Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 09:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Афалина писал(а):
[dateforsite]Пятница, 16 августа[/dateforsite]
Чувство вины
[fulltopic]О чувстве вины: его причины и значение
Что оно может дать человеку[/fulltopic] __________________________
Телефон прямого эфира "РР"
и автоответчика программы "Серебряные нити"

(среда, пятница 19:00-21:00ч мск)
8 (495) 956-15-14

Или Вы можете оставить свое аудиосообщение прямо ЗДЕСЬ http://serebniti.ru/voicemail/

***
Вино вины бьет в голову порой
И навзничь опрокидывает сходу
Иль просто выпивается водой,
И ни уму, ни сердцу, ни дорогу
Не освещает. Закрывает путь
Шлагбаумом нависшим над душою
И отрезает все, и нагоняет жуть,
Нависнув топором над головою.
Бывает плОше. Мраком, пустотой,
Как будто холодок возле виска прольется
И нет вины, но горестный отстой
Все пьется, пьется, пьется, пьется, пьется
И все опохмеляется тоской,
Иль равнодушье морем разольется,
Наполнив мир унылой пустотой.
Иль все забвеньем памяти сотрется
И утрясает мир с самим собой
Когда-нибудь, когда запой прервется
Виной. Закончив крестный путь.
И обнажив, как дно морское, суть.
А там на дне, что только не найдется.
Кто разберется? Может только Суд.
Тот самый, что обещан. Но грядет ли?
И в этом НО весь корень наших бед.
Пред кем винится и держать ответ?
С собою все ж договориться можно.
Когда-нибудь, возможно...

***
Вина - кора на дереве души
И слой за слоем временем слоится
Дубеет и кладется на весы
Сжигается, мучительно дымится.
Иль тешется ударно топором
И в печь раскаянья иль в топку равнодушья.
И нарастают новые слои.
И обещают новые удушья.

=====================================
Это всего лишь поэтические опыты, если что :)

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 15 авг 2013, 12:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 07:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17801
Откуда: Москва
Иван, очень хороши твои стихи. @->--
На уровне маститых мастеров.
Как всё же у нас в России много прекрасных самодеятельных поэтов.

* * *

По большому счету мне чувство вины не знакомо.
Далёких и близких сознательно не обижаю, если что-то получится такое,
то очень сожалею и извиняюсь искренне.
Бывают вынужденные поступки, которые идут вразрез с внутренними установками.
Например, был такой случай: уже будучи замужем я встретила на улице бывшего своего
знакомого (скажем так). Он настаивал на свидании, я торопилась и никак не могла долго
разговаривать. И хотя категорически отказывалась, он настаивал.
Времени не было и я согласилась, зная, что не приду.
Примерно в течение 2-х часов в период назначенного времени
я пролежала с подушкой на голове в жутком состоянии почти трясучки.
Несоответствие обещанного мною и действительного было ужасно.

(с) "Я тогда моложе и лучше, кажется, была" :ps_ih:
Но и сейчас вынужденный обман доставляет мне неприятные ощущения
более или менее продолжительное время. Наверное, вызывая некое чувство вины.

P.S. Ошиблась. Вспомнила, я тогда ещё не была замужем.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 10:50 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
По-моему сейчас современный мир все более склонен считать чувство вины деструктивным разрушающим человеческую личность чувством.
Что оно такое вообще, это самое чувство вины? Когда, почему и как человек его испытывает?

Чувство вины – это осознание собственного негативного влияния на окружающий мир своими поступками или какими-то действиями или наоборот не действиями. Чувство тягостное, давящее, тяжелое. Оно возникает из-за подсказок совести: сделано было не так, сделано было не то или наоборот не сделано было то, что должно было быть сделано. Из-за этого несоответствия действительности, того, что уже произошло, с тем, как это должно было произойти, и возникает гнетущая душу тяжесть. Избавиться от этой тяжести можно только честно признав себе (Богу внутри себя), что подобное больше не повторится.

Проблема в том, что такая честность порой очень трудна, потому что почти всегда требует некоторых внутренних изменений. Эта работа всегда посильная, но она и всегда длительная и кропотливая. Чаще всего длительность и кропотливость пугают больше, чем испытываемое чувство тяжести. И человек предпочитает хронически чувствовать себя за все виноватым, не замечая при этом, что чувство вины становится центром его собственной гордыни, а мир окрашивается в уныло-серые пессимистичные тона.

Вот эта остановка в переживаемом чувстве вины, на мой взгляд, и есть деструктивность в этом чувстве.
Знаю по себе. Зацикливалась. Перемалывала и перемалывала одно и то же унылыми упреками самообвинения. И тяжесть вины уже становилась не тяжестью, а вязким, липким состоянием безнадежности и беспомощности. Очень сложно от этого состояния избавиться,… сложно,… до тех пор пока однажды не набредаешь на мысль: ты поставила себя на место Бога, ты присвоила себе его возможности и в этом твоя ошибка, и только в этом твоя вина. С тех пор вязкого липкого чувства вины я не испытывала. Ну а тяжесть вины,… это случается,… время от времени,… я несовершенна,… я ошибаюсь, я ленюсь, я своеволю… Все это есть. И все это иногда приводит к негативным результатам.
Мир живой. Все сразу предусмотреть в своей жизни я не могу. Приходится через чувство вины корректировать свои недостатки.
ИМХО

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 06:47
Сообщения: 817
Откуда: Пермь
По-моему, чувство вины – это доверие внутреннего ребёнка каким-либо правилам.
Таким "правилом" может быть внешняя установка ("взрослые" сказали, "как надо", я им доверяю, но не могу).
Или установка, возникшая из собственной совести (я решил, что "так надо", но не могу).

Таким образом, вина – это ощущение неспособности к чему-то, что принято по-детски за должное.
Именно по-детски, потому что внутренний ребёнок никуда не пропадал, а лишь огородился некоторыми личностными аксиомами, которые делают его "взрослым". И это, в общем, нормально, только вот одна проблема...

Когда "ребёнку" очень трудно соответствовать набору своих аксиом, возникает "комплекс".
Комплекс становится "велик", если пришлось принять на себя слишком большие допущения. Это означает, что для личных аксиом оказалось недостаточно их чувственного обоснования – того фундамента, который придаёт человеку уверенности.

"Комплексы" бывают разными. Если говорить о "комплексе вины" – в нём я могу увидеть кризис внутреннего экзистенциального доверия.

Как избавиться от вины и "комплекса вины"?
Ответ угадывается из предыдущих слов. Человек нуждается в зрелых чувствах.
Исключительно разоблачая комплекс (в прямом и переносном смыслах), мы добъёмся лишь новой травмы, может быть более глубокой.
Поэтому целью "разоблачения" должен быть внутренний чувственный опыт.
И поэтому разоблачение не может быть быстрым. Примерно как учимся плавать постепенно, а не кидаясь сразу в середину океана.

Приоткрытие "комплекса" может практически выражаться как риск, который человек позволяет себе ради опыта чувств, в котором он внутренне нуждается.
Правда, этот процесс начинается с искреннего понимания, что чего-то внутри недостаёт, а это тоже нелегко...
Например, в случае вины, я думаю, недостаёт внутреннего доверия.


P.S. Стоит добавить, хотя это немножко в стороне от поста, что конечной целью каких-либо поступков по набору чувственного опыта могут быть люди, или что-то живое. Потому что чувства ради чувств будут таким же замкнутым кругом, как разоблачение комплекса ради разоблачения комплекса.

_________________
Увидимся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
О! Это ТЕМА из ТЕМ.
Но первое, что пришло почему-то на ум - это известное стихотворение С. Есенина. С его последними строчками про "был и не был виноват".
СОБАКЕ КАЧАЛОВА

Дай, Джим, на счастье лапу мне,
Такую лапу не видал я сроду.
Давай с тобой полаем при луне
На тихую, бесшумную погоду.
Дай, Джим, на счастье лапу мне.

Пожалуйста, голубчик, не лижись.
Пойми со мной хоть самое простое.
Ведь ты не знаешь, что такое жизнь,
Не знаешь ты, что жить на свете стоит.

Хозяин твой и мил и знаменит,
И у него гостей бывает в доме много,
И каждый, улыбаясь, норовит
Тебя по шерсти бархатной потрогать.

Ты по-собачьи дьявольски красив,
С такою милою доверчивой приятцей.
И, никого ни капли не спросив,
Как пьяный друг, ты лезешь целоваться.

Мой милый Джим, среди твоих гостей
Так много всяких и невсяких было.
Но та, что всех безмолвней и грустней,
Сюда случайно вдруг не заходила?

Она придет, даю тебе поруку.
И без меня, в ее уставясь взгляд,
Ты за меня лизни ей нежно руку
За все, в чем был и не был виноват.


И так же есенинское : как мало пройдено дорог,как много сделано ошибок".

Осознание своей ВИНЫ - это, быть может, и есть признание свей изначальной ГРЕХОВНОСТИ ?
И это тоже ХРИСТИАНСКОЕ начало в человеке.
ГРЕХОВЕН. И нуждюсь в ПОКАЯНИИ. И молю о ПРОЩЕНИИ.
ВСЕХ - мать, друзей, "братьев наших меньших", березу, МИР... Это БОЛЬНОЕ и КРИЗИСНОЕ есенинское. Потому что "больно (жалко ?) мне,что я в Бога верил, больно мне , что не верю теперь" ( как-то иначе .... но ...по сути ).
Человек чувствует свое несовершенство и глубоко страдает. Это и есть,на мой взгляд, ЧУВСТВО ВИНЫ.
Комплекс ПОЛНОЦЕННОСТИ от этого чувство его избавляет. ЧЕЛОВЕК ДОВОЛЕН СОБОЙ : женой,едой, квартирой, образованием...
ГРЕХ уходит из системы его бытийных координат.

С с ГРЕХАМИ ("любовью")жить - только кается...("что нескладно все так получается")


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Алексей Попов писал(а):
По-моему, чувство вины это доверие внутреннего ребёнка каким-либо правилам
По-моему, чувство вины – это доверие внутреннего ребёнка каким-либо правилам.
Таким "правилом" может быть внешняя установка ("взрослые" сказали, "как надо", я им доверяю, но не могу).
Или установка, возникшая из собственной совести (я решил, что "так надо", но не могу).

Таким образом, вина – это ощущение неспособности к чему-то, что принято по-детски за должное.
Именно по-детски, потому что внутренний ребёнок никуда не пропадал, а лишь огородился некоторыми личностными аксиомами, которые делают его "взрослым". И это, в общем, нормально, только вот одна проблема...

Когда "ребёнку" очень трудно соответствовать набору своих аксиом, возникает "комплекс".
Комплекс становится "велик", если пришлось принять на себя слишком большие допущения. Это означает, что для личных аксиом оказалось недостаточно их чувственного обоснования – того фундамента, который придаёт человеку уверенности.

"Комплексы" бывают разными. Если говорить о "комплексе вины" – в нём я могу увидеть кризис внутреннего экзистенциального доверия.

Как избавиться от вины и "комплекса вины"?
Ответ угадывается из предыдущих слов. Человек нуждается в зрелых чувствах.
Исключительно разоблачая комплекс (в прямом и переносном смыслах), мы добъёмся лишь новой травмы, может быть более глубокой.
Поэтому целью "разоблачения" должен быть внутренний чувственный опыт.
И поэтому разоблачение не может быть быстрым. Примерно как учимся плавать постепенно, а не кидаясь сразу в середину океана.

Приоткрытие "комплекса" может практически выражаться как риск, который человек позволяет себе ради опыта чувств, в котором он внутренне нуждается.
Правда, этот процесс начинается с искреннего понимания, что чего-то внутри недостаёт, а это тоже нелегко...
Свернуть

Например, в случае вины, я думаю, недостаёт внутреннего доверия.

"Самоедство", в таком случае, к какой разновидности "комплекс вины" нужно\можно отнести,
ведь чувство вины при самоедстве испытывается по любым и разной степени значимости поводам.

Например, у меня присутствует внутреннее к себе доверие и я верю, что мне очень даже не помешает прогуляться с девушкой, но чуть погодя изнываешь под гнётом чувства вины за то, что не подготовился к экзамену. Экзамен-таки сдаёшь, чувство вины забывается.
Но повод другой всплывает - что-то сделано в противовес другому - и вновь самоедство или разовое чувство вины, что почти одно и то же.

Чувство вины зависит от качественной оценки последствия от совершённого действия - материализованного или нематериализованного, делом или словом.
Способность КАЧЕСТВЕННО ОЦЕНИТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ - и вызывает чувство ... чувство вины в том числе.

А вот шкала качества, согласен, задаётся правилами - Таким "правилом" может быть внешняя установка
Недаром термины ШКАЛА и ШКОЛА имеют одни и те же корни.

Сам процесс оценочного осмысления ущерба себе или кому-то от твоего поступка - это и есть переживание чувства вины.
Чувство ведь имеет протяжённость - то есть осязаемый срок жизни, тсзть.

...

Просто мысли вслух - благодарю за пас-подачу да и за тему в целом.
Мысли обкатать всегда полезно - запас карман не тянет.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
.......
Сам процесс оценочного осмысления ущерба себе или кому-то от твоего поступка - это и есть переживание чувства вины.
.

Кстати, да
Где вина - там обязательно присутствует ущерб.
Потому-что поступок, приносящий прибыль, называется по-другому.

И если принесённая прибыль-выгода не радует, а, наоборот, вызывает чувство вины,
то значит и ищи нанесённый кому-то\чему-то ущерб.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 06:47
Сообщения: 817
Откуда: Пермь
Алексей Попов писал(а):
Например, в случае вины, я думаю, недостаёт внутреннего доверия.
sLOGOSemya писал(а):
Например, у меня присутствует внутреннее к себе доверие и я верю, что мне очень даже не помешает прогуляться с девушкой, но чуть погодя изнываешь под гнётом чувства вины за то, что не подготовился к экзамену. Экзамен-таки сдаёшь, чувство вины забывается

Так оно и есть. Чувства к девушке – это одно, а чувства к Экзамену (ответственность) – другое. Вы не пишете о вине в отношении девушки. Вы становитесь виноваты перед Экзаменом!
Человек не может разорваться между всеми своими направлениями в том числе и потому, что не прочувствовал их всех достаточно. Иначе бы самой возможности для такого конфликта не возникало. Правда, это очень общие слова; у каждого, конечно, своя "начинка".

_________________
Увидимся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17801
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
Например, у меня присутствует внутреннее к себе доверие и я верю, что мне очень даже не помешает прогуляться с девушкой, но чуть погодя изнываешь под гнётом чувства вины за то, что не подготовился к экзамену. Экзамен-таки сдаёшь, чувство вины забывается.

У меня в аналогичной ситуации никогда чувства вины не было.
я как бы сделала то, что хотела и для меня было важнее именно это.
Я наверное по-другому понимаю чувство вины. Оно у меня всегда связано с "изменой" себе, нарушением собственных внутренних установок. А если ничего не нарушено.. , то и чувства вины нет. (Внутренние установки личности, конечно не с неба свалились, а возросли вместе со мной под влиянием разных воззрений..)
Чувство вины у меня связано только с ущербом кому-то или общему делу, в результате нарушения собственных личностных установок..
Если себе навредила, то только сожаление о своей глупости может быть))).
У меня по жизни до сих пор :ps_ih: постоянная "борьба" того чего хочется с тем,
что НАДО, ДОЛЖНО, но не хочется)).

А перед кем у тебя было чувство вины в ситуации с девушкой и экзаменом?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Бегущая по волнам писал(а):
........А перед кем у тебя было чувство вины в ситуации с девушкой и экзаменом?

;-) :ni_zia: До экзамена - перед Экзаменом. А после экзамена - замена на чувств вины перед девушкой. :hi_hi_hi:
Кажется. :nez-nayu: Не помню уже. Экзаменов много приходилось сдавать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:58 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17801
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
........А перед кем у тебя было чувство вины в ситуации с девушкой и экзаменом?

;-) :ni_zia: До экзамена - перед Экзаменом. А после экзамена - замена на чувств вины перед девушкой. :hi_hi_hi:
Кажется. :nez-nayu: Не помню уже. Экзаменов много приходилось сдавать.

С тобой всё ясненько Изображение Экзаменов и девушек было одинаково много.
Всех предэкзаменационных вариантов не упомнишь) Изображение
Шутю, если што).Изображение

У меня было пару раз ... выехала на своем реноме отличницы. Но стыдно былО. А вот чувства вины не было).
Разве можно быть виноватым перед собой?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
....
Осознание своей ВИНЫ
- это, быть может, и есть признание свей изначальной ГРЕХОВНОСТИ ?
И это тоже ХРИСТИАНСКОЕ начало в человеке.
ГРЕХОВЕН. И нуждюсь в ПОКАЯНИИ. И молю о ПРОЩЕНИИ.
ВСЕХ - мать, друзей, "братьев наших меньших", березу, МИР... Это БОЛЬНОЕ и КРИЗИСНОЕ есенинское. Потому что "больно (жалко ?) мне,что я в Бога верил, больно мне , что не верю теперь" ( как-то иначе .... но ...по сути ).
Человек чувствует свое несовершенство и глубоко страдает. Это и есть,на мой взгляд, ЧУВСТВО ВИНЫ.
Комплекс ПОЛНОЦЕННОСТИ от этого чувство его избавляет. ЧЕЛОВЕК ДОВОЛЕН СОБОЙ : женой,едой, квартирой, образованием...
ГРЕХ уходит из системы его бытийных координат.

С с ГРЕХАМИ ("любовью")жить - только кается...("что нескладно все так получается")
Свернуть

Людмила, не могу с Вами согласиться в Вашем высказывании об "изначальной греховности" в человеке.
Доктрина церкви и христианства, в частности, построена на прививании людям-детям "чувства вины-греха",
то есть это не естественное начало, а искусственное последствие.

Это то, о чём Алексей Попов говорит, как О ВНЕШНЕЙ УСТАНОВКЕ.
Алексей Попов писал(а):
По-моему, чувство вины – это доверие внутреннего ребёнка каким-либо правилам.
Таким "правилом" может быть внешняя установка ("взрослые" сказали, "как надо", я им доверяю, но не могу).
Или установка, возникшая из собственной совести (я решил, что "так надо", но не могу).
.........

А совокупная весть - это совместные знания.
Для ума СО-ВЕСТЬ - это инструмент для аналитического процесса размышления о собственном поступке,
размышления, опирающегося на совокупность знаний-вестей-информации,
в том числе и на лично накапливаемый опыт.
...

Такие мысли возникли вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2010, 23:51
Сообщения: 175
Откуда: Челябинск
Здравствуйте всем!
Вина – эмоциональное состояние, связанное с переживанием неправильных действий. Для меня вина это некий зазор между тем, что есть и тем, что должно быть; это определённое состояние души, критерий верности поступков, мыслей чувств. Можно ли избежать Вины? От нее можно успешно бегать известными способами, но в таком случае она, как и все вытесненное, будет мстить, и напоминать о себе. В глобальном смысле, возможно, вина вообще существует на одном уровне бытия с человеком: пока есть человек – есть вина!? Вина помогает почувствовать, что человек непрост, он многослоен. Порой при выборе между разными поступками с разными мотивами, идут по пути наименьшего сопротивления, там где либо вины нет, либо ее меньше. Все это очень похоже на совесть, но для понимания вины нужно самосознание. И уж тем более для более глубокого понимания причин вины и голоса совести. Вообще интересно получается: как только есть советь – есть и Человек. Потому что вина возможна только при существовании, понимании и принятия своей ответственности и свободы. Совесть открывает нам свободу и ответственность. Быть может чувство вины это просто такой инструмент в руках Абсолюта (Совести), коим нам дают возможность не забывать о чем-то высоком и вечном, и не сбиваться с пути верного? Вина указывает нам на прошлое, а свобода и ответственность на возможное будущее, правда для этого нужна активность ( вспоминается одна из стадий развития личности по Эриксону - инициативность / вина - , где именно вариант инициативности приводит к более гармоничному развитию личности). Интересно, что очень сложно определить границу своей ответственности, и, следовательно, степень вины. Если такой границы не следовать, то вина ведет тебя к вечности, к Абсолюту. Главное - мера вины, а то можно впасть в депрессию или использовать вину как некую защиту от принятия важных решений и вообще от жизни в целом. Вина помогает также останавливать человека от ненужных разрушений, как бы подталкивая его каждый раз подумать о последствиях слов и дел. Имея высокую чувствительность, можно и наоборот ориентироваться по чувству вины и пытаться самореализовываться. Наверное, здесь должно быть интуитивное чувство вины. К сожалению, интуитивно мы чувствуем вину не в процессах созидания, но в основном разрушения (возможно, я ошибаюсь!). Дело в том, что вина для созидания, как то странно даже звучит. Вина в созидании будет говорит о том - от чего то нужно отказаться, отречься (буриданов осел), а это всегда потеря возможностей, какого-то будущего, чего то нового и интересного, и выбор этот далеко не прост.
Еще довольно интересно подумать и почувствовать о связи вины и стыда! А так же о смехе, как преодолении, снятии некого тревожного напряжения (но не смыла и сути) вины. Смех дает силы и заставляет вдохновенно смотреть в небеса, не ограничиваясь и не быв затянутым в не очень радостно прошлое. Стыд же лишает тебя всякого взаимодействия с миром, позитивного движения, и «…только воля говорит иди»!

Все имхо!

_________________
"Ищущий да обрящет"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
sLOGOSemya писал(а):
Людмила, не могу с Вами согласиться в Вашем высказывании об "изначальной греховности" в человеке.
Доктрина церкви и христианства, в частности, построена на прививании людям-детям "чувства вины-греха",
то есть это не естественное начало, а искусственное последствие.

Да и я не настаиваю.Но уж коль мы так часто обращаемся к христианству и пытаемся освоить не только христианскую культуру,но и приблизиться к сути.
В итоге от чувства своего НЕСОВЕРШЕНСТВА не уйти, думаю. И в этом осознании - сила. Но мне трудно говорить на эти темы в этом ключе.
Вина - обмануть человека и не прийти на свидание - это ЧИСТОТА ДУШИ, НАИВНОСТЬ. Это своего рода "прелесть что такое!". Все бы такие грехи и такую вину!)
Размышления об ущербе - очень продуктивны . Спасибо.
Кстати , об экзаменах. Мне месяц назад мои родными внушали чувство вины. Мой племянник сдавал вступительные экзамены. А тут приехала я. Мальчишка посвятил мне вечер - "прогулял" тетку по городу. Экзамен через день - украинский язык - сдал,прямо скажем,не блестяще ( этот язык изучает в школе,он ему не родной). Меня обвинили , ЗАЧЕМ отвлекла ребенка. Ребенка обвинили, зачем отвлекся от зубрежки. Он по малолетству "внушился",ему очередной раз ВЗРОСЛЫЕ испортили настроение. Я - плюнула. А могла бы не плюнуть...
Заметила,что в родственной семье все друг друга в чем-то обвиняют. И этим чувством ПОВЯЗАНЫ.
Мне мой отец чаще говорил : успокойся, ты ни в чем не виновата! Просто так получилось...
Не знаю,что правильнее. Но НЕСОВЕРШЕНСТВО перед Высшим Даром я,пожалуй,научилась испытывать.
Вот ДАНО ,ведь, ДУРЕ, а.... то лень, то дурь. В результате вина : ЖИЗНЬ ВСМЯТКУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство вины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
.. тема больная.
Вина это то ,что остается после поступков,тех что не исправить увы никогда..
потом особенно дети вина перед ними это как ,нет у меня слов ,но оч больно..когда не смог уберечь во время..хотя никто несовершенен..
чувство вины мне кажется дано человеку,чтобы оставался чувствующим человеком..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.051s | 17 Queries | GZIP : On ]