчаяния по поводу написания книг. Книга - это след на земле. А про землю, в своём творчестве, мы всё время и забываем. |
Автор: | Селена [ 13 июн 2013, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Пишите книги, Александр Геннадиевич. Пусть и для небольшой группы людей, но все равно пишите. У интеллектуальных книг есть одно ценнейшее невычленяемое из них свойство: они генерируют собственные мысли читателей. Причем процесс этот не бессознательный, а осознанный, т.е. способный к самостоятельному дальнейшему распространению. И думается мне только ими, этими книгами, и можно переломить отношение к интеллектуальному творчеству в нашей стране к лучшему. Спасибо за программу. Очень созвучна была моим собственным ощущениям, чувствам и мыслям. |
Автор: | Эльмира [ 13 июн 2013, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Да, Александр Геннадиевич, пишите пожалуйста книги))) Их интересно читать и приятно дарить) Хотя я больше ценю Ваши радиопередачи за эффект живого присутствия, возвращаться к услышанному и дополненному Вами в процессе работы над книгой тоже важно. "Человек не в состоянии сам от себя ни одной песчинки выдумать", - писал Добролюбов. Возникающая мысль непременно должна цепляться за что-то уже существующее до неё. Книги и помогают человечеству нащупать почву для собственного мыслетворчества... Павел, спасибо Вам за интересное сообщение на форуме и выступление в радиопередаче))) |
Автор: | Molli [ 13 июн 2013, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
и всё-таки в исполнении Александра Розенбаума, это Вещь звучит беспроигрышно |
Автор: | sLOGOSemya [ 13 июн 2013, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
. I. Иван Журавский писал(а): Сирожа, энто называется РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ, (одна из психологических защит, особо у интеллектуалов,)то бишь аргументы о целях, методах и прочем, которые приведены тобой :) О рационализации в теме Перенос. Вспомним историю. 20 какой-то год. Пароход "философов". У действительно интеллектуальной элиты России были все возможности "поравалитнуть". У них были более веские доводы для этого, чем даже приведённые тобой. Они прекрасно видели что почем и куда идет. НО. Не уехали сами. Не поравалитнули. Их вывезли.
Нет чёткой статистики на данный момент.
Pavel писал(а):
Утечка мозгов это ...
Апофеозом раннесоветской утечки мозгов, конечно, можно считать знаменитый философский пароход, когда были высланы наиболее заметные не лояльные к новой власти мыслители.
Тогдашнее отношение к интеллигенции
Пару раз нарисовал ответ Ивану, как обещал было, да всё как-то не случилось отправить. Попробую пофилософствовать сей момент теперь, так как, если честно признаться, радиоэфир удовлетворения не принёс по теме, а мысли гуляют. ..... II. Зацепки 1. "Пароход философов" у Ивана без подробностей и фамилий 2. "Пароход философов" у Pavlа с подробностями и с фамилиями 3. А ещё неоднократно упомянутое в дискуссии имя Отто Ранка-Розенфельда с его концепцией Родовой травмы, с которой, как оказывается, профессионал Фрейд не был согласен, да и не он один, но баламуту О.Ранку, человеку без медицинского образования, ремесленнику, но философу, всё равно пришла мысль о матке, о родовых путях и прочем. Кстати, красивый, ловкий ход - в какого человека ни ткни пальцем, всяк в этой матке пребывал и проходил родовые пути. Не ошибся О.РОЗЕнфельд с выбором инструмента внушения и "лечил" пациентов. .. Удобно устроился, шарлатан - ведь ТАК теперь ныне назвали бы лекаря без медицинского образования.
Став первым аналитиком без медицинского образования, О. Ранк начал принимать пациентов,
... Но если уж некий философ "лечил" пациентов, то я просто ТАКЖЕ ФИЛОСОФСКИ попробую порассуждать в теме утечки мозгов, используя тот же термин МАТКА И СОПУТСТВУЮЩИЕ ЕЙ некие СОбьIТИЯ. Тем более, что и ВСЁ ОБРАЗОВАННОЕ СООБЩЕСТВО рассматривает давно, и без шустриков-шарлатанов типа О.Ранка, эти же понятия этого же "Языка Тела" - матка=матрица в том числе - применительно К ТЕЛУ СООБЩЕСТВА. То есть минимум В ДВУХ ЕСТЕСТВЕННЫХ УРОВНЯХ - сообщество, как Живой Организм, и отдельный человек.
период - эпоха - менструация - матка - матрица - матрикулы - списки членов государственных сословий - и т д
III. Вот и рассматриваю пока двА УРОвня дВОЙНЫх толкований привычных терминов то есть двоих участников происходящих событий, как соитий, - частных и совокупных СОбьIТИЙ. 1. Субъект-Человек, как Живая Биоклетка в совокупном организме сообщества людей и 2. СУБЪЕКТ-СТРАНА, как Живое Тело-организм или, по-иному, МАТКА=матрица, состоящая из Живых Биоклеток. Период жизнедеятельности ТЕЛА СТРАНЫ имеет свои индивидуальные сроки развития - становлений и созреваний. МАТКА не спрашивает у биоклеток, Её выстилающих изнутри, когда Ей, например, менструировать. Живые Биоклетки выполняют свои функциональные обязанности, т.е. СЛУЖАТ МАТКЕ. В разные периоды времени Её жизнедеятельности они защищают Её, или вычищают Её, или зачищают Её.. Родина-Мать ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ --------- период-срок жизни Тела Страны ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ РАСХИЩАТЬ --------- период-срок жизни И ДЕЯТЕЛьности ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ ЗАЧИЩАТЬ ---------- период-срок жизнедеятельности участников двусторонних отношений = Родина-Мать = Ячейка-Родины ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ ОСВЯЩАТЬ ---------- период-срок жизни живых биоклеток в Теле Родины-Матери ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ ПРОСВЕЩАТЬ -------- период-срок живые биоклетки и их трудовые будни ... Всё по-человечески И в двух уровнях трактования смыСЛОВ ... и понятно И с позиции Живой Биоклетки И с позиции Матки-Страны Ну, а где не менструация, там зачатие-вынашивание плода и рождение совокупного ребёнка. То есть плацента - плодные оболочки - околоплодные воды --- И САМА РОДИНА-МАТЬ. То есть всё та же УНИВЕРСАЛЬНАЯ СИСТЕМА МАТЬ-ПЛАЦЕНТА-ПЛОД ......................... universe - повсеместная Кто-то из Живых Биоклеток входят в состав выполняющих обязанности клеток плаценты ... и им пО-боку мнение отдельных шибко умных Живых Биоклеток на то КАК СТРОИТЬ СТАНДАРТНОЕ ТЕЛО РЕБЁНКА В ИСКУССТВЕННОЙ УТРОБЕ МАТЕРИ-СТРАНЫ ... IV. МАЛО объяснений возникновения такого явления, как "Пароход Философов", только с позиции взгляда и чувств Живой Биоклетки. Однобоко и НЕОБЪЕКТИВНО с точки зрения объёмно и параллельно пРоисхОДЯЩИХ с другим Телом событий. МАТРЁШКА СОБЫТИЙ. Когда идёт становление каркаса нового Тела новой Страны - то есть новой Матки-Матрицы-Матери-Родины для нового поколения - то СНАЧАЛА выстраивается ТЕЛО и только после этого идёт интеллектуальное насыщение этого Тела А чтобы волнений меньше было - все активно интеллектуализированные живые биоклетки ... приглушаются. Или удаляются из поля формирования нового Тела Плода, то есть из Матки. Или вывозятся на Пароходах Философов. .... Ныне это и видно в РФ - структура гос.аппарата - вертикаль и горизонталь чиновничьей иерархии - монотонная слабоинтеллектуализированная атмосфера строительства каркаса для нового ПЕРИОДА развития Матрицы Страны - то есть Матки Родины-Матери с новым совокупным поколением-Плодом внутри. ... Вот и ответы на вопросы ТЕМЫ ДИСКУССИИ проявляются совместимы ли слуЖИТЕЛИ разЛИЧНЫХ периодов развития Тела Страны - ответ NЕТ - потому и уезжают ......................................... astra ...... но и их срок-время придёт Но кто чувствуют себя способными выполнять функции Новой Плаценты.. или Новых Околоплодных Вод.. или Новых Плодных Оболочек.. или новых защитных систем СОВОКупного ОРГАнизЗМА ... те и остаются осознанно или неосознанно... потому-что СЛУЖБА ТАКАЯ ... есть такая пРОфеССИЯ.... . |
Автор: | Селена [ 13 июн 2013, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
sLOGOSemya писал(а): А чтобы волнений меньше было - все активно интеллектуализированные живые биоклетки ... приглушаются.Или удаляются из поля формирования нового Тела Плода, то есть из Матки. Смешно. Спасибо, sLOGOSemya. Я-то считала, что мозги утекают из головы,… а нет, оказывается из другой дырки… Можно и так конечно рассмотреть этот процесс. У каждого свои проекции. Вы случайно не гинеколог? У Вас иногда очень забавные гинекологические ассоциации возникают. Смешно читать. Спасибо. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 13 июн 2013, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
sLOGOSemya писал(а): .Родина-МатьЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ --------- период-срок жизни Тела Страны Но кто чувствуют себя способными выполнять функции Новой Плаценты.. или Новых Околоплодных Вод.. или Новых Плодных Оболочек.. или новых защитных систем СОВОКупного ОРГАнизЗМА ... те и остаются осознанно или неосознанно... потому-что СЛУЖБА ТАКАЯ ... есть такая пРОфеССИЯ.... . Интересные мысли... С каждым твоим постом как-то всё больше понимаю и проникаюсь.. Внушаешь надежду). * * * У нас была самая читающая книги страна, в том числе и главным образом - читающая не бульварное одноразовое чтиво, а серьёзные книги. Так было в Советском Союзе. Смена власти, приход либералов и шоковая терапия привёла к смене ориентиров, в том числе и менталитета. Во главу угла было поставлено материальное , а не духовное. Теперь настрой такой же как в США , например. Мало кому нужны умные книги, философские рассуждения и дискуссии, за которыми советская молодёжь (т.е. по определению свершивших переворот - "совки") проводила иногда ночи напролёт. Есть, конечно, и другие примеры, не всё потеряно... Но может лучше было не разрушать, а понемногу подправлять? Или господам перестройщикам не терпелось уехать на запад? Например Коротичу? Да нет им числа.. С богом.. |
Автор: | sLOGOSemya [ 13 июн 2013, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Селена писал(а): sLOGOSemya писал(а): А чтобы волнений меньше было - все активно интеллектуализированные живые биоклетки ... приглушаются.Или удаляются из поля формирования нового Тела Плода, то есть из Матки. Смешно. Спасибо, sLOGOSemya. Я-то считала, что мозги утекают из головы,… а нет, оказывается из другой дырки… Можно и так конечно рассмотреть этот процесс. У каждого свои проекции. Вы случайно не гинеколог? У Вас иногда очень забавные гинекологические ассоциации возникают. Смешно читать. Спасибо. @->- Вы, Селена, первоначально этот же вопрос Отто Ранку=Розенфельду адресуйте, пожалуйста. Он у Вас смех не вызывает, однако те же гинекологические ассоциации в его концепции. Впрочем, мой пост, конечно же, не Вам адресован. Хотя и благодарствую, что осилили пробежать его по диагонали. Так-что не берите в голову. Смешно и смешно. Пусть так. . |
Автор: | sLOGOSemya [ 13 июн 2013, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): ...Интересные мысли... С каждым твоим постом как-то всё больше понимаю и проникаюсь.. Внушаешь надежду). ... Осталось только ещё развить концепцию БЕССМЕРТИЯ ДУШИ ... . По тому же принцИпу - раз МАЛОЕ Тело помнит о всех своих изменениях внутри себя - та же лИмБИЧЕСКАЯ СИСТЕМА чего стОит, к примеру, то и бОльшее Тело такими же пАмятными свойствами обладать должно.. бы. Ведь, КАК ВВЕРХУ ТАК И ВНИЗУ - так ведь. . |
Автор: | tp [ 13 июн 2013, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): Но к концу 20-го века социализм приобрел "человеческое лицо" и надо было просто проводить эволюционные реформы, а не то, что было сделано на потребу кучке заинтересованных в личной/групповой выгоде господ.К сожалению, история не имеет сослагательного наклонения. Вы на полном серьёзе утверждаете, что социализм приобрёл "человеческое лицо"? Или просто у нас разные взгляды на то, как должно выглядеть "человеческое лицо"? А теперь сами подумайте, могла ли кучка заинтересованных лиц провести то, что они хотели, если б их предшественники не подготовили им почву. И что эта почва из себя представляет, вы прекрасно понимаете. Другой вариант так называемых эволюционных реформ - путь Северной Кореи. Если исходить из реальности, а не бурной фантазии из того тупика, в который загнали страну и общество к 80-м годам, к сожалению, какой-нибудь третьи вариант развития событий был крайне мало вероятен. Ещё раз можно вспомнить слова Григорова. "А что же представляет собой советское общество сегодня? Миллионы разрушенных семей и исковерканных судеб, миллионы вышедших на свободу, но полностью сломленных физически и духовно, миллионы бывших сталинских опричников, миллионы осведомителей и многомиллионная "номенклатура". В таком обществе еще долго не появится представление о праве, законе, нравственных нормах и демократии. Ну, а государственная система? Она оказалась не просто малоэффективной, а нежизненной, разрушительной. Отсутствуют стимулы для высокопроизводительного труда, особенно в деревне. Страна, которая до Февральской революции с примитивными орудиями сельскохозяйственного труда снабжала зерном Европу, а теперь ежегодно закупает миллионы тонн зерна за рубежом. На всех уровнях власти процветают коррупция, кумовство, протекционизм, пьянство. Варварски используются огромные природные богатства страны. Если так будет продолжаться, то страну ждет не только экономический крах, а полный хаос, что будет сопровождаться судорожным поиском выхода, который может привести и к большей заварухе". Такое "человеческое лицо". Ещё раз говорю. Хватит летать в облаках, скорее спускайтесь на землю. |
Автор: | quagga [ 13 июн 2013, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Что-то я не совсем поняла, в чем может укореняться отчаяние, наверное, поэтому захотелось покритиковать. Может быть, я слишком упрощаю, потому что "не в теме"- я не писатель, и не ученый, а как раз тот потребитель интеллектуального товара, и довольно вялый- позволить новую книгу себе могу 2-3 раза в год.. Ну и что, что некому будет читать книгу? Во- первых, так не бывает. Все равно читатели будут! Только не так много и сразу, как хотелось бы! Просто книга- это такой очень большой, протяженный продукт, живущий гораздо более медленно, чем живут потребители книги. Даже если будет один читатель, или один зритель, или один слушатель- если он потребит очень качественный интеллектуальный продукт- он не сможет остаться таким же, каким был прежде- до этой книги, до этой мелодии, до этой картины.. Даже маленькое изменение, крошечное потрясение- запустит цепную реакцию, ведь рядом с этим потрясенным потребителем, в сфере его жизни находятся другие люди! А как же можно было забыть про то, что сама-то книга хочет быть написанной с помощью своего автора, а открытие- желает быть наконец открытым? |
Автор: | Бегущая по волнам [ 13 июн 2013, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
tp писал(а): Ещё раз можно вспомнить слова Григорова. К каким годам вы относите это живописание Григорова, кажется генерала-диссидента? Или кто это? tp писал(а): Такое "человеческое лицо". Ещё раз говорю. Хватит летать в облаках, скорее спускайтесь на землю.На мой взгляд, вам было бы не лишним читать не только диссидентские источники. Для полноты картины. |
Автор: | tp [ 13 июн 2013, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): tp писал(а): Ещё раз можно вспомнить слова Григорова. К каким годам вы относите это живописание Григорова, кажется генерала-диссидента? Или кто это? Революционер, участник Гражданской войны на стороне большевиков. Бегущая по волнам писал(а): tp писал(а): Такое "человеческое лицо". Ещё раз говорю. Хватит летать в облаках, скорее спускайтесь на землю.На мой взгляд, вам было бы не лишним читать не только диссидентские источники. Для полноты картины. Сразу скажу, что я не делю литературу на диссидентскую и не диссидентскую. Есть писатели, а есть пропагандисты. Приведите любой источник и вы убедитесь, что у меня с восприятием полноты картины не всё так плохо, как опять же, вы в своём воображении это рисуете. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 13 июн 2013, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
tp писал(а): Революционер, участник Гражданской войны на стороне большевиков. [о Григорове]Следовательно речь в цитате не может идти о конце - 20-го века. tp писал(а): Сразу скажу, что я не делю литературу на диссидентскую и не диссидентскую. Есть писатели, а есть пропагандисты. Приведите любой источник и вы убедитесь, что у меня с восприятием полноты картины не всё так плохо, как опять же, вы в своём воображении это рисуете.Почитайте, например, работы Александра Александровича Зиновьева, в том числе после возвращения в Россию, публицистические работы И́горя Ростисла́вовича Шафаре́вича. |
Автор: | tp [ 13 июн 2013, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): tp писал(а): Революционер, участник Гражданской войны на стороне большевиков. [о Григорове]Следовательно речь в цитате не может идти о конце - 20-го века. Советую вам читать чужие сообщения или самостоятельно ознакомиться с творчеством человека. В приведённой цитате речь идёт о том периоде, который в вашем воображении называется социализмом с "человеческим лицом". Вот видите, прежде, чем обвинять других в отсутствии целостности картины, нужно обладать целостностью картины самому. Бегущая по волнам писал(а): tp писал(а): Сразу скажу, что я не делю литературу на диссидентскую и не диссидентскую. Есть писатели, а есть пропагандисты. Приведите любой источник и вы убедитесь, что у меня с восприятием полноты картины не всё так плохо, как опять же, вы в своём воображении это рисуете.Почитайте, например, работы Александра Александровича Зиновьева, в том числе после возвращения в Россию, публицистические работы И́горя Ростисла́вовича Шафаре́вича. Почему второе имя с ударениями? Скопировано из Википедии? Я же сказал, что литературу на диссидентскую и не диссидентскую не делю. Есть писатели, а есть пропагандисты. Приведите примеры из их книг и мы попробуем творчество отделить от пропаганды. |
Страница 8 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |