Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 19:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 216 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Душа.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
quagga писал(а):
Моя душа (моя бессмертная душа! Как Пьер Безухов кричал: Не пустил меня солдат! Меня не пустил! Мою бессмертную душу не пустил") знает обо мне больше, чем я знаю о ней. Узнать что-то о своей душе я могу, только проявляя ее вовне себя, то есть пытаясь вложить свою душу в кого-то или во что-то что не есть "я", пытаясь вынести свою душу за рамки себя. Если я не попытаюсь вынести свою душу вовне себя,( побоявшись ее потерять!), я никогда ничего о ней не узнаю, и жизнь будет прожита зря! В природе душа есть, но природа (звери, растения) нуждаются в человеке для проявления своих душ, а человек сам может и должен проявлять (фотографический термин, между прочим.. :du_ma_et: ) свою душу.


Юля, а как же религиозное или суеверное представление, что душу можно продать? Это тоже вынос души вне себя.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
sLOGOSemya писал(а):
Так получается, Dzen ?...
Если говорим в теме о том, что такое ДУША, а Вы говорите о реинкарнации и карме,
то логично продолжить об описании ДУШИ, как о постоянной частице... чего-то там.

Возвращаться-то КУДА-ТО нужно ЧЕМУ-ТО осязаемому-предметному....
И тогда что такое ДУША по-Вашему в данном возвратном случае - что из себя представляет этот кластер-частица?
Типа - в восточных терминах - это некая энергия Чи- Ки- Ци- кластер с событийными записями индивида?
.

Можно, конечно, говорить и о ПОСТОЯННОЙ ЧАСТИЦЕ – типа пресловутой молекулы ДНК – которая там как бы всё в себе и содержит…
Только эта молекула – отнюдь не в физической материи обитает – а состоит из субстанции АБСТРАКТНОГО УМА….
Не Больше и Не Меньше…

И если – ТВОРЧЕСКОЕ ВООБРАЖЕНИЕ – в тренингах не сотворило ещё нечто осязаемое об абстрактном разуме, о том – что мысли – это субстанция, а субстанция бывает разная – то говорить о ДУШЕ-ЧАСТИЦЕ – тоже не приходится…

Здесь всё в конечном счёте сводится к развитию нашего ума-разума.
Если ум-раузм способен Абстрактно МЫСЛИТЬ… То и ПОНЯТИЕ ДУША – становится чем-то более менее ясным и определённым….

Если же ум-разум не способен абстрактно мыслить – то КРОМЕ РАЗГОВОРОВ И ПРОСТО СЛОВ – понятий никаких в уме не появится…

ВХОЖДЕНИЕ, однако, во ВМЕНЯЕМЫЙ КОНТАКТ и явное ОБЩЕНИЕ с душой – вообще-то именуется Первым Посвящением – Рождеством Индивидуального Христа в Вертепе Своего Сердца…

Признак такого достижения – УМА РАЗУМА – Это Солидный Голос Совести… Который просто блокирует все гнусности и подлянки НЕСОВЕРШЕННОГО ПОКА ЧТО ИНТЛЛЕКТА…

Что тут ещё Добавить???
То что до Первого Посвящения – рядовому гражданину – нужно прожить несколько сотен жизни в тренировках своего ума-разума и в утончённости своих чувств???

Можно добавить то, что 24 миллиарда человеческих спящих душ – так и не раскрутят свой ум-разум и мозги до такого уровня достижений (в типа тренингах)… К моменту Полного Уничтожения Биологической Жизни Планеты…

Но 36 миллиардов человеческих душ – просто ОБЯЗАНЫ – войти в контакт со своей душой, и как минимум фильтровать базар и телодвижения через призму и установки своей СОВЕСТИ….

Взглянув вокруг – можно сказать – что здесь пока что конь не валялся… Но не везде…
При коммуняках – и дегенератах социализма – понятие СОВЕСТЬ – как то циркулировало в обществе довольно сильно…

А вот блаженные дерьмократы – скурвились по полной программе…
И только отщепенцам интересна нынче совесть и душа…

Душой Ещё Называют Каузальное ТЕЛО…
Это – ВВААЩЕ – просто БАНК ДАННЫХ – где позитивный и негативный опыт всех прожитых жизней собирается в кучу и раскладывается там ПО ПОЛОЧКАМ….

Вот только Юнг, Соловьёв, Кант и прочие подобные авторитеты – похоже что и сами во всём этом не бывали «в зуб ногой»…

Врубайтесь в Махровую Эзотерику – Если Вас Интересует по Настоящему Душа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
Без дифференциации иерархии душ – путница нам тут всем в обсуждении изначально гарантирована.
..................


......................
ПО (кит.) - Великая Душа. Согласно даосской точке зрения, ПО начинает существовать при зачатии, формируясь союзом двух родителей.
Говорят, что у неё девять частей, понимаемые как жизненные духи.
ПО ассоциируется с Инь или женской лунной силой.

ХУН (кит.) - Великий Дух. Согласно даосской точке зрения, этот ХУН входит в тело ребёнка в тот момент, когда производится первый вдох, и он ассоциируется с Янь или мужской солнечной силой.
Великий Дух сосуществует с Великой Душой (ПО) и когда приближается смерть, он первым покидает тело.

............................
Словарь на стр. 301 и 305 книжицы "Тайны Пола", авторы Пенни Слингер и Ник Дуглас. 1993 г.изд.
............................
ISBN 5-920316-03-7


:du_ma_et:
Согласно даосской точке зрения - сначала В.Душа формируется и только после в неё входит В.Дух.
Так получается.
В.Душа по их описанию - это разовое явление - только на союз двух родителей.
Тогда как В.Дух - он многоразовый - так как входит с первым вдохом и выходит с последним выдохом
:du_ma_et:


п.с.

Великая Душа. ... Говорят, что у неё девять частей, понимаемые как жизненные духи. ...

== 9-ть ангельских чинов

== 9-ть муз, покровительствовавших наукам и искусствам, плюс 10-я греческая Сафо.

== 7-мь планетарных оболочек хрусталика, которые вместе с тремя влагами образуют вселенную глаза.
стр. 395. из книжицы "Оккультная Анатомия. Человек - великий символ Мистерий", М.П.Холл, 2002 г.изд.

и т.п.

sLOGOSemya писал(а):
Возвращаться-то КУДА-ТО нужно ЧЕМУ-ТО осязаемому-предметному....
И тогда что такое ДУША по-Вашему в данном возвратном случае - что из себя представляет этот кластер-частица?

....... этот ХУН входит в тело ребёнка в тот момент, когда производится первый вдох,
....и когда приближается смерть, он первым покидает тело.


Ох, уж этот ХУН . Прям ваще. :nez-nayu: Загадка.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
Врубайтесь в Махровую Эзотерику
sLOGOSemya писал(а):
Так получается, Dzen ?...
Если говорим в теме о том, что такое ДУША, а Вы говорите о реинкарнации и карме,
то логично продолжить об описании ДУШИ, как о постоянной частице... чего-то там.

Возвращаться-то КУДА-ТО нужно ЧЕМУ-ТО осязаемому-предметному....
И тогда что такое ДУША по-Вашему в данном возвратном случае - что из себя представляет этот кластер-частица?
Типа - в восточных терминах - это некая энергия Чи- Ки- Ци- кластер с событийными записями индивида?
.

Можно, конечно, говорить и о ПОСТОЯННОЙ ЧАСТИЦЕ – типа пресловутой молекулы ДНК – которая там как бы всё в себе и содержит…
Только эта молекула – отнюдь не в физической материи обитает – а состоит из субстанции АБСТРАКТНОГО УМА….
Не Больше и Не Меньше…

И если – ТВОРЧЕСКОЕ ВООБРАЖЕНИЕ – в тренингах не сотворило ещё нечто осязаемое об абстрактном разуме, о том – что мысли – это субстанция, а субстанция бывает разная – то говорить о ДУШЕ-ЧАСТИЦЕ – тоже не приходится…

Здесь всё в конечном счёте сводится к развитию нашего ума-разума.
Если ум-раузм способен Абстрактно МЫСЛИТЬ… То и ПОНЯТИЕ ДУША – становится чем-то более менее ясным и определённым….

Если же ум-разум не способен абстрактно мыслить – то КРОМЕ РАЗГОВОРОВ И ПРОСТО СЛОВ – понятий никаких в уме не появится…

ВХОЖДЕНИЕ, однако, во ВМЕНЯЕМЫЙ КОНТАКТ и явное ОБЩЕНИЕ с душой – вообще-то именуется Первым Посвящением – Рождеством Индивидуального Христа в Вертепе Своего Сердца…

Признак такого достижения – УМА РАЗУМА – Это Солидный Голос Совести… Который просто блокирует все гнусности и подлянки НЕСОВЕРШЕННОГО ПОКА ЧТО ИНТЛЛЕКТА…

Что тут ещё Добавить???
То что до Первого Посвящения – рядовому гражданину – нужно прожить несколько сотен жизни в тренировках своего ума-разума и в утончённости своих чувств???

Можно добавить то, что 24 миллиарда человеческих спящих душ – так и не раскрутят свой ум-разум и мозги до такого уровня достижений (в типа тренингах)… К моменту Полного Уничтожения Биологической Жизни Планеты…

Но 36 миллиардов человеческих душ – просто ОБЯЗАНЫ – войти в контакт со своей душой, и как минимум фильтровать базар и телодвижения через призму и установки своей СОВЕСТИ….

Взглянув вокруг – можно сказать – что здесь пока что конь не валялся… Но не везде…
При коммуняках – и дегенератах социализма – понятие СОВЕСТЬ – как то циркулировало в обществе довольно сильно…

А вот блаженные дерьмократы – скурвились по полной программе…
И только отщепенцам интересна нынче совесть и душа…

Душой Ещё Называют Каузальное ТЕЛО…
Это – ВВААЩЕ – просто БАНК ДАННЫХ – где позитивный и негативный опыт всех прожитых жизней собирается в кучу и раскладывается там ПО ПОЛОЧКАМ….

Вот только Юнг, Соловьёв, Кант и прочие подобные авторитеты – похоже что и сами во всём этом не бывали «в зуб ногой»…

Врубайтесь в Махровую Эзотерику
Свернуть
– Если Вас Интересует по Настоящему Душа!

Отправил предыдущий свой пост, не прочитав ещё Ваш. Так-что он не в ответ, а просто мысли вслух.
Благодарю. Читаю. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
...................
Можно добавить то, что 24 миллиарда человеческих спящих душ – так и не раскрутят свой ум-разум и мозги до такого уровня достижений (в типа тренингах)… К моменту Полного Уничтожения Биологической Жизни Планеты…

Но 36 миллиардов человеческих душ – просто ОБЯЗАНЫ – войти в контакт со своей душой, и как минимум фильтровать базар и телодвижения через призму и установки своей СОВЕСТИ….
.................

:du_ma_et: На каком калькуляторе эти 60 миллиардов душ высчитаны ?

Хотя эти цифры и иллюстрируют как бы кластерную точку зрения на структуру планетарной души..
.. да и на сам вероятный последовательный подушный процесс перевоплощения душ, тсзть..
:nez-nayu: но непонятно, почему именно столько ПО\ХУН-ов, а не больше и не меньше ?


............................................................... Изображение

Dzen писал(а):
...................
Душой Ещё Называют Каузальное ТЕЛО
Это – ВВААЩЕ – просто БАНК ДАННЫХ – где позитивный и негативный опыт всех прожитых жизней собирается в кучу и раскладывается там ПО ПОЛОЧКАМ….
........................


3 - каузальное тело --------------------------- "нейросоматический" контур (связь сознания и тела) -


Изображение

беседа двенадцатая - КОНТУРЫ СОЗНАНИЯ
.

1 - атманическое тело ------------------------- контур власти над собой
2 - буддхиальное тело ------------------------- "нейрогенетический" контур (часть коллективной памяти..)
3 - каузальное тело --------------------------- "нейросоматический" контур (связь сознания и тела)
4 - ментальное тело --------------------------- моральный, "социосексуальный"
5 - астральное тело --------------------------- смысловой контур, связывающий время
6 - эфирное тело ------------------------------ анальный, или территориальный, контур
7 - физическое тело --------------------------- "биовыживательный", или оральный, контур
.................

** Беседа дВЕНадЦАтая - КОНТУРЫ СОЗНАНИЯ

"...
... Можно быть сторонником теории эволюции Дарвина, можно отрицать её,
но тот факт, что человеческий зародыш в ходе развития проходит животные стадии эволюции, отрицать невозможно.
Попробуем вернуться назад и пережить их вновь.
... Роберт Уилсон, учёный и писатель 60-х годов прошлого века, выделил восемь "контуров", совместно функционирующих в человеческой психике. Подчеркну, что контур Уилсона - это чисто психический механизм, закладывающийся в процесс роста младенца.

... Первый контур он назвал "биовыживательным", или оральным. Он связан со стадией рыб, с кормлением и чувством безопасности. Этот контур включается в нашей психике при возникновении опасности и обеспечивает автоматическое избегание всего вредного и хищного.

... Второй контур - анальный, или территориальный, он отвечает за владение своей территорией, за нашу иерархию в стае (в отношениях между людьми своей группы), за доминирование или подчинение.

... Третий контур - смысловой, связывающий время. Он упорядочивает информацию об окружающем мире и создаёт наши жизненные схемы, наши "тоннели реальности".

... Четвёртый контур - моральный, "социосексуальный". Здесь раскрываются те способности личности, которые связаны с отношениями с другими людьми, процессами социализации.

... Пятый контур - "нейросоматический" - отвечает за связь сознания и тела, за то удовольствие, которое мы получаем в промежутках между периодами напряжения, за достижение нами чувства комфорта.

... Шестой контур - "нейрогенетический", здесь находятся юнговские архетипы коллективного бессознательного (боги, демоны, магические формулы, поэты), то есть та часть коллективной памяти человечества, которая определяет его судьбу.

... Седьмой контур - это контур власти над собой. Он позволяет человеку анализировать самого себя и выбирать свою судьбу.

... И наконец, восьмой контур - квантовый, или "нелокальный". Он отвечает за экстрасенсорику, значимые совпадения, изменения состояния сознания. Этого контура достичь сложно. С точки зрения Уилсона, он характерен как раз для поздних стадий эволюции или для гениального мышления.
............
(с)
Александр Данилин: "Таблетка от смерти. Ключи к смыслу жизни."
стр.184 - 185 "Беседа двенадцатая. Экстрасенсы и травмы. Контуры сознания. Упражнение "Контуры Уилсона".
....................................
Свернуть


.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
sLOGOSemya писал(а):
Dzen писал(а):
...................
Можно добавить то, что 24 миллиарда человеческих спящих душ – так и не раскрутят свой ум-разум и мозги до такого уровня достижений (в типа тренингах)… К моменту Полного Уничтожения Биологической Жизни Планеты…

Но 36 миллиардов человеческих душ – просто ОБЯЗАНЫ – войти в контакт со своей душой, и как минимум фильтровать базар и телодвижения через призму и установки своей СОВЕСТИ….
.................

:du_ma_et: На каком калькуляторе эти 60 миллиардов душ высчитаны ?
.


Здесь как-то обсуждали Блаватскую… Да вот Слона то Дзен и не приметил…
А Слон в том - Существует или Не Существует на нашей грешной Земле Иерархия Просветлённых Душ…

Если СУЩЕСТВУЕТ – ТО БЫЛА или не была Блаватская ИХ РУПОРОМ в позапрошлом веке….

Для эзотеристов и оккультистов – вопросов нет…
Есть ДУШИ – которые в отличии от нас с вами – прекрасно видят и знают – сколько и каких душ тут мотается из воплощение в воплощение…

Самые крутые из НИХ – общаются с Самим Господом – типа как Адам общался с Ним же в Эдеме….

А раз есть такие ребята в Небесах – то что Им стоит поделиться с нами некоторой не шибко опасной для нас же информацией????...

И зачем тут тогда нужен Юнг или Соловьёв – когда компетентные Товарищи выдают тьму информации уже ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ…???....

Нужно её только пустить в уши – усвоить – и обязательно проверить «Критикой Чистого Разума»…

Оттуда и пришли все эти цифры – кому в гиену 24 миллиарда, кому в рай 36 миллиардов….

Но всё это – благие намерения нашего Господа Бога…
А вот как всё получится на самом деле – в Страшном Судике - зависит уже больше от нас в наших тренингах, чем от Иерархии Просветлённых душ… Мы ведь тоже типа имеем Свободу Воли и стал быть Выбора….


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013, 07:10
Сообщения: 15
Откуда: Новосибирск


приятно слушать дядьку ученого :jn_pu_sk:

_________________
верь мне братка, верь мне дрюг - муху не съест ума паук,
ведь тот паук ей служит пищей, а паутина та - жилищем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:49
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Очень интересная тема. Было заявлено три вопроса – что такое душа, существует ли она, и учитывает ли современная наука понятие "душа".

С тем, что такое душа, одновременно и сложно и просто. Определение, которое дает Википедия, мне очень нравится. Душа – это сложное понятие из области философии и религии ;;-))) Это очень характерно.

Под душой можно понимать разное. В русском языке есть пересекающиеся по смыслу слова душа/дух/сознание/разум/психика. И русский язык с этой точки зрения довольной бедный. В том же английском языке душа с различными оттенками значений может быть обозначена словами soul/psyche/heart/spirit/mind/inside/ghost/breast/bosom. В иврите существует не менее 10 слов, которые можно перевести на русский как душа или дух. В японском языке таких слов около 15-цати.

Поэтому душа – понятие очень многогранное, допускающее множество толкований. Я понимаю под душой все психические проявления человека, то есть такие проявления, которые могут быть субъективно зарегистрированы самим человеком или объективно другими людьми, однако не относящиеся напрямую к физическому телу. При таком определении вопрос о том, существует ли душа, очень простой. Конечно, существует! Ведь психическая жизнь есть очевидная реальность для каждого человека. Гораздо более сложный и интересный вопрос, существует ли душа сама по себе, или это лишь проявление тела. Это по сути тождественно бессмертию души.

К этому вопросу можно подойти либо объективно, либо субъективно. Объективный подход для меня возможен только в увязке с вопросом о том, учитывает ли современная наука понятие "душа". Ведь верить можно во что угодно, но без научного подхода установить объективно какие-то факты невозможно.

Открыв научные книги можно с уверенностью сказать, что душа (точнее, бессмертие души) вообще не является вопросом современной науки. Даже современная психология, которую нельзя на 100% отнести к науке ввиду ее субъективности, не рассматривает душу (психику) вне контекста физического тела. Наука пропитана духом материализма, поэтому научный "мэйнстрим" не допускает подобных вопросов. Тем не менее, многие ученые этим вопросом задавались и старались найти на него ответ в рамках научной парадигмы. Здесь стоит отметить работу (точнее, речь) нашего знаменитого врача-невропатолога, академика Владимира Михайловича Бехтерева "Бессмертие человеческой личности как научная проблема" (http://www.bekhterev.net/modules/articles/article.php?id=20). В рамках относительно строгих рассуждений, основанных на единстве материи и энергии (как физической, так и психической), Бехтерев приходит к выводу о бессмертии личности. Тем не менее, даже он, явно веривший в бессмертие души и блестяще мыслящий человек, приходит к выводу лишь о социальном бессмертии души. То есть душа по Бехтереву бессмертна в своих влияниях на общество, которые в силу закона сохранения энергии никогда не утрачиваются, а лишь преобразуются и меняют форму, когда об авторе исходных воздействий все уже давно забыли.

Однако наибольший интерес вызывает вопрос о бессмертии души не на социальном, а на личном, субъективном уровне, то есть с сохранением в какой-то мере самосознания. Мне известна лишь одна сравнительно адекватная попытка доказать бессмертие души мало-мальски научно. Речь идет о современных психологических техниках, основанных на работе с памятью и воображением в состояниях измененного сознания, к которым можно отнести так называемый регрессивный гипноз, холотропное дыхание по Грофу, системно-семейные расстановки по Хеллингеру и т.д. При этом видна связь всех этих вещей с обсуждавшимся недавно спиритизмом, особенно на примере расстановок по Хеллингеру, где человек "входит в контакт" со своими даже мертвыми родственниками. Так что современными эти вещи можно назвать лишь с определенной долей условности. В наибольшей степени на доказательство существования души из перечисленного претендует регрессивный гипноз. Он основывается на модели реинкарнации, в рамках которой можно попробовать получить информацию о "прошлой жизни" гипнотизируемого. Если бы удалось получить независимое подтверждение фактов, полученных при таком гипнозе, причем заведомо не известных ни гипнотизируемому, ни гипнотизеру, то это могло бы быть достаточно убедительным доказательством бессмертия души.

Однако здесь есть две проблемы. Во-первых, даже пусть человек достоверно имеет личные воспоминания давно умершего человека. Значит ли это, что душа одна и та же? Или это просто воспоминания, каким-то непонятным образом переданные через годы? Я на этот вопрос отвечаю так: никакого единства, кроме как единства памяти быть и не может. Даже не выходя за рамки одной жизни можно сказать, что душа человека в юности и душа человека в старости – это в известной степени разные души, объединенные лишь памятью. А душа младенца не объединена с душой взрослого даже в этом, так как мы не помним своего детства. Два разных дня – две разные души, разделенные границей сна, который в Талмуде метко назван одной шестидесятой частью смерти. Но здесь мы углубляемся в область совсем субъективную, о чем дальше. Вторая проблема заключается в том, что регрессивный гипноз – техника очень тонкая. По моему убеждению большая часть книг об этом является просто выдумкой, и даже если гипнотерапевт работает добросовестно, он по самой структуре техники делает скрытое внушение пациенту, который начинает транслировать убеждения самого гипнотизера. Из-за этого эффекта множество опытов не выдерживают четкой, критической проверки. Гипнотизируемый лишь конструирует то, что хочет от него получить гипнотизер, из своих собственных воспоминаний.

Тем не менее, есть интересные опыты, которые на первый взгляд не допускают второй из описанных проблем. Убедительным мне показался при этом только один из них, описанный канадским психиатром Жоэлем Виттоном в книге "Жизнь между жизнями" (Joеl Whitton. Life Between Life), где очень специфические факты из предполагаемой прошлой жизни стали известны в результате раскопок, проводившихся значительно позже сеанса гипноза. Опять же замечу, что тема весьма тонкая, и здесь нужно быть специалистом. Поэтому не берусь судить.

Еще один интереснейший научный подход к существованию души можно выделить на стыке аналитической психологии и квантовой физики. Карл Юнг, как известно, вел многолетнюю переписку и, по сути, совместную работу с лауреатом Нобелевской премии по физике Вольфгангом Паули. Они вместе обдумывали, в том числе, знаменитую психофизическую проблему, то есть вопрос о границе между материальным и психическим. В частности Юнг высказывал идею о том, что душа принадлежит квантовому микромиру. Но эта тема очень сложная, и я не представляю как о ней кратко рассказать без базовых представлений о синхронистичности и квантовой физике.

Оставляя тему научного доказательства бессмертия души, нельзя не сказать о религии. Сама идея о бессмертной, бестелесной душе возникла из опыта религиозного и мистического. Представление о душе есть во всех известных религиях. Источниками этих знаний по моему пониманию является то, за что сегодня сажают в психбольницу :-) Это индивидуальные видения, откровения и пророчества. Из этого источника можно почерпнуть потрясающие знания. Множество людей на основе своего индивидуального мистического опыта строили невероятно красивые модели. Причем что интересно, там, где эти модели допускали эмпирическую проверку, они давали очень сильные результаты. Религиозные представления о душе наиболее конкретны, как и любые знания, полученные не рассуждениями, а наблюдениями. Однако на изучение тысячелетнего опыта древних религий можно потратить всю жизнь, или даже несколько жизней, если уж мы верим в бессмертие души ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Спасибо Павел!
я вспомнила Наталью Бехтереву)
Удивительный человек, читала ее книгу "Магия мозга запоем и запомнила ее рассказы про удивительные вещи происходившие с ней материалистом на 200%,заставившие ее пересмотреть свою точку зрения на существование души и вообще всего того,что наука не может объяснить..
Мне нравятся выражения "Родственная душа","жить душа в душу"..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 596
Откуда: Уфа
Pavel писал(а):
... человек достоверно имеет личные воспоминания давно умершего человека. Значит ли это, что душа одна и та же?

Это одна и та же душа. Память, знания и опыт души - это синтез сотен или даже тысяч (у каждого по-своему) жизней смертных личностей. Человек это Личность-Душа-Монада. Сначала человек стремится соединиться с душой (стать душой), после стремится соединиться с монадой, при этом душа ему становится не нужной (кто заботится о душе, тот её потеряет). Астральное и ментальное тела, как оболочки души, и каузальное тело самой души, сгорают. Этот процесс сопровождается вспышкой света в голове, при этом может появиться страх и помутнение сознания, на какое-то время человек может потерять рассудок. Это первая духовная смерть. Физическое тело остаётся. Потом начинается процесс соединения с монадой. Монада это высшее состояние сознания человека, а душа это среднее, промежуточное состояние. Выше монады состояние сознания Логоса. Человек это не душа, человек это монада. Душа и её множественные личности являются искусственными созданиями.
В состоянии регрессивного гипноза человек может вспомнить многие "свои" предыдущие жизни, т.е. жизни предыдущих личностей своей души, таких же как он сам. Если себя воспринимать не как личность, а как душу, то можно считать предыдущие воплощения своими. Всё зависит от точки зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
:du_ma_et:

МОНАДА
МЕРКАБА
МАНДАЛА

Бегущая по волнам писал(а):
`Перемещение между мирами (верхним и нижним и пр.)


Изображение

Мер-Ка-Ба


В истории Мер-Ка-Ба упоминается в основном как средство передвижения, позволяющее перемещаться в высшие или низшие миры. На самом деле, Мер-Ка-Ба — это нечто гораздо более значительное, нежели транспортное средство. По существу, поле Мер-Ка-Ба может быть чем угодно, поскольку это первозданная модель, породившая всё во вселенных, как видимых, так и невидимых.

Библия содержит ссылки на Иезекииля (Ezekiel) и колёса, посредством которых он вознёсся на небо. Это была Мер-Ка-Ба.

В Торе упоминается Меркава (так она называется на иврите) в двух значениях. Одно из них — «колесница», или «средство передвижения», а второе — «Престол Бога». Сочетание обоих значений передаёт истинный смысл.

В Древнем Египте эта первичная модель называлась Мер-Ка-Ба. Собственно говоря, это три слова, а не одно.
Мер — это разновидность вращающегося в себе света.
Ка значит «дух», в данном случае человеческий, а
Ба — человеческое тело, хотя оно могло передавать также понятие Реальности, содержащейся в духе.
Таким образом, в Древнем Египте всё слово целиком означало вращающийся свет, переносивший дух и тело из одного мира в другой.

Мер-Ка-Ба
Изображение

Однажды я провёл пару часов в обществе духовного лидера африканского племени зулу (Zulu) по имени Кредо Мутва (Credo Mutwa). Он объяснил мне, что Меркаба (без дефисов) — это зулусское слово, означающее «колесница пространства-времени-измерения». Он сказал, что согласно зулусской легенде всё их племя появилось на земле из другого измерения с помощью Меркаба.

Что же такое Мер-Ка-Ба? В техническом смысле, это электромагнитное поле с температурой около 4º по шкале Кельвина, пребывающее в основном в микроволновом диапазоне, по крайней мере, в третьем измерении, и имеющее полностью геометрическую природу. Более конкретно, эта геометрия называется «священной», так как именно этот тип геометрии лежит в основе создания прототипов всего сотворённого.

Поле Мер-Ка-Ба чрезвычайно сложное, оно включает пять Платоновых тел и прочие священные многогранники. Оно простирается предположительно через все возможные параллельные вселенные и вселенные иных измерений и, возможно, способно изменять свою природу с электромагнитной на любую необходимую.

Образы Мер-Ка-Ба можно найти в природе повсеместно, например, на фотографии галактики Сомбреро.

Изображение

Как мы сказали, одна из функций Мер-Ка-Ба — быть средством перемещения духа и тела в следующий мир. Однако эта, как и многие другие возможности, недостижима без соответствующих изменений в самом человеке. Мер-Ка-Ба располагается вокруг тела человека подобно трёхмерной геометрической конфигурации, находящейся в бездействующем латентном состоянии в ожидании подходящего момента. Когда дух, живущий в теле, вспоминает о своём присутствии и начинает изменять некоторые из собственных аспектов, начинается невероятная трансформация.

В древности верили, и это даже записано древними иудеями, что Меркава можно запустить с помощью определенных приёмов медитации, включающих изменения в дыхании, уме, сердце и теле, которые модифицируют восприятие человеком Реальности. С моей точки зрения, это начало «Просветления».

Ясно однако, что поле Мер-Ка-Ба можно «активировать», как говорят представители движения «Новая Эра», также и иными методами, помимо мужских, вроде обучения вышеупомянутому изменению дыхания. Его можно пробудить также при помощи чисто женских методов. Поле Мер-Ка-Ба может ожить спонтанно, благодаря полному проживанию таких качеств, как любовь, вера, доверие, истина и сострадание. Иными словами, очень чистый человеческий характер может преобразоваться в живое поле Мер-Ка-Ба, окружающее человека, даже если он первоначально ничего не знает о его присутствии.

Изображение

Да, Мер-Ка-Ба совершенно живая. Это живое, а вовсе не механическое энергетическое поле, оно отзывается на мысли и чувства человека, представляющие собой инструмент связи с этим полем. Поэтому «компьютером», управляющим полем Мер-Ка-Ба, являются сердце и разум человека. Возможности поля Мер-Ка-Ба бесконечны. В некий конкретный момент (не обязательно в этом рождении) поле Мер-Ка-Ба того или иного человека может ожить. Когда это происходит, возникает электромагнитное изменение, образующее диск энергии, исходящий из крошечного пространства у основания позвоночника и быстро распространяющийся в диаметре около 18 метров вокруг тела. Этот диск легко обнаружить научными средствами, и если ВВС США не заблуждаются, они способны запеленговать его с помощью спутников связи и увидеть на экранах своих компьютеров. Иными словами, технические средства военных позволяют видеть людей, активировавших свои Meр-Ka-Ба, и отслеживать их перемещения по поверхности Земли.

Поскольку сейчас таких людей миллионы, это уже стало вполне обычной картиной. Это колоссальный магнитный взрыв вследствие расширения диска, которое привлекает к себе внимание. Если люди, активировавшие свои поля Мер-Ка-Ба, захотят, они легко могут сделать их невидимыми. Знанием о Мер-Ка-Ба владеет большинство наиболее сильных правительств мира. Я убежден, что американское правительство использовало Мер-Ка-Ба в Филадельфийском Эксперименте (Philadelphia Experiment) 1943 года и в Монтокском Эксперименте (Montoc Experiments) 1983 года, а также в экспериментах по контролю сознания, в исследованиях измерений и в управлении погодой.

Изображение

Однако независимо от правительственных экспериментов, Мать Земля, человеческая раса и каждый из нас по отдельности может воспользоваться этим знанием. Память о Мер-Ка-Ба раскрывается во всём мире, что с моей точки зрения является частью эволюционирующей космической ДНК. Мер-Ка-Ба вспоминают, потому что настало время вспомнить.

Да, я верю, как верили почти все древние цивилизации, что существуют особые моменты в истории человечества, когда человеческое сознание совершает грандиозные скачки, подобные таковым в Древнем Египте, Шумере и в цивилизациях долины Инда.

Я действительно считаю, что мы снова подошли к такому моменту в истории человечества, когда в мире распространяется сияющий свет и начинается очередной великий скачок в сознании человека.

Изображение

И ещё, друзья мои, я убежден, что Мер-Ка-Ба является вратами, или окном, между измерениями, ведущим на более высокий уровень сознания, которое может стать катализатором этих великих перемен, называемых вознесением.

Итак, в заключение скажу еще раз: ваш характер — это ключ к вашему вознесению. Независимо от того, каковы вы в данный момент, хороши или дурны, вы можете изменить свой характер.
Подобно похудению, это вполне в ваших силах, если вы сосредоточитесь на этом.

Изменяя себя, вы можете оживить своё поле Мер-Ка-Ба. А когда оно оживёт, всё станет возможно.
Друнвало Мельхиседек
Свернуть


``````````````````````````````````````````````````````````````
Мандала Ты вечен
Изображение

``````````````````````````````````````````````````````````````

Свободные Ассоциации - 06 ноя 2011, 20:39 - viewtopic.php?p=43990#p43990

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 06:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Это Я писал(а):
Юля, а как же религиозное или суеверное представление, что душу можно продать? Это тоже вынос души вне себя.

Катя, я думаю, что ДУШУ продать невозможно. Конечно, надо бы сначала перечитать литературу по этому поводу, хотя бы "Скрипку Паганини" Куприна.. Без поддержки литературы, сплошная моя отсебятина:
продать можно огрубелости и наросты на теле души, но не саму душу. Те огрубелости и наросты, участки онемения на теле души- органа, для которого боль, в отличие от телесных органов, является НОРМОЙ. Душа обязана болеть, то есть чувствовать, реагировать, функция у нее такая: Ведь то, что у нас болит беспричинно — можно ввести такое отрицательное определение, — и есть душа, а болящая душа — это то, что немцы называют мировой скорбью (цитата из поста Сергея). Онемелые участки души становятся заметны и доступны для изучения "наукам о душе", привыкшим подходить к предмету изучения с телесными критериями нормы. (И я тоже подхожу к душе с телесными критериями опыта!) После того, как человек продал больной, онемелый участок души, который стал ему заметен, и вот что еще важно- человек принял малый кусочек за все целое, у него наступает разлад со своей душой..
..Обращусь все-таки за поддержкой :hi_hi_hi:
АиБ Стругацкие Отягощенные злом или Сорок лет спустя
ГРИНЯ: дочитав документ по второму разу, с большим сомнением мотает
щеками.
АГАСФЕР ЛУКИЧ: Замечания? Дополнения?
ГРИНЯ: Не пойдет так. Не нравится. Тут у вас, например, сказано
прямо... (читает вслух) "Передаю мою особую нематериальную субстанцию,
независимую от моего тела..." Не пойдет. Насчет субстанции я справки
навел, много неясного... Тем более - "особая".
АГАСФЕР ЛУКИЧ: Понял вас. Разумно.
ГРИНЯ: Во-вторых. Не передаю, а, скажем, отдаю в аренду...
АГАСФЕР ЛУКИЧ: На девяносто девять лет.
ГРИНЯ: Н-н-н... Ладно. Это еще туда-сюда... Тоже, между прочим, могли
бы навстречу пойти... Ну, ладно. И главное! (Строго стучит ногтем по
бумаге.) Прямо здесь должно быть сказано: трешками! Других не приму!
АГАСФЕР ЛУКИЧ: Момент! (Жестом фокусника выхватывает из портфеля и
кладет перед Гриней новый роскошный лист, исписанный тем же
каллиграфическим почерком.)
ГРИНЯ: подозрительно поглядев на Агасфера Лукича, вновь погружается в
чтение.
Я: только диву даюсь, на какие ухищрения приходится идти нынешнему
страхагенту ради трех рублей; я заметил уже, что первый каллиграфический
лист словно растворился в воздухе, на скатерти его больше нет, и
неприятные подозрения во мне укрепляются.
ГРИНЯ (прочитав, передает лист мне): "Ознакомься, Корнеич", - говорит
он озабоченно.
Я: ознакомливаюсь, и волосы мои встают дыбом.

ПЕРЕДАТОЧНЫЙ АКТ


Я, нижеподписавшийся Григорий Григорьевич Быкин, в присутствии
свидетеля, названного мною Сергеем Корнеевичем Манохиным, отдаю
предъявителю сего в аренду на 99 (девяносто девять) лет, считая с сего 1
августа 19.. года, свое религиозно-мифологическое представление,
возникающее на основе олицетворения жизненных процессов моего организма, в
обмен на 2999 (две тысячи девятьсот девяносто девять) казначейских билетов
трехрублевого достоинства образца 1961 года. Каковая сумма должна
оказаться в моем распоряжении в течение двадцати четырех часов с момента
подписания мною данного акта.
Дата. Подпись.

Я: в полном обалдении принимаюсь читать все сначала.
ГРИНЯ (скворчит у меня над ухом): Религиозное... это... как его
там... религиозное - это одно, не жалко... А субстанция - совсем другое
дело, как ты считаешь, Корнеич?
АГАСФЕР ЛУКИЧ (ласково вещает где-то на краю моего сознания): Очень
разумно, очень здраво поступаете, Григорий Григорьевич.
Я (как всегда, слетевши с рельсов повседневности, оказавшись в
положении идиотском и абсолютно фальшивом, перескакиваю в истинно-мужскую
грубоватую иронию и произношу первую же пришедшую на ум пошлость): "С тебя
полбанки, Гриня, в честь такого дела!"
Даже то ничтожное мозговое усилие, которое потребовалось мне, чтобы
изрыгнуть вышеприведенную пошлость, оказалось, видимо, в тогдашнем моем
состоянии чрезмерным. То ли обморок, то ли прострация овладели мною.
Дальнейшее вспоминается мне урывками. И как бы сквозь некую вуаль.
Отчетливо помню, однако, как Агасфер Лукич, опасливо отклонясь, раскрыл
портфель, и оттуда, словно из печки с раскаленными углями, шарахнуло живым
жаром, даже угарцем потянуло, а Агасфер Лукич, схвативши (видимо, уже
подписанный Гринею) акт передачи, сунул его в самый жар, в
багрово-тлеющее, раскаленное, и торопливо захлопнул крышку, лязгнув
железными замками.
- А не сгорит оно там к ядрене-фене? - опасливо спросил Гриня,
следивший за всей этой процедурой с понятной настороженностью.
- Не должно, - озабоченно ответствовал Агасфер Лукич и наклонил к
портфелю живое ухо, как бы прислушиваясь к тому, что происходит там
внутри.
Свернуть

С Гриней ничего особенного не происходит, после того, как он продал свою душу, его душа была, по-видимому, не очень сложно структурирована. Другой же герой романа, Карл Гаврилович, директор обсерватории, продает свою душу Агасферу Лукичу, в плату за проданную душу он, инвалид от рождения, получает здоровье. Некоторое время он абсолютно счастлив, играет в пинг-понг и волейбол, но, присев однажды вечером поработать, он убеждается, что:
Строго
говоря, я ведь не знаю толком, что с ним произошло. Агасфер Лукич клялся
мне, что зловещий портфель здесь совершенно ни при чем, что это просто
лопнули от перенапряжения некие таинственные жилы, сплетавшие воедино
телесное и интеллектуальное в организме моего бедного Карла... Может быть,
может быть. Может быть, и вправду сумма физического и интеллектуального в
человеке есть величина постоянная, и ежели где чего прибавится, то тут же
соответственно другого и убывает. Вполне возможно. И все-таки мне иногда
кажется, что лукавит Агасфер Лукич, что не обошлось здесь без его
портфеля, и в раскаленной топке исчезла не только "особая нематериальная
сущность" Карла моего Гаврилыча (как названо это в "Словаре атеиста"), но
и его "активное движущее начало" (как это названо там же). В конце
памятного августа Карл был просто машиной для подписывания бумаг. Я думаю,
сейчас он уже спился.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Тайные знания - они и есть ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ. И делать их явными - занятие достаточно ПУСТОЕ. Все ТАЙНОЕ станет ЯВНЫМ,но не благодаря усилиям отдельных энтузиастов познания. ИМХО.

Мне бы хотелось прояснить вопрос о соотношении ДУШИ и НЕРВОВ. У ЗОЩЕНКО есть рассказ НЕРВНЫЕ ЛЮДИ. Любопытный. А сам ЗОЩЕНКО находился на грани ДУШЕВНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ меланхолией. Диапазон его творчества от ДУШИ к НЕРВАМ. Вне ДУХА ( религиозной идеи нет). К самостоятельно выведенным законам ПСИХОАНАЛИЗА ( "Повесть о разуме"). Если читать Михаила Зощенко, то , думаю,можно понять, какая субстанция просто выветрилась из обихода одновременно МАЛЕНЬКОГО и ЛИШНЕГО человека в постреволюционный период ХХ века в России.
Так ДУША ? Или НЕРВИШКИ ПОШАЛИВАЮТ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Отрицание отсутствия наличия Души в человеке равнозначно отрицанию Бога. Ни то ни другое невозможно ни доказать, ни опровергнуть.
О Свидетельствах наличия того или другого в большей части узнаем от некоторой редкой категории лиц, чьи свидетельства и служат неким подтверждением, которым мы верим или нет. То бишь, ни о каком знании речь не идет для нас, не имевщих подобного опыта.
Я не переживал ни опыта Бехтеревой, ни опыта А.Данилина о котором как-то было упомянуто, ни опыта даймона Сократа, ни откровения Паскаля. Я только могу учитывать или признавать этот опыт, но как к нему относится зависит и от моего мировоззрения
Но и отсутствие переживания визионерского опыта, на мой взгляд не свидетельствует о качестве и места моей души в выдуманной самовлюбленными умниками иерархии душ, а всего лишь о разной структуре психики, что подтверждается и научными исследованиями.

Но в то же время, можно полагать, что Отрицание Бога - есть отрицание принципа нравственности, а отрицание Души, как вместилища этой нравственности и желание считаться с ними приводит лишь к пошаливаюшим нервишкам, не имеющим никакого отношения к Душе, которая заявит о себе, на мой взгляд, если посчитает нужным.

Отрицание души, полагаю, есть отрицание некоей структуры лежащей в основе человеческого пребывания в человеческом сообществе. А значит: все позволено.

К Богу приходят через откровение или через умственное усилие ( так Достоевский пробивался к Богу), к осознанию Души приводит или Визионерский опыт или Опыт Раскаивания, как мне видится.
.
Не принципиально само по себе существование Души,
принципиальна необходимость ее осознавания в качестве мерила, инструмента осознавания себя не Мясом, а Духовным существом.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душа
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4310
Иван, ну куда теперь ещё проще и точнее, после ваших слов...
:bra_vo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 216 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.053s | 19 Queries | GZIP : On ]