Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 00:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:02 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Да, Зощенко, Носов - классики. Тэффи пронзительно описала жизнь как она есть с поправкой на время, конечно.
А про маракуйю читать скучно и неприятно.
Нет никакого сравнения с прежней детской литературой.
И главная мысль - я мол тебя обеспечил этой вот маракуйей, которую не каждый может достать,
так будь благодарен и ешь! Да ещё предварительно папаша описал "какашкин цвет" этого экзотического фрукта.
Просто инструкция для родителей - как НЕ надо поступать.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:10 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Molli писал(а):
Людмила, очень хороший рассказ. Просто отличный рассказ!

Бегущая по волнам, это детская литература.
предполагается, что ребёнок вынесет для себя урок прочтя её.

и лучше прочесть ребёнку такую историю.
провести какие-то аналогии.

Бегущая по волнам, это воспитательная литература. её роль предупредить ребёнка о возможных ошибках. наводить на размышления.

это не жестокое наказание, это пример, что должна существовать справедливость.
и если ты кого-то расстроил своим поступком.
попробуй понять, что чувствует этот человек.
когда ты сам окажешься на его месте. лишившись чего-то ценного, дорогого для тебя.

тогда возможно в следующий раз не пойдёшь на поводу своего хочу.


а вообще этот рассказ можно "переписать" и мы увидим как ведёт себя зависимый человек.

исходя лишь из того, что ему необходимо удовлетворить сои желания и потребности.

что-то типа, взял из дома ценные вещи. пошёл, сдал в ломбард, купил себе дозняк.
всё, я получил что хотел. а что там думают и чувствуют те люди вещи которых, по сути украдены, это уже неважно.

главное мне сейчас хорошо. я получаю удовольствие. от любимого "мороженного".

Кому надо купить дозняк - купит его. Даже если в детстве 2 года просидит без мороженого из-за ситуации с калошами и лишится всех своих игрушек.
Это ведь уже совсем разное. Деградация личности, которая не зависит от уровня воспитанности.

Конечно, если ребёнок слов не понимает, тогда нужны более сильные воздействия.
Но в рассказе - двойное наказание - лишение игрушек и ещё мороженого на столь долгий срок.
И наказание - публичное.
Родители наказали детей за свои собственные ошибки, за собственные недочеты в воспитании.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Просто вероломство, с этой маракуйей. Описание, согласна - грубое, не отёсанное. Но читаешь, и понимаешь - вот в этом ты блин жил и живёшь, и этим людям ты должен доказывать что-то! Меня удивило в последнем тренинге про Пиноккио, которого упекли в тюрьму за то, что у него украли четыре золотых. Вывод был таким - чтобы взрослые тебе опять стали доверять - ты должен сделать ПОСТУПОК, хороший и честный. Мало того, что вас ребёнок любит не за что-то, а просто так, так вы ему не верите, сами учите его хитрить, делаете так, чтобы он поверил, что виноват сам, и выворачиваете всё равно по своему. Осознанно. :bra_vo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
Бегущая по волнам писал(а):
Кому надо купить дозняк - купит его. Даже если в детстве 2 года просидит без мороженого из-за ситуации с калошами и лишится всех своих игрушек.
Это ведь уже совсем разное. Деградация личности, которая не зависит от уровня воспитанности.


почему же разные? как раз-таки "с одного огорода"
и в том и в другом случае-ХОЧУ!
и то что я хочу непременно получу. неважно каким способом.
главное побыстрее и не затрачивая много усилий.

интересно, Бегущая по волнам, а от чего тогда зависит деградация личности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Molli писал(а):
...интересно, Бегущая по волнам, а от чего тогда зависит деградация личности?

Molli, я же ведь не нарколог. Но уверена, что при определенной стадии алкоголизм или наркомании, совесть уже замолкает. И здесь уже не только "я хочу" действует , но и невозможность себя контролировать из-за болезненного состояния психики.
Они не только хотят , но и не могут без дозы.
Я так думаю, что здесь не всё так просто, если далеко зашло.
Может человек мучается, мучается, а потом - сорвется.

Или совсем уже эмоциональная тупость развилась из-за воздействия наркотических препаратов.
Тогда и вообще никаких мыслей о долге и чести.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Molli, ну ведь разные бывают хочу! И я пока у своего ребёнка например наблюдаю больше хороших хочу! Ему пока интересно хотеть хоть что-то, что интересней маракуйи! Вот когда взрослые упорно этого "хорошего хочу" не замечают, тогда как-то незаметно наступает период, когда ВДРУГ нашей молодёжи ничего не хочется, им не хочется читать, заниматься спортом, играть пусть хоть на барабанах, петь, пусть не басом, но хотя бы фальцетом...

Хочу сказать, что всё-таки соглашаюсь с моей мамой. Нам бы прожить такую жизнь как наши родители и ещё сложней - как наши бабушки с дедушками, и суметь при этом остаться идеальными.

Права и Бегущая по волнам, когда говорит о перегибании палки. Были моменты, когда понимаешь и осознаёшь, за что наказывают, а были моменты, когда совсем не понимаешь, за что наказывают, и только повзрослев доходит путём своих же ошибок, что родителя просто "заклинило".

М.Зощенко "Через тридцать лет" http://www.augur9i.ru/lela/5_tridcat_let_spustia.htm.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
есть же замечательная поговорка "что посеешь, то и пожнёшь"
деградация личности при алкогольной или наркотической зависимости, очень часто начинается именно с детского желания "хочу". пренебрегая интересами других людей.
в общем как ни крути, а всё из воспитания.

Цитата:
Может человек мучается, мучается, а потом - сорвется.

а от чего он мучается? что в детстве не привили правильное отношение к "хочу".

ибо свои интересы себя любимого превыше всего.
и ради своего удовольствия. "мне" пофг, если кому-то будет плохо от моих действий.


Зы. можно было просто отругать за калоши. но дети бы не почувствовали тогда, как это обидно и неприятно лишаться своих вещей.

а мороженое. это же своего рода "аллегория" в данном рассказе.
это то что соблазняет нас. лишая воли.

Это же "литературное произведение", а мы тут чуть ли всерьёз сумму ущерба гостей оцениваем.
и с юридической стороны на всё это смотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Спасибо,Людмила))
Такой поучительный рассказ!
Я помню читали на Маяке Чехова про то,как отец застал сына за курением и что потом произошло.
Рассказ маленький, минуты на 3..но совсем не помню названия..
Людмила,может быть Вы подскажите?
Про наказание отца ..
Отец -это закон,тот закон что безусловен и его выполняют ВСЕГДА.
Но здесь важно- ЛЮБОВЬ к детям у отца и ДОВЕРИЕ детей к отцу..
от этого любое жесткое, с нашей точки зрения, наказание здесь меняет свой вектор.
Сейчас у многих детей просто нет отцов((
Мама одна и почти сутками на работе..
остается ..школа.
Но школа изначально несет другие в себе задачи и фундамент ,вложенный к 7 годам или не вложенный вовсе нельзя заменить или восполнить.
Многое к 7 годам уже упущено в семье.
Пример: приходит на консультацию ко мне мама с мальчиком - первоклассником.
Проблема: не хочет учиться,мешает всем на уроке,обижает детей не реагирует СОВСЕМ на просьбы и замечания учителя.
Спрашиваю маму :"Вы с ребенком разговариваете на тему школы,про то ЗАЧЕМ нужно туда ходить,про мысли и чувства ребенка,про свой опыт учебы в школе?Как вы ему помогаете пережить сложный период привыкания к школе?"
Ответ:"Я вообще с ним не разговариваю."
Т.е она в самом деле на полном серьезе считает,что с ребенком не надо разговаривать.
Вот распоряжения и приказа отдавать -это совершенно надо.
Изначально мама была уверенна ,что проблема в ребенке,в его непослушании,а не в чем-то другом.
Вот вам и приехали.
Деградация и утрата ,потеря навыков семейного воспитания у матери.
Да там еще бабушка есть,которую внук -первоклассник зовет -бабка и в высшей степени неуважительно себя с ней ведет.
Боится только матери,именно боится.
До школы он не ходил ни в садик ,ни вообще хоть в какой- нибудь кружок..сразу в школу привели.
А ему не надо ни то что школы..ему ничего не надо кроме ВНИМАНИЯ и ЛАСКИ матери..которую он в принципе практически не видит,а когда видит то,кроме приказов и распоряжений ничего не слышит.
Эта мама живет под лозунгом:ты должен мне подчиняться и не задавать вопросов..
Я давно так грустно и безнадежно себя не чувствовала..
Страна гибнет,прав Александр Геннадьевич.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
http://www.pravmir.ru/rasskaz-ap-chexov ... eka-kurit/
Я нашла тот самый рассказ Чехова "Дома или как отучить человека курить"))

Вот что хотелось бы прояснить, чем отличается психологически здоровый человек от нездорового?
Отождествляются ли понятия "здоровый человек" и "хороший человек"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 01:12
Сообщения: 588
Откуда: Волгоград
Спасибо, Оля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 11:30
Сообщения: 453
Откуда: Санкт-Петербург
Классный рассказ у Чехова!
Я тоже курил тайком лет в семь. Когда мой папа
узнал об этом, он предложил мне купить для меня
сигареты и курить в открытую, ничего не боясь.
После этого предложения желание курить быстро пропало.
(На то время в нашей семье никто не курил,
ну или хорошо скрывал это, чтобы я не видел)

"Отождествляются ли понятия "здоровый человек" и "хороший человек"?"
Это зависит от того, что такое "хороший человек". В семь лет для
меня уже были "хорошими" те, кто уже умел курить. А еще через семь
погодя "хорошими" стали для меня те, кто умел варить "ханку" и "кашу".
С "хорошими" людьми в 15 лет я пил паленую водку из ларьков, в 90-ых.
Многое зависит от вкладывания смыслов в "хорошесть" человека.

Тут несколько раз в теме встречалось сочетание слов
"вовремя объяснить ребенку". Дело в том, что сама
задача ВОВРЕМЯ что-то объяснить ребенку вообще не
выполнима. Невозможно указать ребенку на неправильность
или правильность его поступка до того, как он его совершил.
На мой взгляд, необходимо дать понять маленькому
человеку, что решения о конкретных поступках
нужно обсуждать совместно с близкими (на то она и семья),
а именно указать на те или иные последствия действия
и после дать ему волю на принятие решения. Пусть сам делает.
(Детей у меня нет)

_________________
http://www.flickriver.com/photos/pahamiha/popular-interesting/ -люблю снимать на пленку!
http://vk.com/pahamiha -добавляйтесь в друзья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
мне кажется это достаточно грамотная статья.
и к тому же недавно был разговор на тему чувства вины.


Изображение

Не смотря на появление новых методик воспитания, родители и педагоги продолжают пользоваться старыми, «проверенными» способами воспитания ребенка. Сегодня, как и двадцать, тридцать, и даже сорок лет назад, техника манипуляции чувством вины считается прекрасным воспитательным методом. С раннего детства нам навязывают правила поведения, вдалбливают моральные нормы, которым мы должны неукоснительно следовать, если не хотим понести суровое наказание. В конце концов, ребенок теряет детскую непосредственность вместе со способностью радоваться жизни, а общество получает еще одного «полноценного» человека: серьезного, ответственного, моралиста до мозга костей. Страх наказания и постоянное чувство вины тяжким грузом лежит на его плечах, он чувствует свою вину даже там, где её нет и быть не может… Разве этого ты хочешь для своего ребенка?

Как формируется чувство вины

Как уже говорилось, чувство вины обычно закладывается родителями в раннем детстве. Ребенок учиться различать, что такое хорошо и что такое плохо с помощью системы поощрений-наказаний. Когда мама с папой наказывают ребенка «за дело», они поступают правильно, без этого малыш может вырасти в махрового эгоиста без какого-либо чувства личной ответственности и уважение. К сожалению, мало кто из родителей придерживается четкой системы в воспитании, и ребенок становится жертвой родительской агрессии. По сути дела, манипуляция чувством вины ребенка – это ни что иное, как проявление внутренней агрессии матери или отца. У родителей не хватает сил и желания разбираться в причинах плохого поведения ребенка, поэтому они прибегают к самому простому и доступному методу воздействия – манипуляции виной.

Нет ничего хуже чем ситуация в семье, где родительская любовь напрямую зависит от поведения ребенка. Критикуются не сами поступки, а личность малыша. Ребенок начинает вести себя «хорошо» вовсе не потому, что он сам считает такое поведение правильным, а потому что в противном случае он лишится родительской любви, будет плохим в их глазах. Посмотри на список самых распространенных родительских фраз, которые ты сама не раз слышала в детстве, а теперь повсеместно используешь для воспитания своего малыша:

- Не позорь меня

- Я тобой не довольна

- Ты не умеешь себя вести

- Посмотри, на кого ты похожа!

- У тебя никогда ничего не получается

Подобные оценочные фразы делают ребенка слабым и неуспешным, учат его быть в постоянной зависимости от мнения окружающих детей, а чувство вины становится неотъемлемой частью его личности.

Чувство вины используется не только родителями. Учителя очень любят использовать это чувство для контроля над учениками. В школе ребенок учится беспокоиться о том, что о нем думают учителя и сверстники, оценивать себя с точки зрения хороших и плохих поступков. То есть, он становится полностью зависимым от чужого, часто ошибочного, мнения.

К чему приводить воспитание в «культе вины»

Самое страшное – это когда чувство вины начинает руководить чувствами и мыслями человека уже во взрослой жизни. Каждая мама хочет, чтобы её малыш рос счастливым и успешным, легко добивался поставленных целей, ничего не боялся… Но это невозможно, если ребенка воспитывают посредством манипуляции чувством вины. Результаты подобного воспитания всегда плачевны как для детей, так и для их родителей. Посмотри, к чему приведет такая линия воспитания в будущем:

- Ребенок учится обвинять других. В этом нет ничего странного, ведь с малых лет он не слышал ничего, кроме родительских упреков. Искусство манипуляции виной он хорошо усвоил и теперь сам может умело применять эту технику. В своих неудачах и трудностях будут виноваты все, кроме него самого, а родителям достанется больше всего.

- Ребенок будет страдать от страхов и беспокойства. С возрастом детские страхи станут только крепче, они станут серьезным препятствием на пути к счастливой жизни. Ребенок будет всего бояться, он будет абсолютно неприспособлен ко взрослой жизни. На чувстве вины «расцветают» всевозможные неврозы (навязчивые страхи, сильная тревожность), которые могут перерасти в серьезные психические заболевания.


- Алкоголизм и наркомания. Негативным привычкам больше всего подвержены люди, испытывающие сильное чувство вины. Это переживание настолько сильное, что уйти от него можно лишь с помощью алкоголя или наркотиков…

- Зависимость от других людей, услужливость. Поскольку в семье ребенок постоянно подвергается критике, для сохранения психического здоровья ему нужно найти место, где его примут таким, какой он есть. Поиск единомышленников может привести к плачевным результатам. Например, в подростковом возрасте такие дети часто попадают в плохие компании, ведут деструктивный образ жизни. Непонимание со стороны родителей очень часто становится причиной поломанной судьбы ребенка…

- Гипертрофированный перфекционизм (стремление к совершенству). Ребенок изо всех сил старается стать самым умным, красивым, успешным и т.п. Мама с папой нарадоваться не могут на своего малыша, но они даже не подозревают, какое внутреннее напряжение испытывает их сын или дочка. В этом случае даже плохая оценка в школе становится настоящей трагедией, вплоть до сильной истерики. Никто не может всегда быть первым во всем и твоему ребенку придется это понять на собственном горьком опыте. Перфекционизм во взрослой жизни становится огромным препятствием на пути к личному счастью, ведь в борьбе за бесконечными достижениями человеку некогда радоваться обычным вещам.

- Трудности в межличностных отношениях. Проблемы в личной жизни часто преследуют таких людей на протяжении всей взрослой жизни. Есть несколько вариантов развития событий. Поскольку у человека очень низкая самооценка из-за постоянных упреков и родительской критики, он просто-напросто боится вступать в близкие отношения с другим человеком.

Как исправить ситуацию?

Ребенка, страдающего от чувства вины, довольно просто узнать. Обычно такие дети ведут себя очень тихо, стараются лишний раз не шуметь и не беспокоить родителей. Им присуща робость, испуганный вид, частое беспокойство по поводу и без… Не всегда в формировании чувства вины ребенка повинны его родители. В садике и школе подобные манипуляции используются постоянно.


Как же помочь ребенку освободиться от постоянной вины, страхов и неуверенности в себе? Давай рассмотрим несколько советов:

- Почаще говори ребенку о своей любви. Малыш должен понимать, что ты ругаешь не его, а его поступки. Твоя любовь никуда не денется, а плохие поступки всегда можно исправить.

- Не сравнивай своего ребенка с другими ни на словах, ни в мыслях. Каждый человек – индивидуальность, у каждого есть сильные и слабые стороны. Бесконечное сравнение ребенка с другими не принесет ничего хорошего. Сконцентрируйся на достоинствах и талантах своего крохи и помоги ему достичь успеха в их развитии.

- Не выплескивай своё раздражение на малыша. В детстве ребенок не понимает, что мама кричит из-за сильной усталости, а не по его вине. Если ты не смогла сдержаться и всё же выплеснула на малыша своё раздражение (чего, в принципе, делать не стоит), объясни ребенку ситуацию. Скажи, что ты просто сильно устала, именно поэтому и злишься. Не думай, что твой малыш слишком маленький и не поймет проблем родителей. Наоборот, ты должна научить ребенка облекать негативные эмоции в слова, и лучший способ его этому научить – показать на своем примере.

Чтобы воспитать счастливого ребенка требуется много душевных и физических сил. Но результат определенно стоит затраченных усилий. Радуйся каждой минуте, проведенной рядом с малышом, ведь он очень быстро вырастет, а тебе будет не хватать счастливого детского смеха, топота маленьких ножек и самых приятных слов на всем белом свете: «Мамочка, я тебя очень люблю»…

http://nashpilkah.com.ua/deti/psihologi ... -vinu.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
А как современен сейчас Чехов!
Как точно и очень понятно для читателя переданы переживания отца,как ,действительно, практически невозможно в лоб объяснить что-либо ребенку..ни по каким вопросам,уж тем более про вредные привычки.
А вот сказки,истории сама подача информации не напрямую..опосредованно точно попадают в цель.
Согласна с Вами, Чакраборти,вовремя объяснить не получается..на то они и дети,все время нас опережают.
Вопрос в другом что делать родителям ,чтобы оставаться близким к своему ребенку в любых ситуациях и найти нужные слова в нужный момент?

Про хорошего человека..здесь речь идет о стереотипе хорошего человека в социуме.
Уравновешенный , спокойный,ни раздражается и не гневается по пустякам,доброжелателен,не агрессивен,успешен в жизни ,в профессии..может кто еще что добавит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 20:34 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Molli писал(а):
есть же замечательная поговорка "что посеешь, то и пожнёшь"
деградация личности при алкогольной или наркотической зависимости, очень часто начинается именно с детского желания "хочу". пренебрегая интересами других людей.
в общем как ни крути, а всё из воспитания.

В подростковом возрасте ребенок не может оценить значимость вреда от наркотиков и пр.
Ему кажется , что он сможет отказаться в любой момент. А потом уже поздно становится.
Тем более, что есть наркотики к которым "привыкают" с первого раза.
И дело здесь не столько в воспитании. Иногда в неумении справиться с внешней реальностью, неумение приспособиться. Да масса причин может быть, среди которых , конечно , и эгоцентризм может быть.
Но не все эгоцентрики и эгоисты становятся наркоманами и алкоголиками. Среди зависимых есть и нормальные люди с тонкой кожей. Мало кто из родителей сознательно "сеет" то, что невозможно потом "жать".

Molli писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Может человек мучается, мучается, а потом - сорвется.

а от чего он мучается? что в детстве не привили правильное отношение к "хочу".

ибо свои интересы себя любимого превыше всего.
и ради своего удовольствия. "мне" пофг, если кому-то будет плохо от моих действий.

Мучается он оттого, что биохимия организма изменена и требует некоего вещества. А он мучается - старается удержаться на грани. Это очень истощает силы. И в конце концов может произойти срыв. А там уже - "хоть трава не расти". Как вариант. Возможен и такой, о котором ты говоришь.

Molli писал(а):
Зы. можно было просто отругать за калоши. но дети бы не почувствовали тогда, как это обидно и неприятно лишаться своих вещей.

Блин!!! Я даже не поняла, что игрушек с этой целью лишили, а не с целью - око за око, зуб за зуб.
По-моему, каждый знает и понимает - как неприятно лишаться своих вещей. Дети ведь уже поняли - что это за калоши и без наказания.
Molli писал(а):
а мороженое. это же своего рода "аллегория" в данном рассказе.
это то что соблазняет нас. лишая воли.

Это же "литературное произведение", а мы тут чуть ли всерьёз сумму ущерба гостей оцениваем.
и с юридической стороны на всё это смотрим.

Ладно, Molli, я действительно всегда читаю что-либо, представляя себя на месте героев. А не рассматриваю произведения как "литературное".
В данном случае, я ужасаюсь представляя себя на месте ребят в момент СУДА.
Чувствую излишнюю театральность, чувство хозяйской власти в действии отца, представляя себя на его месте.
Я никогда ничего подобного не могла бы допустить в отношении к сыну.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
Ольга писал(а):
Про хорошего человека..здесь речь идет о стереотипе хорошего человека в социуме.
Уравновешенный , спокойный,ни раздражается и не гневается по пустякам,доброжелателен,не агрессивен,успешен в жизни ,в профессии..может кто еще что добавит?

мне кажется "Уравновешенный , спокойный"-это скорее про темперамент,
"ни раздражается и не гневается по пустякам, доброжелателен,не агрессивен"-это от воспитания напрямую зависит.
то есть воспитанный-хороший человек.
"успешен в жизни ,в профессии."-это вообще никакого отношения не имеет на мой взгляд к критерию -"хороший человек".

он может не преуспеть ни в карьере, ни в личной жизни и при этом оставаться хорошим-порядочным человеком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 17 Queries | GZIP : On ]