Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1673 |
Страница 8 из 14 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 дек 2013, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Людмила писал(а): Бегущая по волнам, Письмо - правда, безделица. Лишнее. Писем писать НИКОГДА НИКОМУ не надо... ПРОЩАЛЬНЫХ ПИСЕМ - тоже. Искусство - ЛИШНЕЕ. Чувственность - КАПРИЗ ( надо бы ДЕРЖАТЬ себя в руках). Откровение - опасная неосторожность. ЦВЕЙГ - про это самое НЕОСТОРОЖНОЕ, ЛИШНЕЕ, БЕЗДЕЛЬНОЕ. Что это для нее ? Все! И именно ВСЕ граничит с НИ-ЧЕ-ГО. Литература не для СОВЕТОВ, как жить. Она - боль. В ней ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО. Ну вот не согласная я ... И письма писать нужно и для себя и в какой-то момент, они может и другому нужны. Иногда очень. Прощальные письма нужны тому, кто их пишет или обоим. Чувственность - не каприз. И держать себя в руках не всегда нужно, а по обстоятельствам... Откровение - единственно, что есть ценного в отношениях. А вовсе не неосторожность. пусть даже им воспользуются, может и во вред.. Однако оно само по себе - может самая большая ценность и стоит всего, что за него платишь. Оно - выше всего. Откровением нельзя ни унизиться, ни навредить своей душе. Это всегда чисто и высоко. Именно литература научила меня многому, многое показала и объяснила. Она для меня - была, если не учителем, то проводником в мир других людей, других, отличных от моих взглядов. Читая, я видела - как по-разному люди могут воспринимать один и тот же факт, ситуацию. Это расширяло моё миропонимание, понимание людей. И на определённых этапах жизни в литературе можно найти много советов и подсказок. ИМХО. Естественно со временем восприятие этих советов может меняться, на то и взросление. |
Автор: | Это Я [ 03 дек 2013, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Ещё одна мистификация. Хрустальная ваза с белыми розами, это символ из моих сновидений. Когда я спрашивала, что он означает, мне там же в ОС отвечали: "Интенцию твоей жизни". Каждая роза - это тот или иной мужчина, который стал партнёром. У мужчины другой символ, красные розы, растущие на земле, или из кадки с землёй. Так что же делает женский символ Души в кабинете у мужчины в произведении Цвейга? Какой-то перевёртыш получается, то ли мужчина описывает свою Аниму, то ли женщина рассказывает о своём Анимусе. В опере "Иоланта" (П.Чайковского) Водемон просит девушку подарить ему красную розу, но девушка дарит белую. И он в ужасе, что она слепа. Какая-то есть загадка в этих белых розах. |
Автор: | Селена [ 03 дек 2013, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Людмила писал(а): Но ! Такого рода ИЗЛИШЕСТВА и ПУСТЯКИ обнаруживают присутствие ДУШИ quagga писал(а): Душа обнаружена.. И что же дальше? Замкнуться в её чистоте и непорочности? |
Автор: | Anna Serediná [ 03 дек 2013, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Это Я писал(а): P.S. в древности существовала инициация, когда реальная женщина и Анима мужчины, становились единым целым. Я эту инициацию описывала в картах Таро "Влюблённые". Поэтому у меня такая романтическая версия есть; что письмо написано женщиной, которая благодаря Смерти, проходит эту инициацию, и пишет она не от своего реального "Я", а от лица Анимы писателя. А я знаю, что Анима может "троиться, четвериться". И девочка, девушка, женщина, возможно, это три разных человека, которые она объединяет в одну Идею. Поэтому не возможно вспомнить Незнакомку. Извините, опять мистификация, но без неё в этом вопросе не обойтись.Катя, |
Автор: | Это Я [ 03 дек 2013, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Anya Seredina, спасибо, книга "Анастасия" тоже заполнена непонятными символами, например, Анастасия рассказывает, как она полюбила В.Мегре; однажды она стояла в лесу, и наблюдала как молодёжь сходится на дискотеку на пароход. И там деревенская девушка, которая была "ослеплена" и теплоходом, и самим капитаном (В.Мегре), когда теплоход отходит, она начинает кричать вслед слова любви. Все смеются, но Анастасия подхватывает эти слова, и так в ней зарождается любовь (любовь по наследству(?)). Потом когда вырастает сын, он в разговоре с отцом говорит об "не узнанной любви":
цитата из книги В.Мегре
|
Автор: | quagga [ 03 дек 2013, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Селена писал(а): Я думаю, что такого рода излишеством не просто душа обнаруживается,… она у нас разная и обнаруживает себя через разные аспекты бытия,Вот именно! Через бытие обнаруживается душа,- об- наруживается и, только лишь проходя через "бытие" возможно найти участок души, который окажется не подвержен растрате и тлению. А Незнакомка отказывается потерять хотя бы самую малую толику своей чистоты- она хочет остаться такой же гордой и белой, как фарфор. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 дек 2013, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Ну не понимаю я.. В чём же её чистота и "фарфоровая белизна"? В том, что она любя одного, сидит на коленях множества мужчин? Я её отнюдь не сужу. Но надо же видеть реальность! Гордость не позволила ей объясниться с возлюбленным, но позволяет ложиться в постель с оплачивающими её услуги другими мужчинами. Причём "содержанки" особо не афишировались, а здесь мы видим скорее всего кокотку, которая веселится (в описанном эпизоде) в мужском обществе в ресторане. Ну надо же быть последовательными в своём вИдении ситуации. |
Автор: | Djuley [ 03 дек 2013, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
В жизни самого Цвейга, похоже, остро стояла тема непримиримости идеального с земным, ведь его земным финалом стало самоубийство. Не повернётся язык назвать Незнакомку кокоткой, точнее сказать - гетера, в значении этого слова античной Греции, где жены были почти на положении рабынь, а гетеры чуть ли не привелигированным, духовным, по факту, сословием. Эпизод в ресторане, если быть внимательным к тексту, исключение, возможно единичное. Как она говорит - её охватило наваждение. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 дек 2013, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Да, Djuley, наваждение в том смысле, что она в этот вечер была чрезвычайно оживлена, что называется "в ударе". Но вовсе не в том смысле, что это было первое и единственное её посещение подобных мест. Согласна, "кокотка" не вполне подходит, если принимать во внимание настроение новеллы. Но и на гетеру, она не тянет, в том числе и по психотипу. Это я так вижу, может и ошибаюсь. |
Автор: | Djuley [ 03 дек 2013, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Цитата: ...... Обычно, когда меня звали в такие места, я отказывалась, потому что слишком шумное, пьяное веселье, неизменно царившее там, было мне противно, но на этот раз какая – то необъяснимая, магическая сила заставила меня высказать пожелание, с бурным одобрением подхваченное всей компанией. Я и сама не знала почему, но меня неудержимо тянуло туда, словно что-то необычайное и неожиданное предстояло мне там. ....... |
Автор: | quagga [ 03 дек 2013, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Бегущая по волнам писал(а): Ну не понимаю я..В чём же её чистота и "фарфоровая белизна"? В том, что она любя одного, сидит на коленях множества мужчин? Я её отнюдь не сужу. Но надо же видеть реальность! Гордость не позволила ей объясниться с возлюбленным, но позволяет ложиться в постель с оплачивающими её услуги другими мужчинами. Причём "содержанки" особо не афишировались, а здесь мы видим скорее всего кокотку, которая веселится (в описанном эпизоде) в мужском обществе в ресторане. Ну надо же быть последовательными в своём вИдении ситуации. Мне представляется, что "сидеть на коленях другого" для Незнакомки, было там, на "другой половине души", и никак не задевало чистоту созданного ею мира любви к писателю. именно это я имела ввиду, говоря об её двойственности. О той тотальной, непримиримой двойственности души, о которой и "Портрет Дориана Грэя". Несоединимости идеального с земным. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 дек 2013, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
quagga, у меня самой к героине двойственное отношение, так что возражать не буду. Djuley писал(а): Ну, хорошо, хорошо, согласна. |
Автор: | azmagulov [ 03 дек 2013, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Главный герой живёт и получает удовольствие от жизни: женщины, "пьянки", очень образован, имеет хорошие знакомства, человек, у которого удалась жизнь. И не видит что творится вокруг, т.е. своими действиями, своей праздной жизнью не видит другую жизнь, которая проносится совсем рядом, и частью, которой он стал... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 дек 2013, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
azmagulov писал(а): Главный герой живёт и получает удовольствие от жизни: женщины, "пьянки", очень образован, имеет хорошие знакомства, человек, у которого удалась жизнь. И не видит что творится вокруг, т.е. своими действиями, своей праздной жизнью не видит другую жизнь, которая проносится совсем рядом, и частью, которой он стал...Да, но обвинять его в этом нельзя. |
Автор: | azmagulov [ 03 дек 2013, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
cогласен, но всё же он писатель, и так не внимательно смотреть или не смотреть по сторонам, ведь почему-то он не почувствовал, что совсем рядом что-то происходит, а писатели обычно на такие сигналы реагируют, простите, но здесь , мне кажется, включается что-то , что даёт понять об происходящем, повторюсь: он творческий человек |
Страница 8 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |