Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 13:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Винни, Он просто встрял в разговор патриотически настроенных граждан резко осуждающих поравалитиков. Сей господин, явно курирующий эту ветку и посыпающий пеплом голову тем, кто с ним не согласен в принципе

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
разговор патриотически настроенных граждан резко осуждающих поравалитиков.

Иван, я искренне убежден, что любое явление будет существовать до тех пор, пока ему уделяется внимание. А.Г. как-то высказал очень понравившуюся мне мысль, которую я где-то внутри чувствовал, но мне не хватало мозгов ее сформулировать во что-то конкретное. Она заключается в следующем: "Своим вниманием к любой грязи мы размножаем эту грязь".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Иван, а если, предположим, всё это один и тот же человек писал?) Инет, понимаешь, возможностей, вариантов манипулировать, страшно подумать, безграничье.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 08:25
Сообщения: 617
Откуда: Одесса
Вот единственное объяснение "почему" и "для чего",которое лично я слышу постоянно:
1)Там платят,а здесь нет.
2)Там ученые - уважаемые люди,а здесь - ничто.
3)Там лучше условия для плодотворной научной работы.
И я думаю,может быть действительно в некоторых странах лучше среда для раскрытия ученого в своем деле,больше возможностей максимально реализовать свой потенциал.Ведь ученому тоже хочется чувствовать себя человеком,уважаемым,состоявшимся;и деньги ему нужны не только на личные нужды,но и на научное исследование.Поэтому не всегда,наверное,уехавших можно обвинить в меркантильности.Вот,к примеру,Мария Кюри-Складовская была достаточно простым,аскетичным человеком,но и ей были необходимы деньги.В одной книжке прочитала:"Мария Кюри отказалась взять патент на производство радия,хотя это обогатило бы ее.В 1920 году на вопрос американской журналистки:"Что бы вы пожелали?" - она ответила:-Один грамм радия для продолжения моих исследований.Но радий мне не по средствам."В России,как я понимаю,финансируются только те научные проекты,которые могут принести пользу государству в политике,но не простым гражданам.В интернете прочитала,что по затратам на вооружение Россия занимает третье место после Сауд. Аравии и КНР,а по затратам на гражданскую науку в разы уступает США,Японии,Германии и т.д.В вдругих странах все как-то более равномерно распределяется,а значит и поле для деятельности шире.И,наверно,не важно где ученый трудится,ведь научные достижения должны служить не отдельному государству,а Человечеству,а ученый работает там,где он может нормально заниматься наукой,где он сможет в полной мере удовлетворить свой научный интерес.И к политике ученый не причастен,он в этом смысле гражданин мира.Поэтому,я не считаю такой выезд из страны предательством.Хоть и говорят,вот мол,"утечка мозгов",но ведь на практике ничего не делается,чтоб их удержать.Потому,что на самом деле,нужны они только тогда,когда на них можно нажиться,а в остальных случаях они и их ученость ни кому не нужны.Создать ядерную ракету или бомбу какую-нибудь атомную и всех "замочить" - это да,а работать над лекарством от РАКа,например - да кому это нужно?В общем,самим не нужно,а другим отдать - жалко.Какие у страны ценности,такие и сферы деятельности финансируются лучше.Еще В.И.Ленин сказал:"Интелегенция - это не мозг нации,а г..." Все знают эту фразу.Вот и до сих пор такое отношение.
Хотя,программа,все-таки,психологическая,но какой может быть психологическая причина...Разве что,нежелание заживо закопать себя и свои способности..Может,я идиализирую,но для меня ученый - это личность,трудящаяся во имя познания истины и для блага людей,человек,которого нужно любить,ценить и уважать.
То,что жалуются на "утечку мозгов" - все равно,что носить воду в дырявом ведре и злиться на нее за то,что она утекает.Ну,а кто виноват?Хотя мне понравилась фраза одного русского математика о том,что он не уезжает,потому что любит сложные задачи... :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Из комментов сайта Однако на статью в начале темы

Alexander Kiselev Moscow
ОНО! Вот оно. Полторы тысячи лет назад скандинавы говорили: "у нас не принято пенять матери за лицо в морщинах". Я не могу похвастать столь шикарным предложением, но там, где работаю я, самый очевидный карьерный ход такой - года на три-пять ехать в Австралию или Малайзию, Индонезию, Ирак. Там работать некому. Все, что нужно - кивнуть. И подтвердить квалификацию. Пока никто из отдела не уехал, хотя зовут настойчиво - русские инженера ценятся. Здесь надо работать, вкалывать, богатеть, растить детей и воспитывать их патриотами. Двумя руками за написанное. Аминь.
(200 лайков на комменте)

Тамара Пузанова
Вот. Правда. Раньше я всех спрашивала: кто мне объяснит, почему мы так ностальгируем вдали от России? Я, было, думала, уж не атавизм ли это...
До тех пор, пока не пообщалась с "детьми разных народов": с американцами, с немцами, с испанцами... Причем, это были не туристские мимолетные контакты, а довольно длительное деловое и дружеское общение с коллегами, журналистами. Ребята, как же они скучно живут! Какая там, к монахам, "свобода слова", если их перьями водит не собственный разум и мировоззрение, не "божий промысел", не совесть, и ни в коем случае не правда, а разум, совесть, правда и мировоззрение издателя. Заказ издателя - для них и "божий промысел, и "святое писание". На алтарь выполнения чужой воли они и кладут свой талант и, в итоге, свои жизни. Причем, это не выглядит примитивно и грубо: дескать ты должен написать то-то и то-то. Они просто заведомо, с молодых ногтей, со школьной скамьи, знают, что так надо, и так будет, и это правильно, и это единственно возможный способ существования в профессии. Скорей всего, в любой профессии.
Какие же мы счастливые, что имели возможность работать не на "хозяина", а на государство. У нас же менталитет совсем иной. Мы - свободные люди, и нам душно среди рабов, вдали от нашей пока еще свободной страны.

Артамкин Кирилл
тут еще другой аспект, не знаю как у вас, а у меня достаточное кол-во родственников, знакомых поуезжало. Правда без всяких контрактов. Результат - убирают гавно, моют полы, сортируют лук с морковкой, собирают клубнику, работают нанечками, жрут конский фарш и т.д. Предел мечтаний официант, продавец. Короче говоря гордится нечем, так что ползая с тряпкой, или вынося утку любого ностальгия замучае

не вернусь злой RURostov-na-donu
Вообще-то для меня это не "эта страна" а Родина

Связывает меня с ней всё-я 45 лет живу на одном месте(всё по Лао Цзы) В разных местах работал и был и как говорят японцы нигде "не потерял человеческое лицо"
Хотелось бы здесь жить по-человечески А прийдёт время и с теми кто будет мешать обязательно разберёмся Молитесь чтобы вас не было здесь в это время(шутка)

Наталья Лопатина RUSaratov
-Господи, долго ли еще ждать перемен?
-Если ждать, то долго


Ответ на сообщение: не вернусь злой
Гусов Константин Вячеславович

"я 45 лет живу здесь и не могу понять почему всё так Какая-то война кругом С раннего детства окружающую реальность воспринимаю как враждебную среду"
Знаете, почему Вам к психотерапевту сходить советуют? Потому что первый признак сумасшествия - когда все вокруг сходят с ума. Если все вокруг Вас того, то чтобы быть нормальным, надо принять окружающее за норму. Самому, так сказать, сойти с ума вслед за другими

mgeorge TR
если есть возможность реализации себя в России, то уезжать не стоит. Но я для себя решил, что на какое-то время выезжать можно для повышения квалификации и проведение тех исследований которые Россия в данный момент себе позволить не может. Но все что узнал, все что удалось получить должно быть в России.

mike RUVolgograd
Ну может не надо кидаться в крайности? Возможность поездить по свету, посмотреть мир, пожить некоторое время в другой обстановке, узнать по настоящему людей, которые там живут - разве это плохо ? По моему это бесценный опыт, который только сделает человека богаче (в духовном смысле). Далеко не всем дается такой шанс. И отказываться от него может быть и не совсем разумно. Водораздел должен проходить по линии - уехать в другую страну навсегда. Вот это безусловно неприемлемо. А так... можно ведь ситуацию довести до полного абсурда. Может нельзя уже и в Турцию съездить на неделю ? А то не дай бог тут Родина загнется? Не бойтесь...не загнется... не из того теста.

Руслан Баймаханов KZAlmaty

На неделю посмотреть - это одно. А переехать на долгий, пусть и конечный, срок - это совершенно другое. Даже если отбросить пафос про Родину-мать (хотя его отбрасывать нельзя) - это изменение самой сути сознания человека через совершенно иные общественные отношения, чем приняты на родине, иные ценности, даже иные обычаи. Погружение в чуждую цивилизацию никто не способен вынести без ущерба для себя. Ознакомиться - можно, но погружаться в качестве ее члена - опасно.

Ответ на сообщение: Руслан Баймаханов
Лилиана Евгеньевна Суворинова AUKew

Каждый кто уезжал - знает, что назад ты уже не вернёшься таким же, а станешь другим.
Это большой шок - приспособиться к другой системе жизни, не для всякого проходит легко.

inv2004 US Westerville
У меня такая работа, что я езжу много и надолго. Года полтора был в швейцарии, теперь в сша.
Частично я нахожусь в тепличных условиях, так нахожусь на содержание по контракту.

Но, насмотревшись на всё это, я понимаю, что постепенно превращаюсь чуть ли не в ура-патриота, и даже мыслей остаться за границей не имею. Как, давно известно, идеальные страны - они только в голове существуют.

mike75 RU Volgograd
Вот вот ...пафосно чересчур. ( Статья) Удачное слово. И мне так показалось. В конце концов жить в России - само по себе еще не значит приносить ей пользу... Я про других не буду говорить, скажу про себя... Вот живу я - чистокровный русский в настоящем русском городе... Между прочим во вполне себе легендарном...Именно здесь хребет фашистам сломали. Судьба Европы у нас тут решилась...если не всего мира. И что...работаю специалистом в достаточно крупной частной компании. Именно что частной. 2000 человек, не покладая рук, включая и мои скромные усилия, худо бедно генерируют некоторую прибыль. Кому она идет ? Правильно хозяину. Который между прочим, будучи уже давно долларовым миллионером, с большой долей вероятности с этой страной свою судьбу уже не связывает. И скорее всего, в час Х, забрав все, свинтит на лазурные береге. Вопрос... Какую пользу России я принес ? Мягко говоря сомнительную... Сколько таких как я? Думаю, что и здесь большинство... Так что сильно не стоит обольщаться насчет пользы. Будьте критичнее.

Ветер Северов US Lake Zurich
"Какую пользу России я принес ?"
Ваша польза пока в наличии вас и в понимании что происходит. Наступит час Х когда ваш барин свинтит на Лазурный Берег и ваше существование перейдет на другие рельсы, из фазы слепого следования этой модели, в фазу создания другой модели. Это будет сложное время, но то что враги свинтили, на душе легко. Иначе и быть не может.

Барину же не светит на Лазурном берегу такое же процветание как в России. Франция зачервивела до макушки. Она находится на пороховой бочке. Он может смыться в Лондон, но там надо уметь там жить и иметь другой менталитет для успешности. Страну легко поменять, а менталитет нет. Судьба Березовского очень поучительна. Можно поехать в США, но там жизнь с награбленным еще более опасна.

Ответ на сообщение: mike
Ветер Северов US Lake Zurich

"только сейчас заметил американский флаг рядом с Вашим ником... не находите, что ратовать за жизнь только в России, самому находясь за океаном, несколько двусмысленно? "

Именно поэтому ратую, что знаю жизнь за океаном не по рассказам и не охам и ахам, а вживую.
Именно поэтому ратую, что вы ни черта не знаете и кричите "поравалить".

А как я туда попал? Или что, я один туда попал после развала СССР? Миллионы попали и заметьте далеко не все с территории России. Я был тоже в момент развала не на территории России.
А разве вы не знаете, когда разбивается целое осколки летят далеко? Давайте винить осколки! А не того, кто держал священный хрустальный шар в руках и решил его бросить.


Если вы передвигаетесь в пространстве в силу судьбы, то ценность ваших отца или матери меняется? Ведь ценность родителей должна быть на генном неосознанном уровне, который называется инстинкт, сложившийся исторически, биологически, антропологически веками как неотъемлемое звено преемственности поколений а не в логической части сознания, задающее себе вопрос:"двусмысленно или нет?".
Исторические вещи влияющие на судьбу человека это не поиск логики, а поиск истинности.

Что двусмысленно? Любить двусмысленно? Да хоть на Марсе! Это же не извращение как у западных педерастов.

И страна в како-то смысле является родителем для каждого человека: бесплатный садик , бесплатная школа, бесплатное образование, хорошая работа.... Это все было раньше. Так вот, вырос я в Советском Союзе, сделан я в СССР. Россия как правопреемница СССР в любом ее тяжелейшем состоянии должна быть страстно любима, даже на Марсе. И вера в перемены и ее процветание должны быть беспрекословны. Должны быть возрождены русский дух и русская мечта ничего не имеющая общего с американской мечтой, но по своей силе и амплитуде не слабее и не меньше, а даже мощнее.

Экспонатъ Музее RU
большое спасибо за статью!
меня постоянно занимает та же проблема. учусь на факультете иностранных языков, каждый день слушаю разговоры о возможностях работы за рубежом, естественно в контексте "рашки, в которой ловить нечего".. и ладно бы студенты - декан в личной беседе как-то ошарашила: мол, зачем же еще учиться здесь, как не из-за возможности выйти замуж за иностранца? я уже не говорю о бесконечном лебезении перед иностранными гостями, как будто они ревизоры с цивилизованной планеты.
и закрадывается порой мыслишка - "а не лох ли я?". может быть мое нежелание даже пытаться уехать за границу это вовсе не патриотизм, а отсутствие коммуникабельности, страхи и неуверенность в своих силах?
о после таких статей все снова нормально))

Эвита RU Kostroma

Что-то совсем не то у нас в системе образования... И я не только про ЕГЭ. Я про преподавателей. У моего младшего сына в школе подобные беседы ведут учителя. Сын приходит с занятий, рассказывает, как у них училка по английскому расхваливает все американское и как принижает все русское, российское. Сын, смотрю, с обидой рассказывает мне это. Пока аргументов не хватает спорить, опыта, доказывать свою точку зрения. А судя по тому, что рассказывает им та училка, я бы такого оппонента на раз-два вывела бы на чистую воду. Может, в иностранном она и профи, но вот в остальном - полная дура. Приходится разъяснять ребенку на словах, в чем она не права. Домашний "политпросвет" проводить. Отправляю за справками в интернет порой, в ту же Википедию, чтоб смотрел статистику, сравнивал, думал. А тут еще и физкультурник у них страху нагоняет, мол ,у нас оружия не осталось, кто нападет, воевать нечем будет"... Среди этих учителей самих политпросвещением заниматься нужно. Ни черта не знают. Говорю сыну, спроси у своего физрука, кто в мире на втором месте по продаже оружия? Когда сын начал приводить факты этому физкультурнику, тот уперся и ни в какую - "не верю, потому что такого не может быть"... Ну вот как тут быть с этими преподами? Люди моего поколения, примерно.... Были молодыми в лихие 90-е, когда прозападная пропаганда сделала с моим поколением свое дело...

Ответ на сообщение: Экспонатъ
Ветер Северов US Lake Zurich
"и закрадывается порой мыслишка - "а не лох ли я?". "
Не подпускайте эти мысли никогда. Помните, что эмиграция это подпадание под каток полной перекодировки. Вы готовы к этому?
Как же жить когда трудно? Наполнением себя смыслами.


vanbaster RU Moscow

Меня всегда про поравалитиков удивляло - ну хорошо деньги, а..... блин, общаться-то с кем там? Работа это хорошо, магазины-жрать-развлекаться тоже, а это? У всех другой язык, на котором ты НИКОГДА не будешь думать, следовательно всё неформальное общение будет убогим и неинтересным. У них другой менталитет, другие ценности, другие условности... Есть конечно вариант сидеть в 4 стенах, работать удалённо и пиццу с проститутками заказывать, но так и у нас можно, зачем ради этого ехать?

Ответ на сообщение: vanbaster
Гипнокот RU
Заблуждения эти лечатся только годом - двумя работы полотером/заправщиком/грузчиком/еще каким - нибудь физически тяжелым трудом без возможности карьерного роста, перехода в более высокую социальную страту. платой за страховки, налогами, презрительным отношением с стороны аборигенов и тд и тп европейской реальностью для эмигрантов, короче
. Европа в кризизе и плюшек там даже для своих не всегда хватает, отношение к русским там...ну специфичное мягко говоря- об этом нужно помнить в первую очередь поравалитикам. Они - то в мечтах примеряют на себя жизнь обеспеченного коренного европейца, только более радужную, чем в действительности

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 08 июн 2013, 20:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
Какие же мы счастливые, что имели возможность работать не на "хозяина", а на государство. У нас же менталитет совсем иной.

:-) :bra_vo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
miroslava,
Мне вот непонятно.
Сначала 20 лет разваливали страну и ее экономику усилиями цвета русской либеральной и западной интеллигенции. Довели ее до состояния краха. А теперь сокрушаемся, где наши бонусы?
Теперь сокрушаемся об отношении к интеллигенции.
Я извиняюсь, в научных городках, особенно закрытых, плохо жилось при советской власти? Мало валили денег на науку? Цифры, статистику пожалуйста.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Цитата:
Партия независимости Аляски (англ. Alaskan Independence Party) — американская политическая партия, выступающая за выход штата Аляска из состава США и создание собственного государства.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Партия_независимости_Аляски

Вопрос, имеет ли смысл говорить ещё что-нибудь, думаю, риторический.

"2,5 года я провел в финском плену. Это был своеобразный плен, я имел возможность на некоторое время покинуть лагерь военнопленных, пожить в Хельсинки и познакомиться, как живут граждане Финляндии, свободные люди в демократическом государстве. Эта жизнь для меня, родившегося и жившего в царской России, затем в большевистском Советском Союзе, оказалась совершенно неведомым миром, где весь жизненный уклад построен на основе личной свободы и равных прав всех граждан перед законом, на большом уважении к личности человека. С тех пор я имел возможность сопоставлять положение человека в Советском Союзе и в демократической стране. Вот уже давно нет Сталина, а сталинская система в несколько смягченной форме существует и незаметно признаков каких-либо серьезных перемен. В стране нет политических и социальных сил, способных осуществить радикальные перемены. Сталинский режим уничтожил миллионы наиболее инициативных, духовно богатых, не готовых мириться с ролью рабов. А что же представляет собой советское общество сегодня? Миллионы разрушенных семей и исковерканных судеб, миллионы вышедших на свободу, но полностью сломленных физически и духовно, миллионы бывших сталинских опричников, миллионы осведомителей и многомиллионная "номенклатура". В таком обществе еще долго не появится представление о праве, законе, нравственных нормах и демократии. Ну, а государственная система? Она оказалась не просто малоэффективной, а нежизненной, разрушительной. Отсутствуют стимулы для высокопроизводительного труда, особенно в деревне. Страна, которая до Февральской революции с примитивными орудиями сельскохозяйственного труда снабжала зерном Европу, а теперь ежегодно закупает миллионы тонн зерна за рубежом. На всех уровнях власти процветают коррупция, кумовство, протекционизм, пьянство. Варварски используются огромные природные богатства страны. Если так будет продолжаться, то страну ждет не только экономический крах, а полный хаос, что будет сопровождаться судорожным поиском выхода, который может привести и к большей заварухе".

http://berkovich-zametki.com/2010/Stari ... halit1.php

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 08:25
Сообщения: 617
Откуда: Одесса
Иван Журавский писал(а):
miroslava,
Мне вот непонятно.
Сначала 20 лет разваливали страну и ее экономику усилиями цвета русской либеральной и западной интеллигенции. Довели ее до состояния краха. А теперь сокрушаемся, где наши бонусы?
Теперь сокрушаемся об отношении к интеллигенции.
Я извиняюсь, в научных городках, особенно закрытых, плохо жилось при советской власти? Мало валили денег на науку? Цифры, статистику пожалуйста.

Насколько я знаю,для науки в СССР деньги всегда находились.Я просто хотела сказать,что как при СССР колектив,"идея" - это было все,а отдельная личность - ничто,просто материал,даже наука розвивалась благодаря соперничеству с США:гонка вооружений,первенство в космосе..,так и сейчас,мне кажется,в России:никакой гражданской науки,а все для политики,"все для фронта",и научные разработки,и люди...Истребитель могут сделать,танк,а автомобиль не могут.Почему?Не государство для человека,а человек для государства - но это,конечно,везде так,на всем постсоветском пространстве.


Последний раз редактировалось miroslava 08 июн 2013, 23:58, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 23:37 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Вот ещё цифры:
Цитата:
кандидат философских наук Владимир Лисичкин, занимавшийся проблемой «утечки мозгов» и опубликовавший на эту тему немало научных работ как в России, так и на Западе, утверждает, что «эмигрировали свыше полутора миллионов докторов и кандидатов наук». Цифра кажется фантастической, но западные эксперты оперируют именно этой статистикой. Лисичкин приводит и другую, не менее фантастическую цифру: на «утечке мозгов» Россия ежегодно теряет около
50 млрд. долларов. «Даже утечка капиталов не так разорила страну, как «утечка умов», – резюмирует Владимир Лисичкин. Понятно, почему глава правительства столько внимания уделяет проблеме возвращения наших лучших умов, – это вопрос не только национального престижа, но и элементарной экономической целесообразности.

http://versia.ru/articles/2009/dec/21/v ... emigrantov
Можем ли мы вскрыть психологические корни проблемы?
Есть ли они?

Может, кое-что подскажут русские народные пословицы?
С одной стороны: Каждый кулик своё болото хвалит И это , как я понимаю, о патриотах
С другой: Там хорошо, где нас нет
Если присмотреться к последней пословице, то её творцы себя не любят (?), тоскуя (?) по местам, в которых их нет, или же испытывают чувство вины за то, что они где-то есть и это автоматически делает это место непривлекательным?
Это погоня за чем-то неуловимым, желание оказаться там, в иной реальности, где ты и есть и не есть одновременно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
tp,
Может поясните смысл публикации.? Обычный набор полуправды-полулжи в гебельсовском стиле. И чо?
Что объясняет набор штампов давно используемых в либеральной и западной прессе?

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Картинка с места эмиграции. либеральных 90х. Имен не называю. Из текста понятно почему, особо со скандалом обнаружившего колпака спецслужб над инетом. http://www.huffingtonpost.com/2013/06/0 ... 04916.html

Иван Журавский

Н......, 12 июня в 23.15 по Москве на Радио России будет передача СН Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего? Было бы здорово, если б вы сделали аудиофайл о своих раздумьях по этому вопросу и оставили его где-нибудь, чтоб его могли взять, лучше в Вау. или написали текст, чтоб я его мог опубликовать или вы сами здесь viewtopic.php?f=12&t=1543

Ответ
Y.....
Спасибо, Иван. если честно, то мне страшно это делать. Муж после операции не работает. Я одна кормилей. если потеряю работу, то хана. У меня сейчас усиливается чувство, что раз за всеми нами следят и по соц сетям и по телефонам, то это очень плохо. Появляется чувство загнанности. И там, на Украине было плохо, и здесь - не понятно что. так замечу, мы когда лоторею выиграли, мы не мозгами уезжали, мы уезжали, потому что сначала денег не платили в зарплату, а потом на работу нигде не брали, потому как после 45. это и подкосило. Не было надежды на то, что жизнь наладится.
Кто лыжи навострил на отъезд - того не остановишь, никакими доводами. Я неоднократно говорила, для прозрения, надо приехать, и посмотреть на все не через "фильтры" новодвоских и гозмановых-сванидзе, а своими глазами. Я уверена, прозрение наступит быстро.
У многих уехавших, у меня в том числе. куплены дома, ипотека на 30 лет. не заплатишь за дом только 2 месяца - дом заберет банк с потрохами, то есть уплаченные уже деньги никто не вернет. так что все мы на крючке у банков. Дом из палочек и стружечек. Если видели картинки по ТВ о недавних торнадо в Оклахоме. то сами убедитесь - нет ни одного кирпичика. Стоят дома дорого от 100000, в хорошем пригороде. есть программа. по которой можно дом купить и за 1 доллар. Но в этом районе вы жить не захотите.

Иван Журавский почему?

Y.....
ммм....ну по российским меркам буду--захотите ли вы жить в микрорайоне с таджикскими мигрантами, которые не знают русского языка...типа..это я так. к примеру
Я в основном на русской классической литературе взрослела, Джек Лондон, Голсуорси, Хэмингуэй - это было потом. Я когда в америку уезжала, я ехала к ним, к своим любимым писателям. Столкнулась с тем. что их мало знают в америке. Уверена, что и в Англии о Голсуорси мало вспоминают.
Языки нужны для развития, для интеллекта. считаю каждый язык окошком в другую цивилизацию. А, английский, французский мне вообще по жизни очень пригодились

Иван Журавский
Y......, а все-таки мем Задорнова о тупых американцах это все-таки мем или некая правда ? Американцы - это же конгломерат нации, не разберешься

Y......
Как и везде, есть умные, есть тупые..но скорее необразованные. Много неграмотных, т.е. даже не умеют читать, и это в наше время. У нас такого не было, не знаю. как у вас сейчас. Еще странно то, что мы смеемся над разными вещами. У них запросто смеяться над упавшим, над тем, что тортом в лицо, глупые шутки на Хэлловин. У нас смех более осмысленный, ситуативный. Не люблю, когда во время просмотра комедии к примеру, звучит смехю, т.е. указывают аудитории, когда надо смеяться. Программа средней школы очень средняя, как будто на троечников рассчитана. Умным деткам нелегко среди середняков. Образование в принципе никакое, если дополнительно не заниматься.

.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 09 июн 2013, 12:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 04:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 00:27
Сообщения: 304
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
Обычный набор полуправды-полулжи в гебельсовском стиле

лол, а что из Геббельса вы читали, чтобы приводить в пример его стиль ?
вы, наверно, Геббельса только на советских карикатурах и видели.


Может ещё о стиле Айн Рэнд порассуждаете ? Вы же её тоже не читали

_________________
ненавижу апельсины, сало и ещё негров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 06:41 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Может, кое-что подскажут русские народные пословицы?
С одной стороны: Каждый кулик своё болото хвалит И это , как я понимаю, о патриотах
С другой: Там хорошо, где нас нет
Если присмотреться к последней пословице, то её творцы себя не любят (?), тоскуя (?) по местам, в которых их нет, или же испытывают чувство вины за то, что они где-то есть и это автоматически делает это место непривлекательным?
Это погоня за чем-то неуловимым, желание оказаться там, в иной реальности, где ты и есть и не есть одновременно?

Смысл русской пословицы
Цитата:
"Там хорошо, где нас нет"

совершенно другой, Эльмира.

Она говорит:
то, что нам видится издалека как лучшее (по сравнению с тем, где живёшь),
при ближайшем рассмотрении таковым не оказывается.
Т.е. призывает с осмотрительностью относиться к тому,
что представляется издали таким хорошим,
и не делать скоропалительных выводов.

Пословица, упоминающая куликов:
"Каждый кулик своё болото хвалит",
имеет гораздо более широкое применение,
а не только относительно мнения "патриотов", как вы выразились, в отношении Родины.
Она может использоваться иронично и в отношении
пропагандируемых кем-то взглядов и мнений.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
дядя Витя,
Сопляк, "за базаром следи".
Перед фашиствующим юнцом еще отчитываться в том что читал и не читал.
По сути то. ни чего не сказал. Если не стиль, то метод, Хитро и умно выстроенная ложь не становится правдой, только немецкий народ посчитал ее за правду и до сих пор считает, судя по соцопросам, как фашиствующие молодчики в России под разными лозунгами

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.068s | 16 Queries | GZIP : On ]