Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 18:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
Бегущая по волнам писал(а):
В том-то и фишка...
Не желать невозможного). Причём органично, без насилия над собой.

Всё ж зависит от того, каковы наши желаний).


например?)
хоть одно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 19:28 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17795
Откуда: Москва
А меня с младшего школьного возраста возмутило низведение христианской религией женщин до греховных существ. И подобная концепция ещё больше укрепила взгляд мужчин на женщин как на второй сорт, которым можно владеть и помыкать, не говоря уже о рукоприкладстве.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 19:41 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17795
Откуда: Москва
Molli писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
В том-то и фишка...
Не желать невозможного). Причём органично, без насилия над собой.

Всё ж зависит от того, каковы наши желаний).


например?)
хоть одно?

Молли, я говорю о тех счастливых людях, у которых желания органично соотносятся с их возможностями.
Сообразно молитве:
Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить,
дай мне силы изменить то, что возможно,
и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.


Чтобы страдать понапрасну и не биться головой об стену). :wo)(ll:

Ну вот вспомним Мэрилин Монро..
Ситуация - "Не по Сеньке шапка..".
Слишком много, невозможного хотела. И печальный итог.
Надо вовремя уметь остановиться.

Ну вот я знаю, что у меня никогда не будет виллы (и даже сарайчика)
на Карибах или там ещё где аналогичном). Да и просто виллы, усадьбы и пр.
ну скажем мне хотелось бы, но - элегически, просто так представить иногда приятно
и все. Отсутствие же никак не отравляет мне жизнь.
А некоторым отравляет и они всё мечутся и мечутся во вред себе, как правило.
Понятно, что стремления эти могут быть разными...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
Спасибо, Бегущая по волнам
но всё же, твой пост ранее, о тех желаниях, которые могут совпасть с возможностями..

а вообще, думаю, нас не задевает эта тема, потому, что, в обществе, женщины сейчас действительно не чувствуют никакого ущемления.

в общем, всё отлично)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Цитата по ссылке ЭЛЬМИРЫ. @->--

Вот оно - НЕВОЗМОЖНОЕ для обывателя - ОТРИЦАНИЕ .

Безумцы привлекали Симону и Сартра своими многогранными, сложными и в то же время удивительно точными разоблачениями существующей действительности, с которой безумцы, как правило, враждуют. Это зазеркалье человеческой души будоражило философов, подвигало их к анализу психики, поступков, состояний человека. К тому же в начале XX века психологи и психиатры вплотную занялись вопросами психопатологий человека. И конечно, Симона и Сартр читали и изучали работы К. Ясперса, З. Фрейда, А. Адлера. Свои методы познания личности пытался составить и Сартр. Симона, как могла, способствовала ему в этом. Но философ буквально погряз в этой пучине. Испытывать аномалии восприятия реального мира он пробовал и на себе, вызывая «сдвиги» реальности инъекциями мескалина — галлюциногенного препарата, после которого у Сартра начались кошмарные видения в виде битвы с крабами и спрутами… По окончании воздействия препарата они исчезли.
Помимо безумцев философы увлекались дружбой со всевозможными маргиналами, наподобие автора «Дневника вора» Жана Жене или же Бориса Виана, писателя-скандалиста, низвергавшего мораль буржуазного общества. Удивительно, что такие бунтари, подчас с весьма сомнительными биографиями и родом занятий, привлекали Симону и Сартра куда больше, чем, к примеру, личности, добившиеся в те годы технических достижений, например полета в стратосферу.

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6229/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
И подтверждение догадок.«Родители и воспитатели, книги и сказки, женщины и мужчины всячески расхваливают девочке прелести пассивности, ее учат наслаждаться ими с раннего детства, Она поддается искушению, сама того не замечая, ее уступка тем более неизбежна, что порывы ее трансцендентности наталкиваются на самое решительное сопротивление. Но принять пассивность означает также принять без борьбы навязываемую ей извне судьбу, и такая перспектива ее пугает. Перед мальчиком, будь он честолюбивым, легкомысленным или робким, будущее открывает множество дорог: он может стать моряком или инженером, остаться в деревне или уехать в город, отправиться в путешествие или разбогатеть. Глядя в будущее, где его ждут разнообразные возможности, он чувствует себя свободным. Девочка выйдет замуж, станет матерью, бабушкой, она будет заниматься домашним хозяйством точно так же, как ее мать, будет воспитывать детей, как воспитывали ее самое. В двенадцать лет она уже точно знает, что ей уготовано, она будет жить день за днем, но строить свою жизнь, ей не дано» (с.339).
http://nmnby.eu/news/analytics/5048.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
URL=http://radikal.ru/fp/42959fcfb629482b87dc6b1c8bbf0d40]Изображение[/URL]

Начитавшаяся САРТРА ?

Вот это самое - нет ни смысла, ни Бога. Встань - и будь СВОБОДНА !)


Последний раз редактировалось Людмила 15 янв 2014, 23:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
URL=http://radikal.ru/fp/7cc22c4301334c38877cdbab5f704f55]Изображение[/URL]

Прорыв в СЕБЯ !)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Картинки из серии "спокойной ночи, малыши".
Пошла готовить/с(еб)я к передаче. Надеюсь, что будет захватывающе интересно!

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 22:44
Сообщения: 18
Откуда: Самара
Бегущая по волнам писал(а):
Людмила писал(а):
Для ЖЕНЩИНЫ - дети это окончание ее жизни ?
Так чаще всего , наверное, и происходит. Тем более,если дети - не ДРУГИЕ, и только зеркальное отражения СЕБЯ и СУПРУГА.

Дети для женщины - это вовсе НЕ окончание ЕЁ жизни. Это открытие нового сектора жизни, который дополняет и обогащает жизнь своими радостями, печалями, успехами, смирением и пр. и пр.
Но и прежние сферы жизни остаются, конечно на определенный период дети занимают львиную долю внимания и энергии.
По сравнению с ними по здравому размышлению всё остальное кажется пустым.
Но и в этом вопросе, несомненно, существуют разные точки зрения..


Окончание, окончание однозначно :( Сначала выбираешь себе девчонку и женишься на ней, а она раз - и превращается в жену...Рожает жена ребенка - и все, нет у тебя жены: она теперь в первую голову мамочка! Для ребенка!!! Ей хорошо - у нее ребенок есть, ей не скучно :))) А мужу внимания уже нет как раньше. Вот кто бы раньше про такие трансформации рассказал?!
Выбираешь себе получше, а оно вона как выходит :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 22:44
Сообщения: 18
Откуда: Самара
Бегущая по волнам писал(а):
А меня с младшего школьного возраста возмутило низведение христианской религией женщин до греховных существ. И подобная концепция ещё больше укрепила взгляд мужчин на женщин как на второй сорт, которым можно владеть и помыкать, не говоря уже о рукоприкладстве.



Дык давно известно: все зло от женщин. Вот например такая зависимость: жена хочет перестановку мебели сделать, а пот градом с мужа льется...И диван на ногу попадает...А вот стоял бы он на старом месте - нога бы цела была...Вот так вот! :)))
А о рукоприкладстве - не, оно, конечно, бей бабу молотом - будет баба золотом...Но и такая картинка тоже имеет место быть: жена со сковородкой (скалкой, черенком от лопаты - нужное подчеркнуть) встречает мужа, вернувшегося в 3 часа ночи... Так что нечего тут из мужиков извергов делать!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
А передача получилась КРАСИВАЯ. Спасибо за певицу - француженку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:43 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17795
Откуда: Москва
Мне понравилось, как наши женщины стали текст читать - как актрисы :co_ol:
Женя, Юля - молодцы!

А музыка - вообще вне всяких похвал. Давно не слушала Фриду Боккара, волшебная музыка и исполнение..
viewtopic.php?p=88132#p88132

В передаче, к сожалению, ничего нового по сравнению с материалами, выложенными на форуме не узнала.



*************
LF, всё шутите, парниша...
:ps_ih:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
LF писал(а):
А о рукоприкладстве - не, оно, конечно, бей бабу молотом - будет баба золотом...Но и такая картинка тоже имеет место быть: жена со сковородкой (скалкой, черенком от лопаты - нужное подчеркнуть) встречает мужа, вернувшегося в 3 часа ночи... Так что нечего тут из мужиков извергов делать!


Никто и не делает.
Не в рукоприкладстве, как таковом, дело. В конце-концов, бьют (и унижают) только того, кто это ПОЗВОЛЯЕТ с собой проделывать.
А в юридической стороне дела. Почему мужу было ПОЗВОЛЕНО жену бить (учить уму разуму), даже и убить "разрешалось" (погрозить пальчиком - не наказание), гулять на сторону - тоже в порядке вещей. А жену за убийство мужа ПРИ ЛЮБЫХ обстоятельствах (даже самозащите или защите ребёнка) казнили. И за измену тоже ничего хорошего её не ждало.
И имущественное право, опять же. Всё принадлежало мужу, даже бывшая собственность жены или юридическая совместная собственность. Как бы - в браке этот мужчина и эта женщина становятся одним целым. И имя этому целому - МУЖ. К примеру, если у супругов был общий вкладв банк, то муж имел право им распоряжаться, даже не ставя жену в известность.Жена же была обязана предъявлять согласие мужа. И при разводе (публично осуждавшем ЖЕНЩИНУ) вся собственность оставалась за мужем, и дети оставались с ним. Разве что, СССР и Россия - исключение в ... христианском мире. Про мусульманство и буддизм я не в курсе.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Симона де Бовуар. Второй пол.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 08:25
Сообщения: 617
Откуда: Одесса
Где-то год назад уже была программа о женской эмансипации, там А.Г. сказал, что для того чтоб почувствовать счастье, женщине нужно испытывать хотя бы легкую зависимость от мужчины. Мне кажется, что это имеет место в том случае, если это все-таки игра в "зависимость", кокетство, когда женщина контролирует ситуацию и зависит в той степени, в которой ей этого хочется. Но когда женщина реально зависима от мужчины и осознает это, счастья это не приносит, а только чувство подавленности и униженности (если у нее есть хоть какое-то самолюбие) и мужчина, который добивается такого вот результата, ведет себя нехорошо. Зависимость - это болезненное чувство, оно может нравится только тем, у кого есть мазохистские наклонности. У многих женщин они есть поскольку, а как их может не быть? После многих лет плохого обращения женщине пришлось воспринимать это как должное и убедить себя в том, что ей это даже нравится. Это приспособленчество, мазохизм возник как защита, чтобы сохранить свое психическое здоровье и выжить. Женщины долгое время были угнетены и в один миг отказаться от того, что культивировалось тисячалетиями невозможно. Я думаю, что игра в зависимость к настоящему чувству счастья не имеет отношения, это ближе к удовлетворению инстинктов, комфорт, но такие деструктивные инстинкты нужно изживать из себя по мере возможностей, а не развивать их ("по капле выдавливать из себя раба"). Желание идти навстречу должно исходить не от безвыходного положения, а от любви, от желания быть вместе. Счастье женщины, как и любого человека, заключается в смысловой наполненности своего бытия, в чувстве, что жизнь стоит того, чтобы жить. Это происходит тогда, когда понимаешь, что ты можешь дать этому миру хотя бы что-то, соприкосновение с нематериальным миром и чувство родства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.041s | 17 Queries | GZIP : On ]