Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 17:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Эвона, как :) А какая зажигательная схватка-то была в чате. Ну, думаю. поймал Александр Генадьич струю, щас только перья в воздухе будут клубиться. Ан, нет. Глухое молчание. Ни одного чатовского дискуссанта. Чой-та?

Написаны горы книг о том какой должна быть демократия. Не меньшая Джомолунгма написана о том, какая она есть в реальности. И чо?

Есть понятие и есть реальная действительность и говоря о психологии демократии невозможно не говорить о ее применении
в политике, поскольку - это политический инструмент. И как всякий инструмент ни в чем в принципе не повинен. Люди, использующие инструмент, делают результаты теми или иными.

Афинская демократия. Не так уж там все и радужно было. Все полисы дружно воевали друг с другом или объединялись в альянсы для войны также друг с другом.
А уж как пели о демократии отцы-основатели Конституции и мыслители США, уничтожившей практически на корню коренное население континента. И уже не стоит говорить о сегодняшних освободительных походах США и Запада по внедрению демократии.
И уж как разливались соловьями деятели Французской революции о правах и свободах человека,о богине Разума, поочередно, снимая головы, с плеч друг у друга.
Как же истерили российские "невменяемо-прогрессивные" о "чистых и честных выборах" по ходу, желая всех старичков и старушек, лишить избирательного права, бо мешают воцарению прихода истинных демократов, которым по-видимому лишними покажутся уже все, кто старше тридцати.

Теория демократии - это теория. Есть человек, который эту теорию может впитать с молоком матери, если и мать также была вскормлена демократическим молоком, а значит и проникнуться этой самой психологией в идеале направленной на сотрудничество и взаимопонимание. Только ведь - это в принципе работа психолога, а не политика :) Или религии.
Первые христианские общины - были чуть ли не коммунистическим во всяком случае, демократичными устройствами.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
На мой взгляд, вся социальная психология, а психологию демократии можно назвать её подразделом, является ничем иным, как психологией влияния. Что авторитарная, что теократическая, что демократическая. Ньансы роли не играют, поскольку название политической системы зачастую порой просто ширма за которой скрываются истинные кукловоды, которым плевать чем пользоваться, лишь бы кошельки толстели. Кто овладел, тот может победить, как скажем, продемонстрировал это Навальный в комедийном спектакле под названием выборы московского мэра. Все демократично было донельзя, но без использования средств психологии влияния это было бы невозможно.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
На мой взгляд, вся социальная психология, а психологию демократии можно назвать её подразделом, является ничем иным, как психологией влияния. Что авторитарная, что теократическая, что демократическая. Нюансы роли не играют,
поскольку название политической системы зачастую порой просто ширма за которой скрываются истинные кукловоды, которым плевать чем пользоваться,
лишь бы кошельки толстели.
... комедийные спектакли ...
Кто овладел, тот может победить, как скажем, продемонстрировал это Навальный в комедийном спектакле под названием выборы московского мэра. Все демократично было донельзя, но без использования средств психологии влияния это было бы невозможно
Свернуть
.

:a_g_a: :co_ol:
Словарик столетней давности располагает обобщающим термином для подобных ШИРМ
Подобные ситуации не первый же раз возникали за предыдущие столетия, так ведь.


«Плутократiя, гр. plutocratia, отъ plutos, богатство, и krateo, управляю. Правленiе богатыхъ людей


п.с.

плут
плуты
плутишки
плутовать


Синонимы слова «Плутовать»:
вилять вихлять жульничать изворачиваться лавировать лукавить маневрировать мошенничать
мудрствовать притворяться умничать философствовать финтить фокусничать
хитрить юлить увёртываться лисить фальшивить
......
Словарь Ассоциаций - http://www.reright.ru/analysis/?word=93410
...................................................................


вся социальная психология, а психологию демократии можно назвать её подразделом,
является ничем иным, как психологией влияния.


.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Такая вот статья http://vz.ru/columns/2013/9/16/650483.html .
Там говорится, что при белых ЮАР была цветущей страной, не смотря на всякие санкции мирового сообщества, а чернокожие школьники взбунтовались даже не из за того, что не хотели в обязательном порядке изучать африкаанс(язык белого меньшинства), а из за того, что вообще не хотели учиться. Даже если это и так то, теперь чернокожих лишили возможности пенять на правление белого меньшинства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
.


Последний раз редактировалось kenkokan 04 окт 2013, 11:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич." А.С.П.

:)

Чатлане продолжают пускать пузыри :)

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
ну да, ну да. этология животных. она конечно об человеческих сообществах и их общежитии. И Лоренц и Ко
, конечно. держали в уме человека. живописуя наблюдения над животными. Все жду. когда найдут храмы или дворцы со статУями или на худой конец музеи каких-нить сообществ типа стрекоз, али горилл. Все жду, каку-нить астрономическую обсерваторию обнаружат у муравьев, предположим...

Этологию человека, на мой взгляд. едва ли можно привлекать в качестве единственного несокрушимого аргумента в поисках корней человеческого общежития, их политического устроения.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 19 сен 2013, 15:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
А.С.П.
"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич." А.С.П.
Свернуть

:)

Чатлане продолжают пускать пузыри :)


А меня в этом бОльше интересует, КАК это мир, прогнозируя событие, сразу придаёт ему наименование\имя накануне проявления этого названного события в сообществе людей.

Термин-название, например, ЧАТЛАНИН возникло в обществе только в 1986-м году, а у сценариста - и того раньше
А ведь социальные сети Интеренета с чатами и с чатланами появились-то много позже.
И чатовский = чаланский язык общения на первых порах состоял лишь из нескольких слов.

..................................................
Местный чатланский язык состоит лишь из нескольких слов.
Хотя планета Плюк технически более развита, чем Земля (например, доступны путешествия в космосе, межпланетная связь, более совершенное оружие, умение читать мысли), но вся техника её обитателей — сплошь проржавевшая, изношенная и работает плохо. Флора и фауна полностью уничтожены, а вся вода превращена в луц (топливо), так что планета представляет собой сплошную пустыню. Население Плюка, как и других планет галактики Кин-дза-дза, делится на две категории — «чатлане» и «пацаки», ....
....................................................
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%ED- ... -%E4%E7%E0!
...................................................

Всё как до этого проявленный фильм и показал в названиях да именах ....
ЧАТЛАНЕ ...
А ещё ж и термин ЭЦИЛОП, который по-русски наоборот читается как ПОЛИЦАЙ и ПОЛИЦИЯ
......................... ECILOP -=- POLICE
...


Какие-то внешние объективные законы форМИРОВания сообщества существуют всё-таки.
А после внутреннего, с орами и трениями, фОРмировАНИЯ сообщества, внешнее поле анализирует и синтезирует...
новые влияния или вливания или
новые виляния

Нужно почаще орать. :a_g_a: Про своё.
В том числе и мысленно.

Собсно, про этУ Магию оБЪЁМного воздействия на внешнее поле-то давно все знают.
Но молчат.
Мол, чат и чатлане.
..........................

Демократия да демократия..
гДЕ МОКРАЯ , а где СУХАя

ТЕХНИКА ВЛИЯНИЯ НА МАССЫ - в буквальном прочтении третьего слова.
Всё верно говоришь, Иван.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10694
Откуда: Москва
.

п.с.

Но и kenkokan, на мой взгляд, прав - вот что мне также интересно
kenkokan писал(а):
Нет никакой социальной психологии
, как и нет никакой психологии демократии, коммунизма и пр. Это не больше, чем праздное словоблудие от безделья. Это простая "панама", которая надевается на уши обывателю с целью отвлечь его чем-то от насущных проблем или вытянуть денежки.
Любая психология обуСЛОВлена структурными и биологическими особенностями нервной деятельности человека.
Есть такая функция в психике, которая называется смещение реакции. Вы едите шашлык, и, в это время к вам подходит собака - она и отобрать мясо не может и уйти ей запах не дает и она начинает неистово чесаться. Это и есть смещение реакции. Вот и появляются отсюда всякие бредовые идеи о психологии демократии.
Механизмов управления пасущимися стадами несколько, и все они обуСЛОВлены только биологически.
Свернуть


Единственно не раскрыта вторая часть, или второй участник :ti_pa: действа
Любая психология обуСЛОВлена структурными и биологическими особенностями нервной деятельности человека.

Вопрос остаётся
- раз на биологические способности отдельного индивидуума можно воздействовать
то ... существуют ли структурные службы безопасности, предназначенные предотвращать несанкционированные воздействия на эти известные биологически-детские и доверчивые ко внешней среде обитания способности ??

Т.н. современная демократия, к примеру, - это целый комплекс несанкционированных воздействий на биологические способности человека.
Человека в сообществе себе подобных биологических способностей.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
СЕрж, мы все лишь возможные проекты человека. Выбор себя того или иного, как говорят одни философы, но в чем мы и не властны, как говорят другие
История тоже возможность выбора
Проблема выбора. И биология здесь лишь основа на которую водружаются политические претензии власть имущих. Штука в том, что человек может осознавать биологическое в себе. а значит и управлять этим, что доказывали индийские практики.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 00:19 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
kenkokan писал(а):
Нет никакой социальной психологии,

"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" ("Мастер и Маргарита" М.Булгаков)
видимо, мне больше повезло, я набрала в поисковике "социальная психология" ,он выдал мне 140 754 видео,
а текстов 1 030 000.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2013, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Какая разница как называется та или иная форма правления? Главное, что в это определение вкладывается.

Отлично про демократию сказано в книге "Баламут предлагает тост" Клайва Стейплза Льюиса.

"Ключевое слово тут «демократия». Наши филологи хорошо поработали над человеческим языком, и вряд ли нужно предупреждать вас, чтобы вы не давали употреблять это слово в ясном, определенном значении. Они так не будут. Им в голову не придет, что это – название политической системы, точнее, системы голосования, весьма отдаленно связанное с тем, что вы пытаетесь им всучить.

Приятно смотреть, как демократия (заклинание) выполняет для нас ровно ту же работу, которую выполняли древнейшие диктатуры, и теми же самыми методами. Надеюсь, вы помните, что один греческий диктатор (тогда их называли тиранами) послал гонца к другому за советом – как править людьми? Второй диктатор повел гонца в поле и сбил тростью все колосья, которые были выше прочих. Мораль ясна: не разрешай никому выделяться. Не оставляй в живых того, кто умнее, смелее, лучше, даже красивее остальных. Уравняй всех, пусть будут рабами, нулями, ничтожествами. Тогда приходилось отрубать голову, теперь все идет своим ходом. Колосья пониже сами откусят голову у высоких. Что там, высокие откусят себе голову, только бы не выделяться!"


Кому интересно, найдут и прочитают полностью.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2013, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
.


Последний раз редактировалось kenkokan 04 окт 2013, 11:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Психология демократии
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2013, 09:28 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
kenkokan писал(а):
Ну и о чем там пишут?

нетушки, сами читайте ...
Вы ж не любите, когда я вам вопросы задаю
и не любите, когда вас другие форумчане просят рассказать о прочитанном, сделав для них "выжимку"..
так что уж будьте последовательны, ув.kenkokan: если задаёте вопросы сами, то cнимайте свои запреты и с других людей на вопросы к вам, а если сами уклоняетесь от ответов, то уж и нас не спрашивайте.
За конгруэнтное общение, вообщем.. :dr_ink: :-) @->--


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.061s | 16 Queries | GZIP : On ]