Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 06:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1495
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Если не лень будет, может глянете вот сюда ЭРОС В ПРОТИВОБОРСТВЕ С СЕКСОМ http://psylib.org.ua/books/meyro01/txt03.htm


Статья очень впечатлила.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Да, Крестник, статья - супер, но длинновата и требует штудирования.

Сублимация ? В придачу к проекции и комплексам ? О! Может, лучше не жить ? :cry_ing: Шутка - с...

"Любить - это значит, рубить дрова, силой своей играючи!" -В. Маяковский. ВЕЛИКИЙ СУБЛИМАТОР. :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2863
Откуда: Уфа
Он больше упражнялся на железе, чем на дровах. :wo_rk:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2010, 22:30
Сообщения: 1152
Вот пример одной очень удачной сублимации. Не правда ли? :-):
Изображение

6 мая 1830 года было официально объявлено о помолвке Пушкина и Гончаровой. Но свадьба постоянно откладывалась.
Пушкин 31 августа выехал из Москвы в Болдино, чтобы вступить во владение близлежащей деревней Кистёнево, выделенной ему по случаю женитьбы отцом. В Болдино он приехал 3 сентября, рассчитывая за месяц управиться с делами. Однако эпидемия холеры нарушила планы поэта.
Затворничество в имении Большое Болдино, ( которое продолжалось 3 месяца ) из-за объявленного холерного карантина совпало с подготовкой к долгожданной женитьбе на Наталье Гончаровой.

За это время была завершена работа над «Евгением Онегиным», написаны «Повести Белкина» и «Маленькие трагедии», стихотворная повесть (поэма) «Домик в Коломне», лирические стихотворения («Бесы», «Безумных лет угасшее веселье…», «Рифма», «На перевод Илиады», «Труд», «Прощанье», «Заклинание», «Стихи, сочиненные ночью во время бессонницы», «Два чувства дивно близки нам…» — всего около тридцати!!!

_________________
Кто предвидит последствия, не сотворит великого...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Цитата :
Он (В.В. Маяковский) больше упражнялся на железе, чем на дровах.

Он-то сам играл словами. От армии "откосил". Опасался микробов. И страдал постоянным насморком в жару.

О том , что слово - сублимация , лично я стала догадываться поздно. Его - слово- вынашивают в аскезе. Тогда страсти рвутся высказать себя.
Хотя... Не знаю, не знаю... ВСЕ ТАК ИНДИВИДУАЛЬНО. :wo)(ll: :ho-key: :gim-nast: :du_el:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Юлия Фёдоровна писал(а):
Зигмунд Фрейд рассматривал сублимацию как явление, относящееся только к мужчинам! У женщин, считал он, не достаточное либидо, т. е. нечего им сублимировать.
Пример с Челентано, таким образом, классический.
А вот включение рассуждений о женщинах в подобный разговор - это отступление от первоначального понимания.
Хотя я считаю, что есть какая-то "несправедливость" в этом вопросе по отношению к женскому полу. Ведь сублимация - одна из самых позитивных и плодотворных защит, а Фрейд нас её лишил :cry_ing: .
Но откуда тогда, например, берутся талантливые женщины? Или здесь действует какой-то иной принцип?
Надеюсь, уважаемые форумчане помогут мне разобраться в этом вопросе.
Как рассматривался данный феномен после Фрейда?


так вроде бы сублимируется не только энергия либидо, но и энергия мортидо.
разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
помнится в разделе "радиопередачи" была тема - "Страдания юного Вертера", по-моему, отличный пример писательской сублимации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Djuley писал(а):
Эльмира писал(а):
Читала, что нет у нас никакой особенной "сексуальной энергии", есть просто энергия, которую мы, в зависимости от своих интересов, направляем в то или иное русло.

Я думаю, тут дело с названием этой энергии связано с тем, что во взаимоотношениях полов наиболее наглядно отображено взаимодействие этих универсальных, космических принципов(начал).
Если не лень будет, может глянете вот сюда ЭРОС В ПРОТИВОБОРСТВЕ С СЕКСОМ http://psylib.org.ua/books/meyro01/txt03.htm Лично мне было лень, в последнее время не по силам длинные тексты :-)


опять же, а Танатос...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2863
Откуда: Уфа
А что Танатос?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Djuley писал(а):
А что Танатос?

а можно как-то "оторваться" на секундочку от статей, и ...давайте уже примеры из жизни..
так что вы там про эрос говорили? а я попробую ответить на ваш вопрос..

а то, ссылками "разговаривать" крайне скучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Либидо... Мортидо.. Танатос...
Просто слова для обозначения того чего никто не понимает и не знает. Как и почему человек начинает излучать энергию в своих делах и жизни. Объяснения основанные на гипотезах, причем чужих гипотезах, фантазиях того или иного господина в соответствии с его личным опытом. И этот личный опыт вдруг почему то становится объяснением причин личных опытов у остального человечества.

Есть только факт того, что влюбленность влияет на творческие и прочие способности человека. даже легкий флирт. Все.
А мы: Либидо.. Мортидо... Танатос..
Там еще химия включается, между прочим, при влюбленности и нешуточная. Так, химией будем объяснять?
Честнее сказать - не знаем. Как это там у Лапласа? В гипотезах Бога не нуждаюсь, кажется. Но астрономия то наука. Там математика. Психология с ее десятками направлений таковой еще не стала. По большей части все же пока она - гадание на кофейной гуще.

То, что это не наука - доказывается элементарно. Что есть наука?. Подтверждение эксперимента в любых условиях.
Что мы видим в психологии? Прием, метод успешно примененный в одном случае, с неким господином не работает или плохо работает при применении его к другому
господину или госпоже. Что при научном исследовании говорит о ложности избранного пути, если эксперимент не повторяется в буквальном смысле.

Правда появилась еще математическая психология. Вот эта возможно станет наукой

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 08 июл 2013, 00:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Иван Журавский писал:

Цитата:
Есть только факт того, что влюбленность влияет на творческие и прочие способности человека. даже легкий флирт. Все.

вообще-то, есть два биологических инстинкта..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Иван Журавский писал(а):
Либидо... Мортидо.. Танатос...
Просто слова для обозначения того чего никто не понимает и не знает. Как и почему человек начинает излучать энергию в своих делах и жизни. Объяснения основанные на гипотезах, причем чужих гипотезах, фантазиях того или иного господина в соответствии с его личным опытом. И этот личный опыт вдруг почему то становится объяснением причин личных опытов у остального человечества.

Есть только факт того, что влюбленность влияет на творческие и прочие способности человека. даже легкий флирт. Все.
А мы: Либидо.. Мортидо... Танатос..
Там еще химия включается, между прочим, при влюбленности и нешуточная. Так, химией будем объяснять?
Честнее сказать - не знаем. Как это там у Лапласа? В гипотезах Бога не нуждаюсь, кажется. Но астрономия то наука. Там математика. Психология с ее десятками направлений таковой еще не стала. По большей части все же пока она - гадание на кофейной гуще.

я к тому, что у кого что есть, в большей степени, тот, то и сублимирует.


Последний раз редактировалось Molli 08 июл 2013, 01:20, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Совсем не обязательно, что бы в штанах что-то металось, проявляя почему-то подъем энергии. Напряжение в штанах, как раз мешает проявлению в творчестве, если на то пошло.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
так а про эрекцию тут и не шёл разговор, вы первый начали))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 16 Queries | GZIP : On ]