Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 22:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Дионис и Аполлон противопоставлены на духовном уровне. Буйство и строгость.Данко как Дионис ? Нет, пожалуй, не соглашусь. В нем изначально больше СТРОГОСТИ, цели, сосредоточенности. Вот ЛЮДИ в финале настроены дионисийски - они ПРАЗДНУЮТ и ЛИКУЮ. А Данко умирает чуть ли не у них на глазах ( так и есть). И ОСТОРОЖНЫЙ ЧЕЛОВЕК ( безДУХовный обыватель) наступает на "гордое сердце ногой".
Но как-то ГОРЬКИЙ в этой теме МАЛО уместен.
Дерево по Медвежонку мне больше понятно. Система выстраивается. ВЕРХА-НИЗА как минимум.
Небо - Земля - Подземелье. Так ЛЮДИ мыслили с античности. А, может, и раньше.
Сорви мы иерархию - запутаемся в оценках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
РОМАНТИКА

Эфир навеял очередную главу для «Октавной Психологии» Дзена…

Что есть РОМАНТИКА???... Что есть РОМАНТИЗМ – с позиций ОКП….
Довольно продолжительные размышления на сей счёт выдали кое-какой результат для раздумий, проверок и т.д.
Итак, выводы:

1. Романтика – это прежде всего ПЛОД или РЕЗУЛЬТАТ творческого воображения личности.

2. Согласно ОКП – фокус, развитие и экзальтация подобных воображений происходит в возрасте 8-14 лет. И соответствует уровню бытия и сознания –ПОТРЕБИТЕЛЯ – у которого воображение возбуждает страсть, опустошает кошельки, вынуждает порой нарушать законы и целиком, и полностью терять также ещё и голову…

3. Но именно и конкретно - РОМАНТИКА – это 6-й подуровень 2-го уровня самосознания Потребителя. То есть РОМАНТИКИ – ЛИДЕРЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ уже материально-рафинированных и очень ЭМОЦИОНАЛЬНО возвышенных благ пребвания в физическом теле... Выше подобных романтиков могут стоять только Гении Потребительства 7-й подуровень 2-го уровня…

4. После чего – в дальнейшем прогрессивном развитии личности – романтика становится скукой и хочется начинать созидать что-то уже своими руками. И видимо вначале через попытки воплощения самого своего наивысшего романтического идеала жизни. В развитии нормальными темпами – этот этап стартует мощно в 15-ть лет, но может исподволь готовится к старту и раньше года на 2-3-4 (нужно ещё уточнять)….

5. Есть композиторы-романтики, существуют неисправимые романтики. И если в них не сквозит глубинная космическая гениальность, то это всё люди тормознувшиеся в развитии своего ума где-то до 15-и летнего возраста.
Но если эта гениальность присутствует, то мы имеем как минимум субъекта не ниже 4-й ступеньки своего развития, так как на этом уровне – 6-й уровень РЕАЛЬНОГО ЛИДЕРСТВА – становится вполне достижим. И то, что в детстве считалось лишь сказкой и воображением, то здесь уже возникает реальность такого самосознания, чтоб «сказку сделать былью»…

6. Весь примитивный романтизм сводится в общем-то к установке, и стали они жить поживать и добра наживать. Или «и жили они долго и счастливо»… То есть этот романтизм не может выйти за пределы сугубого материализма… Голливудская Фабрика Грёз в нём варится почти что целиком и полностью, ежели за пределами крови и мордобоя для обывателей…

7. Есть в этом юношеском романтизме Протестное Начало. Оно вытекает из не желания мериться с ограничениями того же реального материального мира. Воображаемая жажда Исключения из Правил!!!...

8. А что такое КЛАД – шальные деньги – с кармой страданий жертв (оплативших клад), а также с кровью и дьявольским покровительством обладателей этих шальных денег и могущества…

9. Достигшие реальной гениальности субъекты – с Дьяволом Могут и Поспорить - как Доктор Фауст к примеру… Но это уж точно ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ ПРАВИЛ!!!... И если дьявол над тобой не властен, то и шальные деньги тебе не повредят… Но есть ли хоть ОДИН документированный и счастливый случай подобного обладания кладом или иной шальной кормушкой бешеных доходов???...

10. Поэтому, Христос и заявил, что «легче верблюду зайти в игольное ушко, чем богатому в царство небесное»… Он не заявлял – что это в принципе невозможно – а также, что его слова есть истина в последней инстанции… Они – просто истина…

11. Где-то половина жителей планеты – пожалуй точно ещё не перебирается за пределы своего 14-и летнего цикла прогрессивного развития ума. Поэтому мир кишит обывателями и потребителями разных мастей, уровней и оттенков - на которых тупо работают уже созидатели уже 3-й ступени развития. И Романтизм Им Нужен Как Воздух!!!!... И Спрос Рождает Предложение…

12. А созидателям – не до РОМАНТИКИ и кладов… Им нужно отрабатывать карму материализма «на того парня»…

И вот эти 12-ть пунктов – спокойно перекрывают все возможные разночтения, споры, вопросы и недоумения по поводу - ЛЕГЕНДАРНОЙ ЖИВУЧЕСТИ «Острова Сокровищ»…
Сей бум – бум протеста – вера в возможность удалиться в воображаемый мир, где можно перехитрить Законы Природы и заполучить личное счастье от шальных денег…

А Дзен с детства торчал на инструментах, конструкторах, пилах, молотках и пр. Поэтому изрядного восторга даже в детстве – сей шедевр ну никак не вызвал… Скорее даже – чуточка какой-то непонятной тогда горечи какого-то абсурда...

Но вот Совдепия - так не любимая неоснобами-романтиками (разрушившими и поносящими её по сей день) выдала свой Шедевр Острова Сокровищ (на радость тупым критикам от формализма)!!!..
В 60-е по ТВ шёл этот вариант… Там вместо Пацана – Дева…
А вместо «бабла себе в карман благородному» – бабло на вооружение повстанцев за свободу…
Всё остальное – близко к тесту…

После для Дзена – все прочие потуги что-то тут создавать – ОТСТОЙ И УБОЖЕСТВО…

По морям по океанам
Злая нас ведёт Звезда!
Бродим мы по разным странам!
И негде не вьём гнезда!

Стала нашим капитаном
Черная как ночь вражда!
К чему нам унывать, нам нечего терять.
Море зовёт: гордый народ, Смело Вперёд!

Приятели смелее разворачивай парус
Йо-Го-Го веселись как чёрт..
Одних убило пулями, других убила старость!
Йо-Го-Го всё равно умрёт...

Слова и музыка этой песни до сих пор в памяти звучит иногда, - а ведь с начала 60-х уже не слышал её нигде…Плюс медицинский рецепт от Билли:

«Я бывал в странах, где люди дохли от лихорадки как мухи. И меня спасал РОМ»…
А это кажется тростниковая водка настоянная на лечебных травах…

И ещё пару строк остались в памяти - от Пацана-Дамы фильма - где уже просто прозревается приход шестой подрасы…

Если ранили друга, перевяжет подруга горячие раны его…
Если ранили друга, то сможет подруга врагам отомстить за него…

И сколько подобной гениальности примитивные нео-снобы лишь 2-й ступени развития своего демокр-ума-разума – похоронили уже в сфере искусства, как на Востоке так и на Западе, понять им не дано в принципе. Пока они САМИ не станут Созидателями..

* * * * *


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Людмила, ты всё-таки об УРОВНЯХ говоришь, о некой системе координат. Иерархия это что-то другое, вот, Дзен - чётко об иерархии.

В книгах Мегре есть притча о грехопадении Адама и Евы. Эта библейская притча очень универсальна, там каждый может разглядеть ошибки человечества. У Анастасии причиной грехопадения является потребность посмотреть; что из чего состоит. Происходит это так: некоторые вселенские сущности увидев, что Бог сотворил совершенный Мир, пытаются повторить это Творение, но у них ничего не получается. Тогда они понимают, что где-то в Божественном творении спрятана тайна, и эту тайну сможет узнать Адам с Евой, ведь они дети Бога:

В Адаме, Еве они гордыню, самость возбудили. И убедить смогли догматом ложным: «Чтоб нечто совершеннее, чем сущее, создать, необходимо разломать и посмотреть, как действует творенье сущее». Они ему твердили часто: «Познай строение всего, тогда над всем ты возвышаться будешь». Они надеялись, когда Адам творенья Бога станет разбирать, осмысливать строение, предназначенье их, поймёт умом взаимосвязь друг с другом у всех творений в чём. Они производимые Адамом мысли будут видеть и поймут, как можно сотворить, подобно Богу.
Не обращал Адам вначале вниманье на советы и на просьбы. Но однажды Ева Адаму посоветовать решила:
«Я слышу, голоса твердят о том, что всё у нас прекраснее и легче будет получаться, когда познаешь ты строение всего внутри. К чему с советами упорно нам не соглашаться? Не лучше ль будет им последовать хоть раз?».
Сначала ветку дерева с прекрасными на ней плодами сломал Адам, потом... Потом... сейчас ты видишь сам, творящая остановилась мысль у человека. Он до сих пор всё разбирает и ломает, познать пытается строение всего и примитивное своё творит остановившейся мгновенно мыслью.


Я всё это говорю, к тому, что иерархия это, с одной стороны, некий инструмент познания, с другой, инструмент создания примитивных творений:

Пример:
Бегущая по волнам писал(а):
Иерархия есть в природе. Например: клеточные структуры > растительная клетка> зеленый древесный лист> дерево> популяция > вид
"интересы" клетки подчинены интересам листа, те - интересам целого организма-дерева и т.д.


То есть изучение иерархии, построение и создание иерархии, это нарушение заветов Бога, который просил Адама: "Прошу тебя, сын мой, твори. Тебе дано творить в земном просторе и мирах иных. Твоей мечтой помысленное претворится. Лишь об одном прошу, не разбирай, какою силой всё вершится". (цитаты из 4-ой книги В.Мегре "Сотворение")

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Иерархия - это СТУПЕНИ развития ?
Иерархия - это и соподчиненность.

Размывание иерархии - путь к свободе ? Сама свобода не подразумевает иерархии ? Застывшая СВОБОДА - это РОМАНТИЗМ Стивенсона ?
Есть только - ДАЛЬШЕ ? Обратного хода - нет ? Или он не продуктивен ?
Смена ИЕРАРХИЙ - смена СИСТЕМ мировоззрения ? Неизбывен Творец или Ничто ?
Бред, короче.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Dzen писал(а):
.....................
Но вот Совдепия - так не любимая неоснобами-романтиками (разрушившими и поносящими её по сей день) выдала свой Шедевр Острова Сокровищ (на радость тупым критикам от формализма)!!!..
В 60-е по ТВ шёл этот вариант… Там вместо Пацана – Дева…
А вместо «бабла себе в карман благородному» – бабло на вооружение повстанцев за свободу…
Всё остальное – близко к тесту… .................
* * * *

Dzen, это фильм 1937 года. Тогда, хе хе, да, миллионы ломанулись за колымскими кладами для повстанцев.

Хотел поправить себя. Зря я Джима в иерархию включил. Ведь он там главный и полноценный персонаж, странствующий между теми ангелами света и тьмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
После передачи: вот если бы можно было посмотреть на свою жизнь сверху, как на карту.. Джим рассматривал карту перед путешествием- и все выдуманные приключения оказались бледными по сравнению с тем, что случилось на самом деле! Он заучил карту наизусть и пережитое вставало перед ним, как наяву, когда он вспоминал, склонившись над картой, уже по прошествии многих лет после поездки на остров. Вот бы, так же, как карту, разложить перед собой свою жизнь и увидеть сверху прошлое, которое во многом остается непонятым, потому что разгадки прошлых тайн все еще лежат впереди по вектору времени, увидеть свое будущее, хотя бы в самом обобщённом варианте, разметить на ней начерно маршруты к целям, которые на ней уже обозначены.. кем-то.. (Наверно, именно желание "увидеть свою жизнь сверху" воплощалось, когда в тренинге я приближалась к острову сверху, как птица, чтобы подойти к нему на лодке- требовалось усилие. Или, точно как Джиму, мне нравилось мечтать- о море, о свободе, о кораблях, но в мечте воплощаемой не обойтись без пиратов, грязи, насилия..) А как же свобода?- спросите вы. Ведь Джима и его друзей спасли именно те его поступки, которые противоречили здравому смыслу, спонтанные, безумные мальчишеские выходки послужили к спасению! Вот это больше всего и запомнилось в романе еще с детства- те ходы, которые заранее не просчитаны, не вымерены по гипотетической "карте жизни", оказываются самыми верными..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Интересно что убиенные флинтом его "товарищи по делу" являлись в виде духов,как бы с чувством-что жизнь,борьба вовсе и не заканчиваются :dr_ink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Павел Коган.
БРИГАНТИНА
(песня)

Надоело говорить и спорить,
И любить усталые глаза...
В флибустьерском дальнем море
Бригантина подымает паруса...

Капитан, обветренный, как скалы,
Вышел в море, не дождавшись нас...
На прощанье подымай бокалы
Золотого терпкого вина.

Пьем за яростных, за непохожих,
За презревших грошевой уют.
Вьется по ветру веселый Роджер,
Люди Флинта песенку поют.

Так прощаемся мы с серебристою,
Самою заветною мечтой,
Флибустьеры и авантюристы
По крови, упругой и густой.

И в беде, и в радости, и в горе
Только чуточку прищурь глаза.
В флибустьерском дальнем море
Бригантина подымает паруса.

Вьется по ветру веселый Роджер,
Люди Флинта песенку поют,
И, звеня бокалами, мы тоже
Запеваем песенку свою.

Надоело говорить и спорить,
И любить усталые глаза...
В флибустьерском СИНЕМ дальнем море
Бригантина подымает паруса...
:pi_ra_t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, 16:45 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Павел Коган.
БРИГАНТИНА
(песня)

В флибустьерском СИНЕМ дальнем море
Бригантина подымает паруса...
:pi_ra_t:

:-ok-: :dr_ink: @->--

Изображение

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Р. Л. Стивенсон. Остров сокровищ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Очень понравился звонок страстной читательницы Елены- есть же такие люди! Я не помню миф о Минотавре, но Джон Сильвер еще в детстве привлекал моё напряженное внимание, впрочем, как обычно привлекали моё внимание отрицательные герои- сильнее, чем положительные. В экранизации романа 1982 года Сильвера прекрасно сыграл актер Олег Борисов (интересно! В гитарных импровизациях, прозвучавших в передаче, я услышала тему из еще одного фильма с участием этого актёра: "По главной улице с оркестром" режиссёра Петра Тодоровского.)

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.044s | 17 Queries | GZIP : On ]