Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 09:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Эпиграф: "Женщины и прощение. Что означает для женщины искусство прощать? Женщина должна прощать мужчинам или бороться?".

Срочно приведите мне примеры. Не прощающих мужчин, мужчин от которых фиг-два дождёшься прощения, я встречала куда больше. Из литературных примеров почему-то вспомнился Андрей Болконский. Во, гордыня! А ещё меня умиляет не умение мужчин просить прощение, хотя, кажется, французы изрекли: "Если женщина не права, попроси у нее прощения".

Хотя я знала одну женщину - тираншу. Там было бесполезно просить или ждать прощения. Потому что она создала непоколебимый миф о себе: "Все вокруг сволочи, одна я хорошая". И на прощённое воскресение, она к своим близким выходила со следующими словами: "Простите меня, хотя я вам ничего плохого не делала". Она создала для своих близких Ад; устраивая истерики, сталкивая друг друга лбами, изводя упрёками, сплетнями, "до думками". Она занималась доносительством, ходя по парткомам, обкомам, обзванивая руководителей организаций, где числились её родственники, рассказывая с какими "чудовищами" ей приходиться жить. При этом она требовала для себя "ухода", как за инвалидом. А ещё её претензии власти, не стыковались с понятием ответственности. О как она хотела власти! Но отвечать за свои поступки, брать на себя ответственность за других, она не собиралась. Она умела найти виновных. А зачем прощать-то? Ведь прощение снимает с человека вину. Должен же быть кто-то виноват, а иначе виновным становишься ты сам.


Откуда такая тирания? Мне в передаче об "Эдипе" очень "понравился" такой заезженный фокус: мы время/историю делим на две части: до христианскую эпоху и христианскую эпоху. Эти временные отрезки мы наделяем особыми качествами, поэтому на них мы можем проецировать всё что хотим. Следуя этой прелестной традиции, я возникновение огромного количества "мелких тиранов", приписываю христианской эпохе. А как же иначе, когда эта эпоха живёт единым библейским мифом. Тираны - это те, в душе которых умерли Боги, умерли их сомнения и споры. В их душе теперь живёт Сфинкс, разные части - сложенные в единую сущность. И эта сущность пожирает других...

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Но, больше я встречалась с другой категорией женщин, о которых, хоть ноги вытирай, они готовы всё прощать. Что это за тип? Да, возможно, у них есть свой характер, но они совершенно не знают границ своей личности, не могут отстоять свою территорию, свою индивидуальность, правда, "чужую" территорию они тоже не видят. Таким кинематографическим образом я считаю детдомовку Тосю из фильма "Девчата". Главный герой хвастается друзьям, что вскоре она как собачка будет бегать за ним. А ведь он прав, именно такие и становятся преданными "собачками". Когда Тося узнаёт о споре, она ошеломлена и произносит фразу: "А разве можно спорить вот так, на живого человека?". А дальше идёт ситуация, в которой она должна проявить свой характер, свою выдержку, чтобы не быть той самой "собачкой". Но, в конечном итоге всё заканчивается примирением.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Это Я писал(а):
Когда Тося узнаёт о споре, она ошеломлена и произносит фразу: "А разве можно спорить вот так, на живого человека?". А дальше идёт ситуация, в которой она должна проявить свой характер, свою выдержку, чтобы не быть той самой "собачкой". Но, в конечном итоге всё заканчивается примирением.


"Девчата" - советский фильм про ЛЮБОВЬ. А любовь... не картошка,не выкинешь за окошка. И ,действительно,с любимым человеком хочется ЦЕЛОВАТЬСЯ больше,чем ругаться. Жаль , только, НОСЫ мешают :du_ma_et:

ПРОЩАЮЩАЯ ЖЕНЩИНА ? Это тоже не просто. Как и с ЦАРЕМ ЭДИПОМ. Ведь есть же НЕ ПРОСТИВШАЯ ИЗМЕНУ МУЖУ Медея. Правда ?

ВСЕ прощать ,на мой взгляд, нельзя. Просто не получается простить КОВАРСТВО.

Тема вряд ли мне под силу. Это вопросы СЕРДЦА. А по поведению (воле) оскорбленная или даже не по пустяку обиженная женщина может КОНКРЕТНО разорвать отношения.
Есть слово - ДА. Есть слово - НЕТ.

Любовь ПРОЩАЕТ. Она просто не берет во внимание НИЧЕГО, кроме СЕБЯ. МУДРОСТЬ идет на компромисс. Но компромисс убивает потихонечку в нас личность. НИЧЕГО (кроме ложного покоя) не давая взамен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:59 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Как-то в последнее время не очень получается говорить о любви..И вместо ответов получаются одни сплошные вопросы...
Если любовь - это всё, то как можно отделять её от мудрости или чего-то ещё?
Что вообще такое любовь? Что каждый из нас вкладывает в это слово?
Как прорастает прощение в сердце каждого из нас?
Сознанием своей нечистоты ( "все несвяты", "кто без греха, тот пусть первым бросит камень")?
Или радостью текущего мгновения от встречи, нежеланием вспоминать о неприятностях и надеждой на самое лучшее впереди?

Почему в теме искусство прощения именно у женщин?
Согласна с Катериной, что мужчины, (как проводники в мир Закона и Порядка), злопамятнее женщин,и прощают труднее.
Женщины в массе своей мягче, прощают охотнее, за что часто бывают наказаны "судьбой"...

Можем ли мы вообще существовать без вины-прощения? Ведь как бы прощение - это своего рода божественно-царский жест по отношению к другому.. %)
или не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Литературная классика-с. Иван Бунин. Темные аллеи. КОНКРЕТНО о ПРОЩЕНИИ и НЕПРОЩЕНИИ. ТЕМНЫЕ АЛЛЕИ. И. Бунин.

Сначала героиня не простила :

Женщина все время пытливо смотрела на него, слегка щурясь.
-- И чистоту люблю, -- ответила она. -- Ведь при господах
выросла, как не уметь прилично себя держать, Николай
Алексеевич.
Он быстро выпрямился, раскрыл глаза и покраснел.
-- Надежда! Ты? -- сказал он торопливо.
-- Я, Николай Алексеевич, -- ответила она.
-- Боже мой, боже мой, -- сказал он, садясь на лавку и в
упор глядя на нее. -- Кто бы мог подумать! Сколько лет мы не
видались? Лет тридцать пять?
-- Тридцать, Николай Алексеевич. Мне сейчас сорок восемь,
а вам под шестьдесят, думаю?
-- Вроде этого... Боже мой, как странно!
-- Что странно, сударь?
-- Но все, все... Как ты не понимаешь!
Усталость и рассеянность его исчезли, он встал и
решительно заходил по горнице, глядя в пол. Потом остановился
и, краснея сквозь седину, стал говорить:
-- Ничего не знаю о тебе с тех самых пор. Как ты сюда
попала? Почему не осталась при господах?
-- Мне господа вскоре после вас вольную дали.
-- А где жила потом?
-- Долго рассказывать, сударь.
-- Замужем, говоришь, не была?
-- Нет, не была.
-- Почему? При такой красоте, которую ты имела?
-- Не могла я этого сделать.
-- Отчего не могла? Что ты хочешь сказать?
-- Что ж тут объяснять. Небось, помните, как я вас любила.
Он покраснел до слез и, нахмурясь, опять зашагал.
-- Все проходит, мой друг, -- забормотал он. -- Любовь,
молодость -- все, все. История пошлая, обыкновенная. С годами
все проходит. Как это сказано в книге Иова? "Как о воде
протекшей будешь вспоминать".
-- Что кому бог дает, Николай Алексеевич. Молодость у
всякого проходит, а любовь -- другое дело.
Он поднял голову и, остановясь, болезненно усмехнулся:
-- Ведь не могла же ты любить меня весь век!
-- Значит, могла. Сколько ни проходило времени, все одним
жила. Знала, что давно вас нет прежнего, что для вас словно
ничего и не было, а вот... Поздно теперь укорять, а ведь
правда, очень бессердечно вы меня бросили, -- сколько раз я
хотела руки на себя наложить от обиды от одной, уж не говоря
обо всем прочем. Ведь было время, Николай Алексеевич, когда я
вас Николенькой звала, а вы меня -- помните как? И все стихи
мне изволили читать про всякие "темные аллеи", -- прибавила она
с недоброй улыбкой.
-- Ах, как хороша ты была! -- сказал он, качая головой. --
Как горяча, как прекрасна! Какой стан, какие глаза! Помнишь,
как на тебя все заглядывались?
-- Помню, сударь. Были и вы отменно хороши. И ведь это вам
отдала я свою красоту, свою горячку. Как же можно такое забыть.
-- А! Все проходит. Все забывается.
-- Все проходит, да не все забывается.
-- Уходи, -- сказал он, отворачиваясь и подходя к окну. --
Уходи, пожалуйста.
И, вынув платок и прижав его к глазам, скороговоркой
прибавил:
-- Лишь бы бог меня простил. А ты, видно, простила.
Она подошла к двери и приостановилась:
-- Нет, Николай Алексеевич, не простила. Раз разговор наш
коснулся до наших чувств, скажу прямо: простить я вас никогда
не могла. Как не было у меня ничего дороже вас на свете в ту
пору, так и потом не было. Оттого-то и простить мне вас нельзя.
Ну, да что вспоминать, мертвых с погоста не носят.

А потом, когда НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВИЧ рассказал ей о своей несложившейся жизни - поцеловала ему руку :
Сына обожал, -- пока рос,
каких только надежд на него не возлагал! А вышел негодяй, мот,
наглец, без сердца, без чести, без совести... Впрочем, все это
тоже самая обыкновенная, пошлая история. Будь здорова, милый
друг. Думаю, что и я потерял в тебе самое дорогое, что имел в
жизни.
Она подошла и поцеловала у пего руку, он поцеловал у нее.
-- Прикажи подавать...
(Думаю, поцеловала - в знак примирения).

Но он в ИТОГЕ поступил по-мужски. Не стал особо "заморачиваться" на сослагательных наклонениях.

Низкое солнце желто светило на пустые поля, лошади ровно
шлепали по лужам. Он глядел на мелькавшие подковы, сдвинув
черные брови, и думал:
"Да, пеняй на себя. Да, конечно, лучшие минуты. И не
лучшие, а истинно волшебные! "Кругом шиповник алый цвел, стояли
темных лип аллеи..." Но, боже мой, что же было бы дальше? Что,
если бы я не бросил ее? Какой вздор! Эта самая Надежда не
содержательница постоялой горницы, а моя жена, хозяйка моего
петербургского дома, мать моих детей?"
И, закрывая глаза, качал головой.

http://lib.ru/BUNIN/allei.txt

И. Бунин - знаток отношений между МУЖЧИНОЙ и ЖЕНЩИНОЙ.
Эх. Все-то я про литературу.
А в жизни.
Трудный это вопрос.
ПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ (не в ПРОЩЕНОЕ ВОСКРЕСЕНИЯ, а чувствуя ВИНУ свою НАСТОЯЩУЮ) очень трудно.
Прощения ПРОСЯТ. И только тогда - ПРОЩАЮТ или НЕ ПРОЩАЮТ.
Вне слов - это МАЛО ЧТО.
Так, невещественно.

ПРОСТИ МЕНЯ ! - такого лично мне никто не говорил. :cry_ing:
А, значит, и опыта ПРОЩЕНИЯ у меня нет.

Я сама просила ПРОЩЕНИЯ только у РОДИТЕЛЕЙ. У МУЖЧИН :men: ? Нет.
Это как та женщина из рассказа КАТИ : "Я ИМ ничего ПЛОХОГО не сделала". Кроме ХОРОШЕГО- добавила бы моя бабушка. :pa_la_ch:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10689
Откуда: Москва
......

Степень, форма, оттенки ПрОСТУПКА.
Мужчина и Женщина.
:nez-nayu: За что просить прощения, если ... всё так просто ?

Ушёл за хлебом и не вернулся к обеду, так как забыл, за чем шёл, из-за встречи с давним знакомым.
Вернулся, а дома - "маленькая женская трагедия".
Шёл, оглянулся на стройные женские ноги (вариант, "игриво или долго разговаривал с абоненткой по телефону") ..
И бац! - вновь "трагедия".

Для мужчины - одно "трагедийно", для женщины - другое в "трагедию" превращается.

Стыковка критериев оценки "поСТУПка" где наХОДИТся, в каких плосКОСТЯХ ?
В личном, общественном воспитании.

Ну, и от характера человека (обижающегося) зависит.
Ведь говорят, например, "У неё лёгкий характер" или "Она отходчивая".

Т.е. "отходит" быстро от пункта нестыковки в оценке поСТУПКА, так что ли?
То есть, к примеру, не любит такая женщина "толочь воду в ступке" всякими там "разбирательствами".

Упрощает ситуацию?
Но и русскоязычное выражение об этом же говорит - " прошУПРОЩЕНИЯ! ".
"Прошу, мол, упростить твой взгляд на совершённый поступок."

"Не усЛОЖНяй" - так ещё говорят.
Т.е. "ЛОЖНое" восприятие может быть, искажённое, через призму собственных взглядов на жизнь, воспитания, характера.
...............

Искусство прощения - в самом человеке заложено (в т.ч. и в дате рождения :).
Искусство прощения женщиной мужчины - в степени проступка и в характере женщины заключается.

ОДНАКО!
Женщина-Мать крайне редко долго обиду на своих детей держит ("внешне").
А внутренне всегда такая Мать своё дитятко оправдает в его\её проступках.
Вот ведь парадокс!

..

А ещё говорят - "время лечит".

Прошу прощения, конечно!
:hi_hi_hi:

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 16:41 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Эльмира писал(а):
Почему в теме искусство прощения именно у женщин?

Мне тоже это никак не понятно. :ne_vi_del:

И все-таки раз спрашивают у женщин, то скажу и свое мнение.

Да есть обиды, оскорбления, разочарования. Все мы живые люди и вольно или невольно обижаем друг друга, задеваем друг друга, приносим боль,… сознательно или неосознанно,… это неважно. Важно то, что внутри что-то болит и мучает. Прощение – это исчерпание этой боли. Самое поразительное, что прощение облегчает мою душу. Оно часто бывает мне нужнее, чем тому, кого я обвиняю. И когда боль утихает и камень обиды сваливается с души, то травмирующая душу ситуация становится более ясной. И уже можно поискать и свою часть вины в моей обиде.
Прощая другого, я прощаюсь со своей оценкой данного события. Мне легче прощать, чем таскать груз обид и боли.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 16:50 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
О! Серж, браво! Ты сегодня в ударе!
Какая изумительная интерпретация слов - прошУПРОЩЕНИЯ)))
Правда - "не усложняй" мне не нравится, поскольку человек не понимает сложности ситуации для другого, а говорит в повелительном наклонении..

Я вот отношусь к отходчивым. Через день -два-три всё как-то отходит на второй план, и, как правильно написал Сергей, уже не хочется толочь воду в ступе - по мелочи выяснять, обсуждать..

Но есть какой-то предел (или в силе "проступка" или в цепи их) после которого мне уже не нужно прощать или не прощать. Так как мне становится ВСЁ РАВНО, безразлично. Я отстраняюсь душой.

Если любишь (влюблена), и тебя любят, то простить можно, наверное, всё, кроме предательства.
"Да к тому же повинную голову меч не сечёт").
Хотя разные ситуации бывают , их не обобщить..

* * *

Фильм "Девчата" про любовь или может влюблённость. Очень всё натурально показано.
А Тося - светлая чистая девушка.
Все эти "споры" про соблазнение отвратительны и низки. И мужчины, которые позволяют себе такие споры отвратительны. Поэтому герой мне никогда не нравился. Уверена, что и полюбив, он не изменится по жизни. Но "любовь зла...". Он влюбился, она простила - всё естественно. Никакая она не тряпка.

* * *
Сама я, если чувствую за собой вину, всегда попрошу прошения, если человек обижен.
Мне это легко и даже нужно самой, чтобы всё гармонизировать.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10689
Откуда: Москва
Бегущая по волнам писал(а):
О! Серж, браво! Ты сегодня в ударе!
Какая изумительная интерпретация слов - прошУПРОЩЕНИЯ)))

Правда - "не усложняй" мне не нравится, поскольку человек не понимает сложности ситуации для другого, а говорит в повелительном наклонении..

Я вот отношусь к отходчивым. Через день -два-три всё как-то отходит на второй план, и, как правильно написал Сергей, уже не хочется толочь воду в ступе - по мелочи выяснять, обсуждать..

Но есть какой-то предел (или в силе "проступка" или в цепи их) после которого мне уже не нужно прощать или не прощать. Так как мне становится ВСЁ РАВНО, безразлично. Я отстраняюсь душой.


Нее.. это не "интерпретация", а прямое прочтение устоявшегося выражения.

Между строк - "прочь тени!" <==> прочТЕНИя. :)
..
Бегущая по волнам писал(а):
Если любишь-влюблена, и тебя любят, то простить можно, наверное, всё, кроме предательства
"Да к тому же повинную голову меч не сечёт").
Хотя разные ситуации бывают , их не обобщить..

* * *

Фильм "Девчата" про любовь или может влюблённость. Очень всё натурально показано.
А Тося - светлая чистая девушка.
Все эти "споры" про соблазнение отвратительны и низки. И мужчины, которые позволяют себе такие споры отвратительны. Поэтому герой мне никогда не нравился. Уверена, что и полюбив, он не изменится по жизни. Но "любовь зла...". Он влюбился, она простила - всё естественно. Никакая она не тряпка.

* * *
Сама я, если чувствую за собой вину, всегда попрошу прошения, если человек обижен.
Мне это легко и даже нужно самой, чтобы всё гармонизировать.
Свернуть

"...
Маленькая девочка спросила своего брата:
- Что такое любовь?
Он ответил:
- Это когда ты каждый день воруешь у меня из портфеля шоколад, а я продолжаю класть его в одно и то же место.
..."

п.с.

Хорошо, когда есть, откуда БРАТь тот шокоЛАД.
иЛИ Когда шокоЛАДА много .. в душе. :)

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 17:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
"...
Маленькая девочка спросила своего брата:
- Что такое любовь?
Он ответил:
- Это когда ты каждый день воруешь у меня из портфеля шоколад, а я продолжаю класть его в одно и то же место.
..."

п.с.

Хорошо, когда есть, откуда БРАТь тот шокоЛАД.
иЛИ Когда шокоЛАДА много .. в душе. :)

.

Да, хорошо, когда много шоколада в душе).

Вот ещё вспомнила, что кроме предательства (опять же какого? это ещё вопрос..), я не смогу простить рукоприкладства. И если с предательством ещё нужно и можно разбираться, то с рукоприкладством - однозначно.
Просто я вспомнила такой случай был у меня в юности. Один "вьюноша" ударил меня по щеке.
И всё. Меня как отрезало. Причём не было никакой "трагедии" с моей стороны. А он долго потом ходил просил прощения, но прощать уже было нечего. Я к нему даже дружелюбно относилась :nez-nayu:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Пример из жизни?..

Я теперешняя, как говорит Док, считаю, что мы не Боги, чтобы судить. Надо учить и учиться принимать мир таким, каков он есть, и понимать другого, представлять себя на его месте.

Но день в день семь лет назад я оказалась в ситуации, которую при желании можно было бы расценить, как предательство любимого человека. Этот фрагмент нашей Любви начался с того, что 23 февраля он с раннего утра несколько раз был несправедливо резок со мной. Не осознавая причины, в конце концов я возмутилась. К вечеру мне надо было ехать «к себе», т.к. был запланирован поход со внуком в бассейн, но он предложил мне не откладывать и не возвращаться. Оскорблённая до глубины души, со слезами на глазах, с разрывающимся от утраты сердцем я уехала, как полагала, навсегда.

После этого я побывала у него по его просьбе 6 марта, но как официальное лицо. На всякий случай мне очень серьёзно заранее было сказано: «Только без ночевой». Это выглядело бы даже трагикомично, если бы не знать, в каком тяжелейшем состоянии он был уже тогда.

А на следующий день из города его молодости к нему приехала сестра его друга тех лет, о чём я узнала от последнего настоящего и наилучшего его друга.

Надо сказать, что мой любимый на момент нашего знакомства был тяжело болен, из-за болезни Бехтерева не ходил (с трудом мог пересаживаться в инвалидное кресло и перемещался по квартире в нём) и почти не видел (хрусталики были удалены, а искусственные почему-то не ставили). А к описываемым событиям он потерял последние крохи зрения, и здешние доктора расписались в своей беспомощности. Плохо было у него и с сердцем и со всем остальным. Я писала о нём, в частности, здесь viewtopic.php?f=14&t=322&p=33807&hilit=%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B8#p33807 и здесь http://www.serebniti.ru/forum/viewtopic ... &start=120

Смириться со слепотой невозможно, и я слышала, что он прикладывал неимоверные усилия, чтобы изменить ситуацию. Услышав, что в Новосибирске якобы делают более сложные операции на глазах, в т.ч. сделали такую операцию и другу его молодости, которого сопровождала в пути сестра этого друга, он запланировал съездить к тем докторам. Я неоднократно выражала готовность отправиться с ним, но он знал, что у меня дело, которое вместо меня никто не смог бы вести.

И вот случилось…

Некоторое время спустя мне были переданы какие-то мои и не мои мелочи, оставшиеся в его квартире.

Время от времени я справлялась у друга о нём. Женщина эта, побыв немного, уехала, потом приехала снова, а потом уехала навсегда, сказав, что ей нездоровится. Конечно, она ведь помнила его молодым, здоровым и успешным…

Спустя некоторое время я позвонила любимому, потом ещё. Стал звонить и он. Наступило время, когда я снова приехала. И уже навсегда. Мы никогда не касались этой темы. А через полгода он оставил этот мир. Но я счастлива, что он позволил мне в те дни и в тот час быть рядом. Именно тогда я услышала от него: «Я никогда не думал, что ты так сможешь», «Я так спокоен, когда ты дома», «Выдержу, никогда тебя не брошу, до конца жизни будем вместе» и в один из последних дней печально-грустное для меня: «Ты у меня одна…».

Во время нашего «разбега» было невыносимо тяжело. Но я мысленно ставила себя на его место. Наверное, он сам тогда не осознавал, что вытесняет меня. Ведь если бы у меня был хоть самый крохотный шанс из миллиарда снова увидеть мир и был человек, который мог в этом мне помочь, я бы устранила все реальные и мнимые препятствия, отказалась от всех остальных.

Прощение ли это? Скорее, Понимание, рождённое Любовью.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Последний раз редактировалось Дема 06 мар 2014, 18:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 18:06 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Согласна, Дема, это - понимание, понимание в любви. @->--

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Первый шаг к прощению- признать другого человека (того, кого потом простишь) виноватым? Если он не виноват- тогда за что же его прощать? Обидел- да. Но есть ли за ним вина? Кто может определить вину человека?

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Я думаю, что ПРОЩЕНИЕ - это не так часто должно случаться. Это ГЛОБАЛЬНОЕ что-то.
МУЖЧИНА может женщине просто ИСПОРТИТЬ жизнь. Как и она ему. Вот, когда приходит осознание, что ты - виновник испорченной чьей-то жизни, тогда ВИНИСЬ.
А...по пустякам. Испорченное настроение или испорченный ужин - это то, что требуе либо БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ, либо ДИПЛОМАТИИ.
Дипломатичными надо учиться быть. Это и есть искусство.
А ПРОЩЕНИЕ - это что-то из области... ОТКРОВЕНИЯ. И новой жизни после этого деяния - ПРОЩЕНИЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искусство прощения и женщины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 19:40 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Да, можно и так говорить о БОЛЬШОМ прощении.

Но в бытовом простом смысле.. ну вот обиделся человек, состояние у него такое было, не вполне адекватность проявил..
Ну так почему же не попробовать исправить ситуацию? Не повиниться?
Даже если мелкий повод, но ведь настроение-то испорчено.. А это очень близким тяжко.

И тут к разным людям нужен разный подход.
К одним надо "подольститься", объясниться ..
А других лучше оставить в покое - само пройдёт.
Это относительно "малых" событий - типа ушёл мусор выносить, а вернулся вечером)))). Шучу.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.051s | 16 Queries | GZIP : On ]