Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Комплексы http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1562 |
Страница 7 из 15 |
Автор: | Ольга [ 18 июн 2013, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Чтобы осуществить перенос чего -либо надо что-либо создать, комплексы первичны..по крайней мере те,что формируются в детстве..так мне кажется. |
Автор: | Anna Serediná [ 18 июн 2013, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Слушайте, может я опять не то скажу, но я поняла так, что эго..личность - это посредник, то есть может ли оно вообще быть на первых ролях? Теоретически хотя бы? И тогда получается, видимыми могут быть только либо субличности, либо самость? |
Автор: | Molli [ 18 июн 2013, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Ольга писал(а): Я вот о чем подумала..комплексы могут быть и не такими безобидными или эфемерными..в основе такого явления как расизм между прочим тоже комплекс неполноценности.этому можно посвятить целую передачу |
Автор: | Anna Serediná [ 18 июн 2013, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Селена писал(а): ...я зону локализации центра источника энергии этих образований имела в виду. (Возможно термины неправильно употребила). Понятно, что обе структуры бессознательные. И видим, и опознаем мы их по их действиям во вне. Но если одна есть следствие другой, то чем же они отличаются друг от друга, по-твоему?По зонам я действительно согласна. И тут, как раз, логично, что одно является следствием другого, уже потому, что этот тандем заполняет и внутреннюю и внешнюю жизнь одноверменно. Иначе, если внутри хорошо, почему снаружи будет плохо. Природа не терпит пустоты.. дырки быть не может. Просто вот такая адаптация, в случае отсутствия осознания, т.е. в условиях бессознания (изгнания из Рая ) *** Ну и простите уж меня, пожалуйста, просто язык не поворачивается Всевидящее Око и Всезнающий Мозг назвать бессознательным |
Автор: | Селена [ 18 июн 2013, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Ольга писал(а): Чтобы осуществить перенос чего -либо надо что-либо создать, комплексы первичны..по крайней мере те,что формируются в детстве..так мне кажется.Если я правильно поняла, то проекций без комплексов не существует. Т.е. это одно и то же. Комплекс – это общее название автономного психического образования, а проекция – это его внешнее воплощение. Так, да?... или опять не так что-то?... |
Автор: | Ольга [ 18 июн 2013, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
И проекции, и комплексы проявление индивидуального бессознательного (по Юнгу) Проекции обнаруживают комплексы, переводя из бессознательного в сознание подавляемые мысли, эмоции ,чувства,конечно ,если поймаешь за хвост свою проекцию)) |
Автор: | Селена [ 18 июн 2013, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Ольга писал(а): И проекции, и комплексы проявление индивидуального бессознательного (по Юнгу)Проекции обнаруживают комплексы, переводя из бессознательного в сознание подавляемые мысли, эмоции ,чувства,конечно ,если поймаешь за хвост свою проекцию)) Понятно, т.е. они суть одно и то же. Значит зря мы начинали обсуждение с проекций. Раз они всего лишь проявление комплексов и не имеют своей отдельной психической энергии. Поэтому все так запуталось. Комплексы – это латентная вытесненная в бессознательное энергия мысли, эмоции, чувства. Проекция – это проявленная во вне эта самая энергия. |
Автор: | Ольга [ 18 июн 2013, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Селена- Ира,проекции могут и не опираться на комплексы,отнюдь,Вы смотрите на любимую собаку , на облака Вам видится в них свое доброе, интересное ,человеческое , это тоже проекция..когда впервые видим человека вообще ничего не знаем о нем ,но произносим :ты умный! ты добрый! тоже проекция -перенос.. Да вот еще что проекция может быть реакцией на острое травмирующее переживание ,например,измена партнера.. |
Автор: | Селена [ 18 июн 2013, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Оля, ну правда, я видимо очень тупая. Мне никак не удается сформулировать правильно вопрос. Я попробую упростить до нельзя. В психологии проекции и комплекс – это разные психические состояния?... т.е каждый из них имеет самостоятельный внутренний источник,… или я не знаю как это у вас там правильно называется,.. зону возбуждения что ли или еще что-нибудь?... Больше ничего не буду спрашивать, потому что ощущение бессмысленности собственных сформулированных вопросов приводит к единственному выводу: мне бесполезно участвовать в этих разговорах. Не доросла. Дала себе такое обещание после первой программы о проекции и опять ввязалась на свою голову. Остается ждать завтрашнего вечера. |
Автор: | Ольга [ 18 июн 2013, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
У меня наверное тоже комплекс развивается))) я пишу,а ты запутываешься и кто тогда совсем тупой? Проекция и комплексы с моей точки зрения не одно и тоже,но место жительства у них одно- бессознательное.. |
Автор: | Селена [ 18 июн 2013, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Спасибо, Оля. То, что место их жительства бессознательное – это вроде бы никто здесь пока не отрицал. То, что это разные вещи,… пусть будет так. Больше пожалуй ничего не буду писать и спрашивать. Не понимаю чего,… но чего-то не хватает. За профессиональное понимание психологических терминов видимо без образования не прорваться. Поэтому остановлюсь на собственном дилетантском понимании. В общем, нет наверное смысла профессионально это понимать, если ты не психолог. Второй раз убеждаюсь в этом. Видимо профессиональные разговоры мне не потянуть. |
Автор: | Ольга [ 18 июн 2013, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
У меня опять веселое настроение вспомнился фильм "Ирония судьбы" диалог в аэропорту между героем Буркова и ..блин забыла..но ты меня понимаешь.. -Кто -то из нас летит в Ленинград? -НО хто? -Ты летишь? -Нет -Я тоже не лечу.. -Значит кто-то из этих двоих (герои Мягкова и Ширвинда) Пойдем простым логическим путем.. Возможно , все закончится вот так ..Людмила напишет стихотворение ,а Иван подведет итог нашим размышлениям..Данилин за 10 минут расставит все акценты и ты и я и все слушающие почувствуем |
Автор: | Селена [ 18 июн 2013, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Угу,… остается выкинуть из головы на фиг все свои размышления и понимания… и ждать завтрашнего вечера и доковских акцентов. Он это как-то очень талантливо умеет делать. Что помогает хоть какую-то целостность понимания обретать. |
Автор: | Ольга [ 18 июн 2013, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Molli писал(а): Комплексы имеют тенденцию проецироваться и таким образом искажать восприятие реальности. Хотя в принципе комплексы определяют наши интересы и опасения, как подавляющие или стимулирующие силы они переживаются только тогда, когда констеллируются.http://psychoanalyse.narod.ru/jung/kast.htm Возможно это внесет яность.. Ира.ничего выкидывать не надо,все размышления..понимания нужны и позволяют крепче стоять на собственных ногах.. опора на дока это хорошо,но важнее научиться опираться на себя.. Твое понимание,тем и ценно,что оно ТВое |
Автор: | Миша [ 18 июн 2013, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Селена писал(а): Оля, ну правда, я видимо очень тупая. Мне никак не удается сформулировать правильно вопрос.Я попробую упростить до нельзя. В психологии проекции и комплекс – это разные психические состояния?... т.е каждый из них имеет самостоятельный внутренний источник,… или я не знаю как это у вас там правильно называется,.. зону возбуждения что ли или еще что-нибудь?... Больше ничего не буду спрашивать, потому что ощущение бессмысленности собственных сформулированных вопросов приводит к единственному выводу: мне бесполезно участвовать в этих разговорах. Не доросла. Дала себе такое обещание после первой программы о проекции и опять ввязалась на свою голову. Остается ждать завтрашнего вечера. Селена, я хотел бы добавить вот какие мысли, быть может станет яснее. Правда предется внести новые понятия, что может все осложнить. Дело в том, что проекция относится к обоим психологическим процессам: и к экстраверсии и к интроверсии. В начале темы я писал о том, что оба типа в итоге наблюдают самих себя. Экстраверт сначала убивает объект, а затем наполняет его своими содержаниями. Т.е. сначала опусташает, делает для себя безопасным, а затем проецирует. Интроверт сначала пугается живого мира, а затем бежит от него. Т.е., сначала проецирует свои бессознательные страхи, а потом отчуждается от объекта и мира. Вся штука в том, что экстраверт, наделяя объект своими содержаниями, например, отрывая от себя часть чувства и вкладывая его в объект, входит с ним в интимные отношения. Так происходит эмпатия экстраверта. Эмпатия являетя процессом интроекции (уподобление объекта субъекту; ассимиляция). Проекция же есть процесс диссимиляции -приспособление субъекта к объекту. Здесь проекция есть процесс интроверсии. Потому что итнроверт отделяется от объекта, защищается от него, здесь субъективные содержания отчуждаются от субъекта и воплощаются в объекте. Простите, если еще больше запутал. |
Страница 7 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |