Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 15:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Думаю, многим здесь не нужно объяснять, что такое бережливость. Многие жили в социалистические времена дефицита, многие без денег проживали лихие 90-е. Кучу можно примеров вспомнить бережливости. А вот детям нашим, думаю, нужно будет всё объяснять.

В другой теме я вспоминала такую историческую книгу, как "Домострой". У историков есть несколько гипотез, где и когда она появилась. Почему-то для себя я эту книгу называю "Библией от Ивана Грозного". Очень сильное влияние оказал Иван Грозный на формирование индивидуальности русского народа.

В книге есть и глава о бережливости:

ДОМОСТРОЙ. Глава тридцать четвертая. О бережливости жен, рукодельниц, о запасливости их, и о том, что и как кроить, как сохранять остатки и обрезки.


А добрая жена домовитая благоразумным своим промыслом и трудами неустанными по мужнему наказу все, что изготовлено вместе со слугами: холстов, и полотен, и тканей — распределит, что на что годится, а если надобно, то прикажет окрасит: на летники и на кафтаны, на сарафаны и на терлики, и поволоки на шубы, — и все это у нее для домашнего обихода перекроено и перешито.

Если же сделают больше потребного — полотен, холстов и тканей, скатертей, убрусов и ширинок, или иного чего, — то и продаст, а взамен что нужно ей, то и купит, а у мужа на то не просит. А рубашки нарядные, мужские и женские, и порты, — самой кроить или велеть при себе кроить, а все остатки и обрезки, камчатые и тафтяные, и дорогие и дешевые, золотное и шелковое, белое и крашеное, и пух, и оторочки, и спорки, и новое и ветхое, — все было бы прибрано: мелкое — в мешочки, а остатки скручены и связаны, и все разобрано, посчитано и припрятано. И как потребуется починить ветхое или для нового не хватило, — так все то есть в запасе, и на торгу того не ищешь: дал Бог, у доброго разума, у заботливой хозяйки все и дома нашлось.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 14:25
Сообщения: 186
Мне очень жалко бумагу, вернее, деревья, из которых эту бумагу делают. Раньше сдавали макулатуру. Это было популярное у народа занятие)). Сейчас макулатуру принимают тоже, но в большом объёме. Даже если и принимают у населения, то тащить такую тяжесть или везти на машине при цене 1кг за 1 руб – ну кому это надо…. А почтовые ящики забиты мало кому нужными рекламными листовками, в офисах бумага переводится на всякую ерунду. В общем, как-то так…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 17:23 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Лара, вы затронули очень серьёзный и больной вопрос. Это совсем не то - кушать мясо или не кушать..

Суммарные потери в мире за первые 5 лет XXI века составляют 6 млн га леса ежегодно!
Это оценка FAO (Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН).

Изображение Изображение
Обезлесение в бразильском штате Мату-Гросу, 1992 и 2006 г соответственно
(данные из Вики, чтобы далеко не ходить..).
А тропический лес практически невозможно восстановить.

У нас вокруг целлюлозных комбинатов вырублен лес на многие километры.

Изображение

Лес - это прежде всего легкие планеты. Без леса жизни не будет.

Я не могу смотреть на новомодную упаковку товаров, которая сразу идёт в мусор.
Все эти красивые пакеты и пакетики для соков и пр. Срубить дерево быстро,
а чтобы вырастить ценный лес нужны десятки и сотни лет.

А из макулатуры, кстати, только техническая бумага выходит.
Первосортная бумага для лазерных принтеров - из леса.. НАШЕГО в основном.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 19:55 
Не в сети
Стенографист!)

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:48
Сообщения: 416
Откуда: Москва
Бегущая по волнам, только ли деревья формируют лёгкие Планеты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 20:16
Сообщения: 172
Откуда: Ярославль
На кэлчонфе бережливость — xter (преобразованное xakar — «движение против разрушителя») — «подвижное трение». Сначала трудно представить, но действительно — сберегаемое должно быть чутко обхватываемо, если можно так выразиться. Понятие очень широкое.

«Скупость дальше от бережливости, чем даже расточительность» — Франсуа де Ларошфуко.

Надо беречь себя и других на квантовом уровне, на уровне слов. «…о горнем помышляйте, а не о земном». Что может быть выше слов?

_________________
Я не надоедаю — я Шестикрылый Лев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Да, согласна. Именно беречь. Бережливость как бережное отношение к тому, что чувствуешь живым, что ценишь, что любишь.
И еще, бережливость, кажется, – это когда чинишь, а не выбрасываешь: например, зашиваешь, моешь, чистишь, ремонтируешь... Когда помогаешь чему–либо не становиться «одноразовым», не воспринимая его таковым, а помогаешь ему продолжать жить.


Последний раз редактировалось NatalyaS 07 ноя 2013, 22:38, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 22:25 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Слово "бережливость" произошло от слова "беречь", которое в свою очередь, как я понимаю, родственно со словом "берег".
Человек бережливый ограничивает своими "берегами" (оберегами) что-то, что он ценит. А ценить можно как материальное, так и духовное.
Цитаты и афоризмы про бережливость:
http://www.aphorisme.ru/by-themes/berezhlivost/?q=499
http://citaty.info/tema/berezhlivost
http://citaty.su/berezhlivost-citaty-pro-berezhlivost
Кроме того, бережливость в разговорном стиле
по словарю Ефремовой
1. Отвлеч. сущ. по знач. прил.: бережливый (1). 2. разг. То же, что: бережность.
Свернуть
близка по значению к бережности,
а бережность - это уже забота, внимание, такт, трепетное отношение.
Ограничения важны для ребёнка также, как и предоставление ему свободы.
Пиноккио, попадая в тело акулы,(встретившись с тесными берегами акулиного брюха, перерождается), находит отца, и, проявляя смелость и решительность, переплавляя своё упрямство в упорство, спасает отца, увлекая своим примером также отчаявшегося тунца-философа.

Бережное (бережливое) отношение ко всему живому на планете может проявиться в ограничении человеком своего потребления мяса животных, древесины, природных богатств...
но возможно ли это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Просто интуитивно... есть чувства, исходящие из любви, есть чувства - исходящие из скупости/недостатка.
Бережливость возникает к чему относишься с любовью (в широком смысле: с благосклонностью, заботой по отношению к чему или кому-либо). Эти слова внутренне отзываются "теплыми": беречь, бережливость, хозяйственность, умеренность, внимательность, (беречь, охранять, защищать) .. нежели экономичность, расчетливость, экономность, - хотя всё это и синонимы слова "бережливость".

Итог один - умеренное расходование или использование, но цели и отношение различны. Экономить можно с целью не растранжирить средства, имущество, ресурсы, - то, чем обладаешь, во избежании испытать дефицит, лишиться чего-либо. Это чувство "центростремительно", основанное на своем "Я". Такая экономность, в избыточности своей, ведет к накопительству, скупости, жадности. Но можно экономить - относиться бережливо - с целью не навредить тому, что имеешь. Пусть бережливо укладывать вещи, пусть бережливо использовать лес.

Невозможно "экономно относиться" к человеку, но можно относиться бережно. И это уже означает, что и в предмете, к которому относишься бережно, ощущаешь живую душу. Согласна в этом с мыслью NatalyaS и других участников темы. Бережно - не только экономно, но и не причиняя боли, например. Бережно - не только стремясь сохранить хрупкую статуэтку, но сохранить её, как память об ушедшем человеке. Лес, вода, окружающий мир, пища на столе - могут восприниматься живыми и потому вызывать эмпатию, сострадание или жалость.
Возможно и в этимологии слова "бережливость" это неслучайно отражено. В дополнение к интересному размышлению Эльмиры, здесь приглянулся несколько иной оттенок:

"1. ...Беречь - от праславянской формы bergti, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. брѣгѫ, брѣшти «заботиться», др.-сербск. бржем, бриjеħи «охранять», укр. берегу́, беречи́. Благодаря наличию других ступеней чередования в чешск. brh «скирда сена; пещера; хижина» = *bьrgъ и укр. оборíг (род. п. оборо́га) «кровля на четырех столбах для сена», чешск. brah «скирда сена», польск. bróg «скирда, сарай для сена», словин. brȯ́ug, в.-луж. bróžeń, нж.-луж. brožnja = *borg- исконнослав. характер слова является достоверным, поэтому оно родственно готск. baírgan «скрывать», др.-в.-нем. bergan; важно также наличие вост.-лит. bir̃ginti «беречь», др.-в.-нем. borge^n «обезопасить себя».

2. Беречь (индоевроп.) Как показывают родственные польск. bróg «навес для хранения сена или зерна», нем. bergen «прятать, закрывать», галло-романск. bargā «покрытая соломой хижина» и др., исходное значение общеслав. *bergti (> в беречь после изменения gt > kt > ч перед и, развития полногласия и отпадения конечного безударного и, ср. мочь < *mogti, берег < *bergъ) — «прятать, закрывать, защищать» (от чего-л.). Считается того же корня, что и берег: «гора» > «убежище» (гора, углубление в горе служили средством защиты, местом, где можно спрятаться)..."


Источники: Словарь М. Фасмера; http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0 ... 1%87%D1%8C
"Этимологический словарь русского языка. Происхождение слов". — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004.


Беречь - «заботится», или в другой версии «навес для хранения сена или зерна» - очень вероятно что слова эти зарождались во времена, когда зерно, хлеб были священны. И сохранить зерно - равносильно спастись от голода, прокормить детей. Когда это отношение было выстрадано, прожито и частью естественной жизни. Или когда хлеб (или другой продукт) сейчас - лишь бесчисленный товар супермаркета, а хлебобулочные изделия производятся из вторично-переработанного сырья стандартно (кстати, и пример: это бережливость или выгода средств...?). Может ли бережливость сохранить свой исконный смысл в мире изобилия? Думаю да - может, и эта разница в глубине души все равно улавливается, но становится "осязаемой", если вдумываешься в мир той вещи или объекта который имеется.

И еще подумалось, бережливо, бережно относишься к тому, что эмоционально дорого. В том числе, во что вложены труд и усилие, и особенно парадоксально - более бережно, если не только свои собственные. Бережливость сродни уважению - чувству важности и со-чувствию смыслам, творчеству, вложенному в оберегаемую вещь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:47
Сообщения: 24
NatalyaS писал(а):
И еще, бережливость, кажется, – это когда чинишь, а не выбрасываешь: например, зашиваешь, моешь, чистишь, ремонтируешь... Когда помогаешь чему–либо не становиться «одноразовым», не воспринимая его таковым, а помогаешь ему продолжать жить.

Я тоже не люблю одноразовые вещи. Вещь может служить долго, даже утратив свои первоначальные функции, её можно использовать повторно в другом качестве. И для меня это не скупость, а рациональность. Во-первых, уберечь природу от гор мусора (одноразовых предметов там, думаю, наибольшая часть), во-вторых, это и уважение к чьему-то труду. В эпоху всеобщего дефицита в стране вещи берегли и чинили. А сейчас телефон - не телефон, сапоги - не сапоги, машина - не машина... Общество потребителей вырастили быстро и успешно. Реклама призывает покупать и покупать. Вспомните роман Джорджа Оруэлла "1984", там это хорошо показано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 04:46 
Не в сети
Стенографист!)

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:48
Сообщения: 416
Откуда: Москва
Время вспомнить вот такую бережливость
Цитата:
Миллионы цыплят выкидывают на мороз из-за долгов

16.12.2010 23:03
Автор: Анастасия Попова
http://www.vesti.ru/doc.html?id=414569


В Курской области разорилась крупнейшая в регионе птицефабрика. Имущество предприятия, где трудилось почти всё местное население, арестовали за долги. Люди остаются без работы, а только что вылупившихся цыплят уничтожают тысячами: денег на корм для птицы просто нет. Как и почему такое могло произойти?

В ящиках - 40 тысяч цыплят, которые появились на свет ровно день назад. Со слезами на глазах работники крупнейшей в Курской области птицефабрики выбрасывают их в бочки, заливают водой и оставляют медленно умирать на морозе. Шансов выбраться у птенцов нет.

"У нас были тяжелые времена, но не до такой степени, чтоб живую птицу мы выбросили, - говорит одна из работниц фабрики. - Это беспредел!".

На очереди - еще три миллиона цыплят. Кого могли - отдали бесплатно в соседние деревни, остальных придется утилизировать. Кормить птиц больше нечем - фабрику банкротят и пытаются закрыть.

"Это очень тяжело, - признается еще одна сотрудница фабрики. - Наш поселок - он базируется и живет за счет этой фабрики, у нас масса людей работает на этом предприятии, и в настоящий момент люди выброшены на улицу".

Официальным поводом для банкротства стала просрочка налоговых платежей размером в три миллиона рублей. Помимо этого, у фабрики долгов еще на 40 миллионов: это зарплата, счета за свет и корм. Причем деньги не выплачивались систематически.

"В настоящее время в отношении руководителя птицефабрики "Красная поляна" за допущенные нарушения в части своевременности выплаты заработной платы инициирован вопрос о привлечении к административной ответственности. Санкция данной статьи за повторную невыплату заработной платы предусматривает дисквалификацию", - рассказал первый заместитель прокурора Курской области Николай Студеникин.

Директор уверяет, что с осени работа фабрики парализована из-за проверок прокуратуры, судебных приставов, трудовой инспекции. Обыски, с его слов, якобы даже устроили сотрудники ОМОНа.

"Разве можно из-за просрочки по налогам в размере трех миллионов рублей, от уплаты которых мы не отказываемся, уничтожить птицефабрику, стоимость которой - 4 миллиарда?", - спрашивает директор птицефабрики "Красная поляна" Владимир Буткеев.

Руководство попыталось взять очередной кредит на 100 миллионов рублей, в залог банку они готовы были отдать недвижимость птицефермы. Но имущество уже арестовали.

"Имущество, которое они пытались заложить в ОАО "Россельхозбанк", было незаконно выведено из ЗАО "Красная поляна", - заявляет теперешний конкурсный управляющий ЗАО "Красная поляна" Петр Благочев. - Эти сделки в настоящий оспариваются мной в арбитражном суде Курской области".

"Зерно у них всё покупное: своей земли они не возделывают. Они не могут даже купить корма для птицы. Нет оборотных средств. В результате птица оказалась на голодном пайке, и они вынуждены уничтожать птицу", - говорит заместитель председателя правительства Курской области Алексей Золотарев.

Птицефабрика "Красная поляна" производила больше половины мяса в регионе и когда-то приносила основной доход в районный бюджет. Но в последние годы предприятие было убыточным.




Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 07:05 
Не в сети
Стенографист!)

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:48
Сообщения: 416
Откуда: Москва
Вот как государство нас ограничивает (бережёт):


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Спасибо Афалине и Эльмире, что они обозначили важный вектор по которому "расплывается" понятие этой темы: эмоциональность и рациональность. Про эмоциональность; я знала людей, бережно собирающих и хранящих вещи, которые были для них значимы и которые в них вызывали воспоминания. Но эта "страсть" может привести к захламлению. Мне кажется, что истинная бережливость находится где-то по середине, соединяя эмоциональность и рациональность.

Мне вспомнился такой литературный герой - Плюшкин ("Мёртвые души" Гоголь). Он был рачительным, образцовый хозяином, у которого размеренным ходом «двигались мельницы, валяльни, работали суконные фабрики, столярные станки, прядильни». Потом у него умирает жена (возможно, это символ эмоциональности), дочку и сына, которые его ослушиваются он проклинает. И постепенно Плюшкин деградирует..
Изображение

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Последний раз редактировалось Это Я 08 ноя 2013, 08:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Бережливость проистекает из инстинкта самосохранения - никто в здравом уме не будет совать руку в кипяток или пить уксус. Вопрос в том, на сколько хватает рАзвитости ума и чуткости, насколько далеко от тела индивид распостраняет своё чувство бережности.
Ещё, думаю, бережность соседствует с мастерством, т.е. сделать из ....., мм, сделать из "ничего" конфетку или, напротив, по неопытности или по бездарности сделать ничего, угробив при этом, уйму ресурсов. Т.е. та самая краткость, которая гениальность(ваш покорный слуга, своими же стараниями, в смущении).
Кстати, можно тут посоревноваться в сбережении килобайтов на один пост :pisa_tel:


Последний раз редактировалось Djuley 08 ноя 2013, 09:20, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Djuley писал(а):
Ещё, думаю, бережность соседствует с мастерством, т.е. сделать из ....., мм, сделать из "ничего" конфетку или, напротив, по неопытности или по бездарности сделать ничего, угробив уйму ресурсов.

Бережливость- трепетное, вдумчивое, любовное отношение к окружающим вещам, к пище, к живым существам. Вдумчивое отношение к неживому возвращается к бережному человеку способностью обходится малым. Бережный человек- мастер, может расширять границы возможностей предмета. Вспоминается Япония- в короткие стихи японский мастер вкладывает бесконечно разворачивающийся смысл. И скудные немногие предметы утвари могут играть разные роли в руках мастера. В "семье и школе", старом журнале, как-то помещали задачки- найти нестандартное применение самым простым предметам: деревянному шарику, чашке, карандашу.. Постичь как можно больше спрятанного смысла в окружающих тебя объектах- вот задача бережливого. А накопление, припасание не только не сделает вещи живыми помощниками- вещи сделаются хламом (сколько мусора кругом, несчастных забытых вещей!), но и самого запасливого человека может сделать неживым, как Плюшкин. Плюшкину надо еще, еще больше вещей, потому что отдельная вещь перестала питать его, как могла бы, если бы он бережно к ней отнесся. Но вначале он же был бережлив? Он ценил вещи. Как же бережливость превращается в жадность, равнозначную расточительности?

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бережливость.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4305


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 16 Queries | GZIP : On ]