Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 28 мар 2024, 19:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 165 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 05:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 906
Откуда: Адлер
И я была Девочкой Юной... Сама не Припомню Когда...
Счастливые Тогда Бывали Времена....
И ДАЖЕ РАДИО ОТСУТСТВОВАЛО...

Старик себе заварит ЧЁРНЫЙ кофе...
Что б справится с Проблемой МироВою..
А пёс себе без всяких философий...
Завалится на Лапы Головою...

_________________
Всё Будет Хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 18:47 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Коля писал(а):
Эля

Ну хватит уже считать психологов какими то пупами земли а.. Я конечно понимаю, что ссылаться на них щас модно, но они такие же люди и хоть может и меньше, но так же подвержены внушениям извне, так же подвержены каким то вытеснениям и пр и пр.

И потому могут осознанно или нет работать на ту или иную систему...

Коля, мы все осознанно или нет работаем на систему..
Но в плане соперничества и его отсутствия - это, наверное, можно и на собственном опыте проверить.
Вспомнить, например, трудовые коллективы, в которых приходилось работать. Было там соревнование или нет? Я вот как-то даже не могу припомнить коллективы, где бы совсем не было никакого состязания (осознанного или неосознаваемого) между хоть кем-нибудь..необязательно между всеми... а ты, Коль, можешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 906
Откуда: Адлер
Заключительный АККОРД....
Восток и Набережная Олимпа... Город Волонтёров...

_________________
Всё Будет Хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 17:29 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
Заключительный АККОРД....
Восток и Набережная Олимпа... Город Волонтёров...

Конец - делу венец!)
Грандиозное пространство, хорошо ты там погулял и нам показал. :co_ol:
Американские горки теперь до лета, наверное, на консервации..

P.S.
Дзен, там пара очепяточек).
в словах - окраина и комплекс - обе в правом ряду снимков.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 906
Откуда: Адлер
Ошибочки Исправил... А чего то уже не хватает...
Остывает Пространство, как на Олимпе так и в Крыму...

_________________
Всё Будет Хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Оно ГОРЕТЬ не может долго.
И остывает очень быстро.
Капелью начисто промокло.
Не разродилось новой мыслью...
Оно светить в Пути могло бы. :co_ol:
Но свет застИл амбиций праздник.
И нет как нет ГРОЗЯЩЕЙ бомбы.
Лишь впереди АПРЕЛЬ - проказник. :ti_pa:

Приснилось, может быть, февралье ?
И ветром сдуло крышку марте.
К зиме , пожалуй что, державно
Мы зашагаем . Нет ? :du_ma_et: Поправьте !) :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Коля писал(а):
Эля

Ну хватит уже считать психологов какими то пупами земли а.. Я конечно понимаю, что ссылаться на них щас модно, но они такие же люди и хоть может и меньше, но так же подвержены внушениям извне, так же подвержены каким то вытеснениям и пр и пр.

И потому могут осознанно или нет работать на ту или иную систему...

Коля, мы все осознанно или нет работаем на систему..
Но в плане соперничества и его отсутствия - это, наверное, можно и на собственном опыте проверить.
Вспомнить, например, трудовые коллективы, в которых приходилось работать. Было там соревнование или нет? Я вот как-то даже не могу припомнить коллективы, где бы совсем не было никакого состязания (осознанного или неосознаваемого) между хоть кем-нибудь..необязательно между всеми... а ты, Коль, можешь?


Есть думаю такие коллективы. Возможно ты по каким то причинам неосознанно выбирала именно такие коллективы, со склонными к соперничеству людьми ) да и как можно с уверенностью сказать есть где то соперничество или нет? Это воспринимается только субъективно уж

Вот мне КАЖЕТСЯ, что у муравьёв нет например соперничества, исходя из той информации что она у меня есть

Да и само слово - коллектив... Оно как мне кажется дольше подразумевает более осознанную коммуникацию, где места соперничеству если уж не совсем нет, то гораздо уж меньше, нежели тому, что об означают словами, "население", "стая", "стадо" и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 18:00 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Коль, у муравьёв всё расписано на уровне инстинкта, насколько я помню: есть рабочие муравьи, военные, муравьи-няньки, есть те, которые доят муравьиных коровок -тлей, есть своя "королева" etc. Кстати, знаю, что когда идёт выбор королевы, то муравьихи очень даже соперничают. И их борьба между собой может закончиться смертным приговором для проигравших "мисс", если те вовремя не покинули муравейник. Это я вычитала у Вебера.. Не доводилось читать его "День муравья" и т.п.?
По поводу коллективов. Соперничество в тех коллективах, где я работала, конечно, было не тотальным. Но оно возникало между людьми, претендующими на одну вакансию.
Смею предположить, что везде, где есть иерархия, соперничество хотя бы между двумя людьми, будет.
Кроме того, руководство иногда придумывает специальные соревнования между рядовыми сотрудниками за повышенную премию, к примеру, звание "лучший в профессии" etc.
Уравниловка не стимулирует рост производительности труда, а в увеличении прибыли заинтересованы все компании, так что и в трудовом соревновании между сотрудниками, выходит, тоже)
Кстати, во времена СССР тоже ведь были всяческие соцсоревнования,доски почёта, спортивные эстафеты, дни здоровья (последние, правда, проводились больше для массовости и приобщения к спорту) .
И спорт тогда был более массовым вроде бы. Выезжали на лыжах, ходили в походы целыми коллективами, включая детей сотрудников и членов семей. Это я по своим родителям знаю и помню. А сейчас компании нанимают специальных людей для организации тимбилдинга на природе для сплочения коллектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Это я вычитала у Вебера.. Не доводилось читать его "День муравья" и т.п.?


доводилось, а так же "Империю ангелов", "Древо возможного", "Мы Боги" и Т,П... :-):

Цитата:
Смею предположить, что везде, где есть иерархия, соперничество хотя бы между двумя людьми, будет.


Смею предположить что возможны коллективы без иерархии в отношении распределения или доступа к необходимым ресурсам

Цитата:
Кроме того, руководство иногда придумывает специальные соревнования между рядовыми сотрудниками за повышенную премию, к примеру, звание "лучший в профессии" etc.


Конечно :-): ведь отчасти на конкуренции основана практически вся современная система принудительного труда и бизнеса.




Цитата:
спорт — это «искаженная капитализмом форма игры». Спорт — не бегство из мира труда, но, скорее, четко структурированная и функциональная копия этого мира. Спорт не компенсирует фрустрации, вызванной отчуждением труда в капиталистическом обществе, он заманивает незадачливого спортсмена или зрителя во вторичный мир работы, более авторитарный и репрессивный и менее различимый, чем сама экономическая сфера. Капиталистическое общество по своей сути ориентировано на высокие достижения и соревнование, а спорт оказывается чистой моделью такого общества. Вот что не так со спортом. Общество нуждается не в большем напряжении для достижений, а в свободе от бесконечной погони за рекордом и от «бесчеловечного абсурда воли к победе». Обществу нужна игра, а не спорт, не «принцип реальности» (Realit.tsprinzip), а «принцип удовольствия» (Lustprinzip). Спорт репрессирует, игра эмансипирует. При коммунизме спорт исчезнет, а игра по праву займет его место." Аллен Гуттман.


Цитата:
А сейчас компании нанимают специальных людей для организации тимбилдинга на природе для сплочения коллектива.


Коллектив этим по настоящему не сплотишь. имхо Хоть специальными людьми хоть полупринудительным как мне кажется "спортом для всех" в СССР
Это мне напомнило один из романов Джека Лондона, Аляска Кид, где главные герои, пытаясь избавить от цинги жителей одного посёлка, заставляли их больше двигаться, полагая что дело в их малоактивном образе жизни, пока не поняли, что дело в пище, в которой не хватало витамина С...

Манифест против труда.

Манифест против труда
Чем очевиднее, что общество труда приближается к своему неминуемому концу, тем сильнее этот конец вытесняется из общественного сознания. Методы такого вытеснения могут быть различными, но все они имеют одно общее: всемирная реальность превращения труда в иррациональную самоцель, которая саму себя делает излишней, с упрямством безумия истолковывается как личная или коллективная непригодность тех или иных лиц, предприятий или мест их размещения. Объективные пределы труда должны выглядеть как субъективная проблема тех, кто выпал из обоймы.

Тот, кто еще не разучился думать, легко поймет всю беспочвенность такой позиции. Ведь общество, которым правит труд, переживает не мимолетный кризис, а дошло до своего абсолютного предела. Вследствие микроэлектронной революции производство общественных богатств все больше отрывалось от применения рабочей силы людей, причем в таких масштабах, какие еще всего несколько десятилетий назад могла представить себе только научная фантастика. Никто не может всерьез утверждать, что этот процесс можно снова остановить или тем более повернуть вспять. Продажа товара «рабочая сила» будет в XXI веке столь же выгодным делом, как в ХХ веке – продажа почтовых карет. Но тот, кто в этом обществе не может продать свою рабочую силу, считается «лишним» и выбрасывается в социальную мусорную кучу.

Кто не работает – тот не ест! Этот циничный принцип все еще остается в силе, сегодня более чем когда-либо, именно потому, что он безнадежно устарел. Абсурд: общество никогда еще не было в такой мере обществом труда, как сейчас, когда труд становится излишним. Как раз в момент своей смерти труд выступает как тоталитарная сила, которая не терпит иного бога, кроме самого себя. Он определяет мысли и действия людей, глубоко въевшись в поры повседневности и психологию. Годится любой предлог, чтобы искусственно продлить жизнь идола труда. Паранойя криков о «занятости» оправдывает форсированное разрушение основ природы – разрушение, о котором уже давно известно. Последние преграды на пути к тотальной коммерциализации всех общественных отношений должны быть безоговорочно отброшены, как только предоставляется возможность создать пару убогих «рабочих мест». А ходячая фраза «лучше иметь хоть какую-нибудь работу, чем вообще никакой» стала всеобщим символом исповедания веры, и каждый обязан повторять его.

...Все ресурсы планеты естественным образом узурпируются для нужд капиталистической машины, ставшей самоцелью. Если их нельзя мобилизовать с прибылью, то их нужно просто бросить, даже если это обречет на голод целые огромные группы населения.

Ответственность за груз «человеческих отходов» возлагается на полицию, религиозные секты «спасителей», мафию и кухни для бедных. В США и многих государствах Центральной Европы в тюрьмах сидят сегодня больше людей, чем при среднестатистической военной диктатуре. А в Латинской Америке рыночные «эскадроны смерти» ежедневно убивают больше бездомных детей и иных бедняков, чем убивали оппозиционеров во времена самых жестоких политических репрессий. Тем, кто выброшен из общества, отводится только одна социальная функция – служить устрашающим примером. Их судьба должна подстегивать в борьбе за последние места всех тех, кто еще продолжает нестись в совершаемом трудовым обществом «паломничестве в Иерусалим», и поддерживать судорожное движение массы проигравших, чтобы им вообще не могло придти в голову взбунтоваться против бесстыдных требований.

9. Кровавая история утверждения труда


История современной эпохи – это история утверждения труда, оставившая по всей планеты огромные следы опустошения и ужаса. Ведь требование обратить большую часть своей жизненной энергии на благо отчужденной самоцели никогда не было столь усвоено разумом людей, как сейчас. Потребовались долгие столетия открытого насилия в большом масштабе, чтобы буквально пытками навязать людям безусловное служение идолу труда.

У истоков стояло не якобы «повышающее благосостояние» расширение рыночных отношений, а ненасытная жажда денег аппарата абсолютистского государства, чтобы финансировать военные машины раннего этапа современной эпохи. Только интересы этих аппаратов, впервые в истории накинувших на все общество бюрократическую удавку, вызвали ускоренное развитие городского купеческого и финансового капитала, которое вышло далеко за рамки традиционных торговых отношений. Только таким образом деньги превратились в центральный общественный мотив, а абстракция труда – в центральное общественное требование, независимое от реальных потребностей.

Ни один господствующий класс в истории не вел такую несвободную и жалкую жизнь, как суетливые менеджеры «Майкрософта», «Даймлера – Крайслера» или «Сони». Любой средневековый помещик глубоко презирал бы этих людей. В то время как тот мог предаваться праздности и более или менее вакхически прожигать свое богатство, то элиты общества труда не смеют позволить себе ни малейшей остановки. Вне колеса они не знают, что делать, разве что снова впасть в детство; досуг, удовольствие от познания и чувственное наслаждение для них столь же чужды, как и для их человеческого материала. Они сами – всего лишь рабы идола труда, простые функциональные элиты иррациональной общественной самоцели.

Властвующий идол умеет навязать свою безликую волю через «безмолвное принуждение» конкуренции, перед которым должны склониться даже могущественные, именно потому, что они управляют сотнями фабрик и спекулируют миллиардными суммами по всему Земному шару. Если они этого не сделают, то будут так же безжалостно выброшены на обочину, как излишняя «рабочая сила». Но именно несамостоятельность функционеров капитала, а не их субъективная эксплуататорская воля делает их столь безмерно опасными. Они менее чем кто-либо смеют задаваться вопросом о смысле и последствиях их безостановочной деятельности. Они уже не могут позволить себе проявить чувства и осмотрительность. Вот почему, превращая мир в пустыню, обезображивая города и превращая людей в нищих посреди богатств, они называют это реализмом.
Свернуть


Цитата:
Сказанное относится и к половым стереотипам, которые стали всеобщими в ходе развития системы товарного производства. Не случайно образ женщины, которой движут природа и инстинкты, иррациональное начало и эмоции, утвердился как массовый предрассудок только вместе с образом работающего мужчины – создателя культуры, разумного и владеющего собой. И не случайно становление ориентации белого мужчины на требования труда и государственного управления людьми происходило одновременно с вековой яростной «охотой на ведьм». Начавшееся одновременно с этим естественнонаучное освоение мира уже с самого начала своего было заражено самоцелью общества труда и предписанными им половыми ролями. Таким образом белый мужчина вытравливал из себя все чувства и эмоциональные потребности, которые в царстве труда считались лишь помехой. Это позволяло ему беспрепятственно выполнять свои функции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 18:54 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Коль, спасибо за цитату про Олимпийские игры. У А.Гуттмана в инете целая книжка есть про спорт на разных этапах развития человечества. Пробежала глазами, о некоторых вещах и в СН говорили.

В тимбилдинге могут быть, кстати, и игровые моменты и совместный стол.
Вообще всё это называется по-новому (тимбилдинг), а так - всё, что у нас и раньше было, во всяком случае в организациях, в которых работали мои родители.

Про принудительный характер труда. Кто сейчас принуждает-то, кроме необходимости обеспечивать себе и семье жизненно необходимые условия?
И как бы ты, Коль, предложил организовать Олимпийские игры, если миновать соревнование как таковое?
Возродить ритуальное значение спортивных состязаний вряд ли сейчас получится..
Вот Гуттман пишет:
Цитата:
Обществу нужна игра, а не спорт, не «принцип реальности» (Realit.tsprinzip), а «принцип удовольствия» (Lustprinzip).

Но и сейчас некоторые спортсмены, (в сноуборде, к примеру, отчётливо видно), кайфуют во время заездов, соблюдая "принцип удовольствия". Да и другие чемпионы,по-моему, получают радость во время своих выступлений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
Эля.

Цитата:
Кто сейчас принуждает-то, кроме необходимости обеспечивать себе и семье жизненно необходимые условия?


Непосредственно лично, - никто, но посредством экономической монетарной системы распределения ресурсов, принуждение есть. Как пример могу привести вот такую цитату:

Цитата:
Аналог игры «Монополия» предлагает полезную иллюстрацию. В игре принимают участие четверо игроков. Каждый из игроков, включая банкира, имеет по $100. Общая денежная масса, таким образом, $400. Доля каждого игрока составляет 1/4 от общей денежной массы.

Вдруг банкир выдает сам себе дополнительные $400. Общая денежная масса теперь составляет $800.

Теперь у банкира имеется $500 (и это уже 5/8 от общей денежной массы). Каждый из трех остальных игроков по прежнему остается со своей сотней. Но теперь это лишь 1/8 от общей денежной массы. У каждого из этих игроков очень эффектно украли половину денег. Это произошло в тот момент, когда банкир увеличил денежную массу и выдал новые деньги себе. Он несправедливо обогатился непосредственно за ваш счет. Часть покупательной способности каждого из трех игроков была напрямую перекачана в выпущенные новые деньги банкира, передавая в его владение 5/8 от общей денежной массы.

Эффект был бы точно таким же, если бы банкир вместо этого оставил бы себе свои $100, не вводил бы никаких новых денег в систему, а просто протянул руку и забрал половину долларов у остальных игроков. Конечно же, кража была бы слишком очевидна. Вы бы дали ему пощечину.

Обратите внимание, что совокупность благ (доступное имущество) в игре не увеличивается. Единственная вещь, которая увеличивается по сравнению с другими игроками – это способность банкира приобретать эти блага (имущество).


Тут показано как неочевидным путём у людей отбирают часть их ресурсов, точно так же неочевидным путём людей заставляют что то делать ради того что бы жить гораздо больше чем нужно для этого, забирая избыток(избыточная стоимость!) себе.

Немного порассуждаем.. Пока за нас не делают всё роботы, человеку естественно необходимо что то сделать для того что бы выжить, начиная от того, что бы протянуть руку к дереву с фруктом и съесть, челюстями подвигать, пойти в тенёк от солнца, искупаться, в пещеру для ночлега, если там тепло об одежде можно не думать, заканчивая добычей энергоносителей,нефти там, угля, дров, атома, гидроэлектростанции строить, и тп и т.д, если он живёт там где холодно, а значит одежда всякая нужна, на это тоже энергию надо, что бы её производить, надо жильё прочное строить, что б тепло удерживать и непогоду выдерживать, для всего этого нужны материалы всякие, метал там, дерево кирпич и пр и пр уйма их(мож не жить нафиг в северных и южных широтах слишком?? :-) )
Потому для всего этого нужно уйма действий всяких, ну там метал добыть нефть и прочее, соответственно эти действия должны обеспечиваться какой то энергией и быть результативными, и вот тут происходит такая фигня, что когда большинство людей делают действия по добыче всего этого, то получают они за них в денежном эквиваленте меньше, чем в этом же эквиваленте стоит результат их работы, потому они должны работать постоянно, так как естественно им постоянно будет не хватать.

Вобщем Эля, экономической системой людей принуждают к работе больше чем того нужно для полноценной жизни в свою выгоду маленькая часть населения планеты, при чём жизнь такого рода даже за излишний труд не предоставляется.

Как иллюстрацию предложу отрывок из фильма "Давайте делать деньги!"



Цитата:
И как бы ты, Коль, предложил организовать Олимпийские игры, если миновать соревнование как таковое?

Может на какое то время вообще не организовывать никаких игр-соревнований )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4436
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Николя, как однако ты развернулся, прям не узнать. Мыслитель, право слово. Но кое-чего по экономике полистать все же не мешает, нестыковочки тут у тебя некоторые, просто ввиду незнания. Но меняет форум нас, меняет. И это нормально

Поясни мне пожалуйста, что ты хотел этим сказать? Ты слова пропустил или знаки препинания не там поставил?
"экономической системой людей принуждают к работе больше чем того нужно для полноценной жизни в свою выгоду маленькая часть населения планеты, при чём жизнь такого рода даже за излишний труд не предоставляется."

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
Иван Журавский, смотри, например, тебе нужно собрать килограмм орехов, что бы получить за них 10 рублей, но на рынке эти орехи стоят 12 рублей, но никто не платит как правило за работу по сбору 1кг орехов больше 10р... Я сильно упрощаю, но суть думаю в этом
И те, кто продаёт орехи по 12 могут купить их больше чем те кто собирает по 10, если соотношение продающих и собирающих неизменно.
Либо пример из реальности, в Африке есть такое, что люди собирая там хлопок, получают в среднем 150€ в год, как думаешь за сколько продастся весь хлопок, собранный этим человеком за год?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 15:38 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Коль, когда ты (или кто-то другой) стараешься (старается) убедить собеседника в своей правоте - это тоже ведь своего рода соревнование), разве нет?
( Это что-то типа перетягивания каната или того, как меряются мужчины силой, поставив локти на стол и взявши друг друга за руки)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Олимпийские Игры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 май 2014, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10750
Откуда: Москва
.....................

Мёртвый город -- Александр Валов главный редактор BlogSochi.Ru
25 марта 2014, 17:09

После завершения Олимпийских и Паралимпийских игр Сочи покинули десятки тысяч волонтеров и сотрудников правоохранительных органов, персонал и чиновники, спортсмены и гости олимпийской столицы, оставив после себя небольшой городок, построенный к Играм близ Олимпийского парка на окраине город-курорта Сочи...


Изображение

2. Это одна из олимпийских деревень. На первых фотографиях квартал «Екатерининский сад».

Изображение

3.

Изображение

4. Кругом ни души, лишь пустые автобусы и редкие автомобили нарушают тишину.

Изображение

.........
всего 40 фотографий - http://www.echo.msk.ru/blog/alexandrvalov/1286796-echo/
.........

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 165 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 70


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.109s | 21 Queries | GZIP : On ]