Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 10:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Жаль, что в связи с отпуском не придется внятно расслышать саму передачу и полноценно поучаствовать в форуме. Обсуждение ведется весьма ПОУЧИТЕЛЬНО.Есть ли другие идеи , кроме сублимации сексуальной энергии ? Думается, что Фррейд гениален именно тем, что назвал вещи своими именами. Вскрыл подоплеку. И она кого-то обескураживает, кого - то лишает последних ЭСТЕТИЧЕСКИХ, ЭТИЧЕСКИХ и даже РЕЛИГИОЗНЫХ иллюзий. Кому-то говорит - ПОЛНЫЙ ВПЕРЕД и "ни в чем себе не отказывайте!" :))
Наше конкретное общество сегодня встало перед своего рода откровением : еда и секс и БОЛЬШЕ НИЧЕГО ? А если - ЧЕГО, то ты либо лох, либо ботаник, либо ненормальный. И это - на БЫТОВОМ уровне. Оттого - "скучно и грустно и некому руку подать" бывает тем, кто ПОНЯЛ к чему все движется и ЧЕМ все движимо ( ДЕНЬГИ еще и оплачивает всю эту "безыллюзорность", и уж иллюзии и подавно!" Но ВСЕ ЭТО - род плебейства,на мой взгляд. На бытовом уровне.
На эстетическом - продолжаются ИГРЫ. Но и ТАМ ( в нашем искусстве) принято раскрывать КАРТЫ - ага! вот, что оказывается у ВСЕХ на уме : деньги, девочки, пиво, комп ...
СУБЛИМАЦИЯ разрушения и поглощения ? В воображении. В ОБРАЗЕ.
Ф. Кафка в ПРЕВРАЩЕНИИ чего только не сублимировал ... Вспомните ! И можно ли пойти ДАЛЬШЕ Кафки ? В А.ГЕРМАНА ? В А. БАЛАБАНОВА ? Их так рьяно оьсуждавшееся ЗДЕСЬ творчества - сублимация людей тихих и интеллигентных, но НЕНАВИДЯЩИХ на собой никакой ВЛАСТИ. И САМИ они тогда БЕРУТ ВЛАСТЬ над умами и душами зрителей. И насильничают над реальностью, изображая ее без иллюзий.
До меня как-то дошло , сколько ИЗОЩРЕННОГО садизма в А. П. Чехове ! И каким надо быть мазохистом, чтобы его мир принимать и ЖИТЬ в нем. Но... ДРУГОГО не дано. Вот в чем ВОПРОС.

А преподаватель Лебедев не такой уж душка. Жалко этого человека.Он измучен своей БЕЗЛЮБОВНОЙ ПРОФЕССИЕЙ - психиатра. И этот "театр одного актера" - сгусток боли и отживающих нервов, это АПОФЕОЗ все той же чеховской "ПАЛАТЫ №6". Рагиновщина.

Все упирается,видимо, в ту самую таинственную любовь,которую не надо сублимировать.
Но вот уж ТАЙНА из ВСЕХ тайн.
Иронический ЛАРОШФУКО правильно говорил : "Любовь - это приведение. Все о ней говорят,но никто ее не видел."
Может ли хирург любить аппендицит ? И должен ли он любить пациента ? Или он любовь к человеку сублимирует в выворачивании ему гнилых кишок ?
Эх. Далеко зайдем.

А порядочные девушки, Медвежонок, ругаются нехорошими словами, когда хотят-таки , чтобы сказка стала былью. Шутка!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
.


Последний раз редактировалось kenkokan 08 окт 2013, 09:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 11:23 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17813
Откуда: Москва
Людмила, вы как всегда искромётны. :a_g_a:
Однако
Людмила писал(а):
И насильничают над реальностью, изображая ее без иллюзий.

Разве правда жизни, если она показана без иллюзий есть "насильничанье".
Всё же лучше правда, чем лапша на ушах.

Людмила писал(а):
А преподаватель Лебедев не такой уж душка. Жалко этого человека.Он измучен своей БЕЗЛЮБОВНОЙ ПРОФЕССИЕЙ - психиатра. И этот "театр одного актера" - сгусток боли и отживающих нервов, это АПОФЕОЗ все той же чеховской "ПАЛАТЫ №6". Рагиновщина.

Наверное невозможно сохранить иллюзии "любви" к профессии, общаясь ежедневно с психически неизлечимыми больными. Это постепенно совершенно угнетает собственную психику в этой юдоли печалей.
Но Лебедев хотя бы сохранил способность к юмору (или к подаче сарказма в юмористическом форме). И таким образом может открыть студентам кое-что, лишенное иллюзий, подготовить их к встрече с суровой правдой жизни.
Да, он совершенно возбуждён, читая лекцию (и для него это выматывающее действо), но для студентов это лучше, чем, если бы он занудно что-то вещал, да ещё и прекраснодушничал в придачу.

Мне , кажется, что он ближе к типу университетских преподавателей, чем к медицинской профессуре.
Тем и понравился.

Кстати, пришла в голову мысль, что может он так сублимирует свой надрыв как профессионала (понимающего некую безысходность профессии), творя такие лекции.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2012, 17:33
Сообщения: 304
Откуда: Тюмень
miroslava писал(а):
Так или иначе, но профессия врача, милиционера, чиновника дает определенную власть над людьми, которые в них нуждаются, зависят от них. Не буду обобщать, но некоторые индивиды преследуют сугубо эту власть.


Вот изучила сие произведение театрального искусства. "Сублимация любви" называется.
http://video.yandex.ru/search?text=%D1% ... FWB-6KL0Cw

http://video.yandex.ru/search?text=%D1% ... eEKmmLI0Cw

Части 1 и 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 06:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1497
Откуда: Москва
Юлия Фёдоровна, спектакль понравился, сюжет а-ля "Сирано де Бержерак" только на современный лад.

Кстати в отзывах на спектакль нашла ссылку:
СУБЛИМАЦИЯ (от лат. sublimo возношу), переход вещества из твердого в газообразное состояние, минуя стадию жидкости (фазовый переход первого рода). Для сублимации к веществу необходимо подвести энергию, называемую теплотой сублимации.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Толкование термина ("сублимация") с физической точки зрения ближе к моему пониманию.
В психологии:
Сублима́ция — защитный механизм психики, представляющий собой снятие внутреннего напряжения с помощью перенаправления энергии на достижение социально приемлемых целей, творчество. Впервые описан Фрейдом.
То есть, существует некая потенциальная энергия, которую можно направлять по разным руслам- известная поговорка "твою бы энергию, да мирных целях!"- иллюстрирует как раз такое понимание механизма сублимации.
В физике:
Сублимация (возго́нка) — переход вещества из твёрдого состояния сразу в газообразное, минуя жидкое. Поскольку при возгонке изменяется удельный объём вещества и поглощается энергия (теплота сублимации), возгонка является фазовым переходом первого рода.
В этом определении существует указание на то, что вещество при сублимации, во- первых, изменяет свой объем, и, во-вторых, физическая сублимация невозможна без вторжения какой-то посторонней энергии, отличной от той, что находилась в исходном веществе.
Для понимания механизма психической сублимации я бы применила описание физического : было исходное влечение, исходное желание- например, желание обладать женщиной. Для осуществления этого желания человеку нужно приложить некоторое количество усилий. Если женщина для него недосягаема по каким- либо причинам, он те же самые усилия направляет по доступному для него руслу- пишет о ней стихи. И этим удовлетворяется. Это и есть сублимация. Но если отталкиваться от описания того же процесса в физике- не может человек написать стихов без вторжения какой-то дополнительной энергии. Следовательно, для написания стихов нужна уже другая энергия- не количественно другая, а качественно. Речь уже идет не об перенаправлении энергии, а об появлении в человеке энергии другого рода.
В этой картине для меня остается неясным, какую такую "жидкую" фазу минует человеческое влечение. С "твердой" более- менее ясно- желание обладать, поглощать и в конечном итоге свернуться и окуклиться со всем накопленным добром, делает человека твердым и мертвым, возвращает его целиком к физической природе, откуда родом либидо и мортидо. "Газообразная" фаза- надфизическое состояние человека, в котором он творит, подобно Богу- Творцу, творит любовь или стихи о своей любви. А "жидкая" фаза? Может быть, в жидкую фазу человек занят запечатлением своих либодо и мортидо на холстах?
Molli писал(а):

"Можно сказать, что есть три типа искусства.

Первый тип - негативное или патологическое искусство.

Оно рождается как результат экзистенциального поражения и фиксации художника на проблеме. Он может проклинать проблему или обожествлять ее, мазохистски наслаждаться причиняемым ею страданием - итогом будет негативное искусство. Оно служит разрядкой и облегчением для художника, "отводом" негативных аффектов.
Воздействие такого искусства разрушительно для психики, т.к. воспринимающий активизирует в себе те же аффекты по принципу ассоциации.

Но с примерами я не согласна- ни Пикассо, ни Ван Гог решительно в жидкую фазу не помещаются! Сальвадор Дали- да.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4337
quagga писал(а):
Molli писал(а):

"Можно сказать, что есть три типа искусства.

Первый тип - негативное или патологическое искусство.

Оно рождается как результат экзистенциального поражения и фиксации художника на проблеме. Он может проклинать проблему или обожествлять ее, мазохистски наслаждаться причиняемым ею страданием - итогом будет негативное искусство. Оно служит разрядкой и облегчением для художника, "отводом" негативных аффектов.
Воздействие такого искусства разрушительно для психики, т.к. воспринимающий активизирует в себе те же аффекты по принципу ассоциации.

Но с примерами я не согласна- ни Пикассо, ни Ван Гог решительно в жидкую фазу не помещаются! Сальвадор Дали- да.

Юля, Спасибо, что не прошли мимо, того текста.
а если можно, обосновать
Цитата:
Но с примерами я не согласна- ни Пикассо, ни Ван Гог решительно в жидкую фазу не помещаются! Сальвадор Дали- да
то было бы вообще очень интересно. Спасибо. всегда с интересом вас читаю)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 17:37 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1497
Откуда: Москва
quagga, как гипотеза, жидкость (вода) считается символом чувств и эмоций. Есть ещё огненная энергия, энергия Духа. При физической сублимации важен тепловой источник. В моих снах эта энергия почему-то выражается высоковольтными столбами с проводами, если провода обрываются то исторгают либо сильный жар, либо огонь.
Изображение

Вот эти невидимые энергетические линии проложены по нашей Земле. Можно условно сказать, что люди которые ушли в Вечность "ходят" по этим путям.

Изображение

У Бортко в фильме "Мастер и Маргарита", есть сюжет, который не прописан в книге. Но именно так, я ощущаю приход своего "гения":

http://youtu.be/u6874MfOXPI?t=6m11s

Только чаще это у меня происходит не в полнолуние, а в дождь. "Гений" может во сне моделировать ситуации (иллюзии не отличимые от реальности), либо он что-то рассказывает, исключительно на языке образов. Однажды я его спросила, как он появился у меня. На что он ответил: "врезался в твой троллейбус". Потом я вспомнила, что троллейбус у меня связан с областью нашего сознания под названием "Город". Город состоит из "великанов", которые разрывают человека на части, вызывая некий эффект "шизофрении":
Изображение

Преодолеть этот раскол помогают "гении", в Природной зоне - они связанны с пограничными зонами. Русский образ Бабы-Яги - это один из образов "гения". Такие литературные персонажи причисляемые к нечистой силе, как Фауст и Воланд, я считаю тоже "гении" (греч. даймон, впоследствии, демоны). В этой связи очень интересны размышления Платона:

даймоны
Основные сведения о даймонах («гениях») в древнегреческой классике почерпнуты из «Диалогов» Платона «Послезаконие», «Пир», «Апология Сократа» (Сократ говорит, что им управляет "добрый демон" или гений, отвращающий ото зла, и направляющий к добру. Далее этот "демон Сократа" отождествляется с Богом Платона и неоплатоников) и др.

В диалоге «Послезаконие» Платон называет даймонов разновидностью воздушных существ, имеющих в иерархии духов третий и четвёртый ранги и занимающих своё место после звёзд и богов. Даймоны, будучи чем-то средним между богами и людьми, исполняют функции посредников (между богами и людьми) и потому их следует особенно почитать в молитвах. Даймон (гений) приставлен к человеку от рождения и сопровождает его до самой смерти (ср. ангел). Даймоны четвёртого ранга состоят только из воздуха и эфира и потому «как бы близко от нас они ни находились, они остаются неразличимыми». В то же время они относятся к роду «умеющему быстро учиться и обладающему хорошей памятью».

Всех даймонов Платон называет «толкователями и интерпретаторами всех вещей между собой и высочайшими из богов, учитывая то, что средний разряд созданий может легко парить над землёй и во всей вселенной». Даймоны «бесспорно должны существовать, когда речь заходит о верованиях отдельных личностей или целых обществ, имеющих происхождение в общении с некоторыми из них — через явление в ночных снах, оракулы и пророческие голоса, улавливаемые как больными, так и здоровыми, или через открываемое при конце жизни — и они были, и ещё будут впоследствии истоками многих распространённых культов». Таким образом, отдельные даймоны могут выступать в роли божеств различных культов
Свернуть


Мифология этих существ к кому только не относило; к падшим ангелам, к феям, духам и пр. Их природа настолько сложна, что я согласна со всеми этими верованиями. Но из разговора с ним я поняла, что "гений" имеет и человеческое происхождение, и напрямую относится к нашим предкам.

Есть у этой энергии одна отличительная черта. Это её змеевидность. Поэтому змей, важный символ этого явления. Богатыри-великаны Усыня, Дубыня, Горыня - могли превращаться в змея, Баба-Яга связанна со змеями, quagga в разделе "Волшебный остров" приводила старинную гравюру, где изображён скоморох со змеиной ногой. Сексуальная энергия в теле человека принадлежит к той же змеевидной энергии. Так в индуизме есть представления об энергии Кундалини в образе змеи:
Кундалини
Кундалини (कुण्डिलनी) (санскрит) означает «свёрнутый кольцом», «свернутый в форме змеи». В йоге, эзотерике - представление об энергии, сосредоточенной в основании позвоночника; существуют различные методы и практики, цель которых заключается в том, чтобы «пробудить змею», осуществив подъём энергии по позвоночнику.
Из опыта древней и сакральной Йоги, пробуждение Кундалини может произойти в результате духовной практики восточных традиций. В представлениях западного оккультизма, пробуждение Кундалини может вызвать сильный психологический шок, состояния влюбленности или медитации — психологической работы над собой. Особенное значение Кундалини придается в индуистской тантре.
Свернуть


В моём разговоре с "гением" меня удивило следующее его утверждение, что если бы не он, то у меня, вообще, не было бы детей. Я так поняла, что в любви всегда есть третий. Приведу в пример карту Таро "Влюблённые" (которая является символом тройственного союза). Эта карта соответствует букве "Е, Ё". Djuley спрашивал почему воспитанные девушки любят ругаться матом. Большинство матерных слов начинаются на эти буквы. Я считаю, что это какие-то остатки архаического заклинания, обращённые к этой энергии, от которой рождаются дети.

Творческие детища - тоже рождаются при помощи этой энергии. Эта энергия помогает родиться не только вдохновению и творчеству, но и помогает в делах любви. В русских сказках она носит название свата (Сват Наум, Сват Медведь).

Задача любого "гения" помочь человеку возвыситься духом, а это достигается через дисциплину, волю, отрешенность и безупречность.

Ещё отличительная черта этой энергии - огонь. На Востоке существуют поверья, что святые "уходят", умирают через возгорания. У Карлоса Кастанеды: "Войны полной свободы сами выбирают время и способ своего ухода из этого мира. И когда выбранный миг наступает, приходит огонь изнутри, и они сгорают в нём, исчезая с лица земли, свободные, словно их никогда здесь не было".

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Последний раз редактировалось Это Я 13 июл 2013, 20:35, всего редактировалось 16 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4337
Изображение

Цитата:
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью.

http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/c ... oj-468105/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Molli писал(а):
а если можно, обосновать
Цитата:
Но с примерами я не согласна- ни Пикассо, ни Ван Гог решительно в жидкую фазу не помещаются! Сальвадор Дали- да
то было бы вообще очень интересно. Спасибо. всегда с интересом вас читаю)

Molli, спасибо Вам, за то, что моя доморощенная философия в этой дискуссии, показалась Вам интересной! :hi_hi_hi:
Миры Сальвадора Дали- типично "водные", "жидкие", текучие и бесформенные. В них нет границ между уродливым и прекрасным, гений Дали заставляет зрителя поверить в красоту не имеющего форм.. Кисть Дали запечатлевает переходную стадию хаотического наплыва образов как нечто самостоятельное и самоценное.
У Пикассо и Ван Гога- страдание и уродство остаются самими собой, тем, чем они есть на самом деле. Ни тот, ни другой не пытаются приукрасить уродливое и болезненное. И поэтому, для меня картины Дали не имеют выхода, в них- полный утык, тупик, действие происходит только в картине, действие по превращению безобразного в приемлемое (Кстати! Во! Это же и есть сублимация! :sh_ok: ) а за пределами этого театрального действия- НЕТ БОЛЬШЕ НИЧЕГО, не может уже больше ничего быть! Ван Гог и Пикассо творят иначе.. Они, можно сказать, те самые "хорошие люди, ругающиеся матом..", по словам горячо уважаемой Фаины Раневской..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4337
Юля, спасибо, ваше мнение ценно тем, что оно Ваше , вы так чувствуете, думаю, каждый имеет право чувствовать и понимать, именно так как он может и хочет...
конечно те примеры слишком условны, мне понравилось, что вы не ограничиваетесь рамками, и кем-то там.. навешанными ярлыками,

думаю, у каждого художника имели место быть разные периоды. поэтому, согласна, это очень "грубо" "рубить" примерами, как в той статье, ... слишком много факторов, касающихся не только самой личности художника, но и той эпохи в которой он жил, работал..
помнится был разговор, человек создаёт среду, или среда создаёт человека, ...так вот, художник-на мой взгляд это-зачастую "зеркало общества", среды, ..а уж какие там могут быть "преломления", ...думаю, это очень сложный вопрос, было бы интересно развить эту тему, но .. боюсь мы "уйдём" от ...основной тематики разговора.

ещё раз Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 02:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
С точки зрения господина Фрейда на источник творческой энергией совершенно бессмысленной выглядит тысячелетняя индийская практика тантризма, чье яркое зримое воплощение можно увидеть в храмах Кхаджурахо.

Спрашивали об обделении женщин пресловутыми либидо. С точки зрения тантризма оно женщине и не нужно. Это она наделяет мужчину энергией через священные обряды тантры.

Камасутра, между прочим, не сборник поз соития, а священные тексты, закрытье для понимания европейца

По тантре только женщина обладает той энергией, той силой, которую она может передать мужчине, причем она его этой силой может и убить, если он не знает как этим воспользоваться. Тантризм - использование сексуальной энергии для духовного преобразования мужчин через соитие. Женщина в восточном понимании - носительница абсолютной интуитивной, надлогической мудрости. Тантра - способ медитации и психологической трансформации для мужчины женщиной-жрицей через тантрический обряд, а вовсе не эмоции от оргазма. Речь не о той пошляческой версии тантры на интернет порталах и всевозможных семинарах. тантры, пользующихся популярностью, но имеющих более чем отдаленное сходство с настоящей индийской классической тантрой. Для сравнения можно полистать, хотя бы пятитомник Раджниша (Ошо) Тантра, чтобы понять это

Ефремов, знавший и практиковавший физическую тантру. в "Лезвии бритвы" все это описал, можете еще раз перелистать. Существует тантра правой и левой руки. Одна- физическая (индийская), другая - через воображение(тибетская

Господин Фрейд мог думать и написать, что угодно, но есть тысячелетняя практика которая ставит под большой вопрос его гипотезу, которую почему стали считать чуть ли не аксиомой. Тантра -передача энергии духовного преобразования женщиной в мужчину. Нет в мужчине ни черта, только через женщину передается ему энергию творчества.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 14 июл 2013, 12:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Жжет о. Александр Мень. Лекция "Жизнь после жизни" Об источнике той энергии, которую можно условно обозначить, как "теплота сублимации". http://predanie.ru/audio/lekcii/alexandr-men/

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 09:50 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1497
Откуда: Москва
Иван Журавский, а ты можешь процитировать Ефремова о тантре? Мне эта практика не очень понятна. Я понимаю гейш и гетер, которые развивали мужчин интеллектуально, то есть эрос влечения к телесным удовольствиям преобразовывали в эрос влечения к знаниям.

Я вчера вечером решила пойти на смелый эксперимент и "заказать" сновидение, посвящённое теме "сублимация". Итак, просыпаюсь в осознанных сновидениях с ощущением инкуба
инкуб
Инкуб (инкубон, инкубониус, лат. incubus, от incubare, «возлежать сверху») — в средневековых легендах распутный демон, ищущий сексуальных связей с женщинами. Его также называют: alb (нем.), duende (исп.), folleto (итал.). Соответствующий ему демон, появляющийся перед мужчинами, называется суккуб.
Свернуть

Я пытаюсь его оторвать от себя, ничего не получается. Начала задавать пространству вопросы: "Почему и как он прицепился ко мне?". Слышу в ответ: "Это к твоей гибели". Борюсь с ним борюсь, наконец поняла, что одна я не справлюсь, решила звать помощь. Думаю, кого позвать Бабу-Ягу или богатырей-великанов? Решила звать Усыню, Дубыню и Горыню. В голову приходит понимание, что мне нужно по-очереди совершить путешествие к ним. Сначала пошла, кажется, к Усыне, прихожу к нашему Люблинскому пруду, это бывшая речка Чурилиха, там у нас есть один залив (кстати, несколько раз в этом месте у меня было общение со скоморохами, разумеется, в сновидении). Усыня посылает меня к морю, плохо помню, кажется, мне нужно там на глади морской поверхности что-то суметь разглядеть. Потом я каким-то образом встречаю всех богатырей-великанов, подробностей не помню. После этого этот похотливый инкуб, который так и лип к моему телу, куда-то исчезает, но я начинаю чувствовать теплое жжение в области спины (лопаток) и в области бедра правой ноги. Потом появляется какая-то девушка и говорит мне: "А хочешь посмотреть, как он выглядел?". До этого момента я его не видела, а только чувствовала. Эта девушка начинает меня вести вниз по лестнице, мы минуем два этажа, на третьем она останавливается около железной двери. Она говорит: "Они находятся здесь". Я с опаской говорю ей: "Не открывай, а вдруг они сейчас выпрыгнут, и набросятся на нас?". Но она открывает дверь, и я вижу комнату в которой на полу стопочками лежат аккуратно свёрнутые шерстяные одеяла синего цвета.

Я даже не знаю, как прокомментировать этот сон, буду дожидаться Александра Геннадьевича. У меня это второе сновидение, где инкуб превращается в одеяло. Причём, в более раннем сновидении этот инкуб говорил, что он имеет отношение к артистам канатоходцам и танцорам на ходулях (Азия), короче, я уловила некую связь со скоморохами.

Во сне фигурировали синие одеяла, я вспомнила, что в некоторых снах у меня кровать превращалась в быка. Вот нашла интересную цитату о синем быке: В культуре различных народов Евразии бык устойчиво образ владыки преисподней. Причем, у конкретных народов он будет связан или с водной стихией, или он будет «синий». Приведем примеры. У алтайцев синий бык — это символ абсолютного и безоговорочного конца. Это не просто владыка преисподней. На алтайском языке есть выражение: «быть синим быком», которое означает «быть самым-самым последним». Синий бык — это конец всяческого бытия.

Но, в общем, я поняла, что одна и та же энергия может проявляться как эрос влечения к телесным удовольствиям, но может и как эрос влечения к знанию и мудрости. Ясно увидеть это, и следовать второму - это и есть сублимация.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сублимация
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 11:30
Сообщения: 453
Откуда: Санкт-Петербург
Когда я в типографии работал, узнал о сублимационном
принципе печати. Это когда изображение переносится на
керамические тарелки, металл, пластмассу, дерево или
другие твердые поверхности а также на ткань.
При этом специальные чернила из твердого состояния
путем нагревания сразу же превращаются в капельки пара,
т.е. газа и переходят на поверхность предмета. Причем жидкая
фаза красящего вещества в этом процессе напрочь отсутствует.
А вообще трахаться лучше почаще. Этого крайне не хватает(...

_________________
http://www.flickriver.com/photos/pahamiha/popular-interesting/ -люблю снимать на пленку!
http://vk.com/pahamiha -добавляйтесь в друзья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.056s | 19 Queries | GZIP : On ]