Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 09:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Бегущая по волнам писал(а):
Людмила, большущее спасибо за письма Макаренко.
Без Вас никогда бы не познакомилась.
Всегда уважала Макаренко, но тут он открылся с новой стороны. Я просто очарована..



Я ДАВНО им очарована. Тоже. И понимаю Вас. Очень тонок, ответственен , честен , КРАСИВ.

А. С. Макаренко и его колония представлялись мне тем МАСШТАБОМ труда и любви,которому только и можно посвятить себя. Увы, для меня все оказалось мельче, комфортнее. Но перед людьми, и сегодня несущими на своих плечах эту ношу ЗАБОТЫ о ДЕТЯХ , шляпу-то снимаю. Но... что ИМ в моей ШЛЯПЕ ? :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 08:25
Сообщения: 617
Откуда: Одесса
Хорош Макаренко...наш Макаренко...)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 23:15 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
Александр Геннадиевич, @->-- спасибо за программу.
Услышала только конец передачи, Ваши заключительные слова. И спасибо Вам за них.
Думая о Макаренко, почему-то решила, что он неповторим, что его система в нем самом. Нет такого масштаба личности и нет результата. Но ведь гении – это первопроходцы. Они показывают направление, и значит за ними не просто можно, за ними нужно идти. Проблема видимо в том, что должна быть высокая требовательность к себе, прежде всего, чтобы повторить путь гения.
Рада, что будет продолжение. Спасибо.

Людмила, @->-- спасибо за письма Макаренко. Невероятная сторона его души, о которой я даже не подозревала. Почитаю в выходные его письма и рассказы.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 23:50 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Александр Геннадиевич, я тоже сегодня поздно включила радиоприёмник..увы..
Знакомство с педагогическими "технологиями" интересно и полезно, продолжению тоже рада)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Поняла, что А.Г. Данилин усматривает прямую АКТУАЛЬНОСТЬ системы МАКАРЕНКО.

СИСТЕМА - ЛИЧНОСТЬ - ОБЩЕСТВО - САМООКУПАЕМОСТЬ- ПОЛЬЗА ЭКОНОМИКЕ- ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СЧАСТЬЕ - ОБЩЕСТВЕННАЯ ЗНАЧИМОСТЬ реального осмысленного ТРУДА.
Но... не прижилось тогда ? И вряд ли приживется сейчас. Хотя ОТКРЫТИЕ - на ладони )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
тогда не могло прижиться,т.к вело к СВОБОДЕ личности детей ..
а сегодня не приживется т.к ,во-первых, кому надо иметь свободных ,производящих действительно нужные вещи счастливых людей,а во-вторых..банально коррупция все съест..
Глобальный масштаб личности Макаренко держал его систему..он СЕБЯ в нее вложил..отдал ..и так рано ушел..
кто сейчас способен выдержать такое??
НЕт земля Русская многих талантливых родить может..но нужны РЕСУРСЫ и ПОДДЕРЖКА на всех уровнях..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Слушаю сейчас "Педагогическую поэму" и остановилась на строках (речь идёт о поножовщине в спальне, а глава называется "Характер и культура")
Я никогда не разнимал дерущихся, не старался их перекричать.
За моей спиной Калина Иванович испуганно шепчет:
— Ой, скорийше, скорийше, голубчику, бо вони ж, паразиты, порежут один одного…
Но я стою молча в дверях и наблюдаю. Постепенно ребята замечают моё присутствие и замолкают. Быстро наступающая тишина приводит в себя и самых разъярённых. Прячутся финки и опускаются кулаки, гневные и матерные монологи прерываются на полуслове. Но я продолжаю молчать: внутри меня самого закипают гнев и ненависть ко всему этому дикому миру. Это ненависть бессилия, потому что я очень хорошо знаю: сегодня не последний день.
Наконец в спальне устанавливается жуткая, тяжёлая тишина, утихают даже глухие звуки напряжённого дыхания.
Тогда вдруг взрываюсь я сам, взрываюсь и в приступе настоящей злобы и в совершенно сознательной уверенности, что так нужно:
— Ножи на стол! Да скорее, чёрт!..

Как же это могло быть у Макаренко? Ведь "приступ злобы" и "уверенность, что так нужно" это должны быть непременно взаимоисключающие понятия. Должны быть: у педагога, у родителя, у любого культурного человека. Правота- она всегда спокойна и выдержанна, умеренна и аккуратна. Так должно- пусть тот опускается до гнева, кто мелок и неправ. Педагогу не должно гневаться, опускаться до уровня разгорячённого мальчишки. Да, учителя орут на учеников (хотя сейчас, говорят, это уже не так просто сходит с рук, как раньше, педагогов обязуют быть лояльными, пусть эта лояльность вымученная, злоба на ребёнка прячется за неестественной терпеливой улыбкой- ведь замучают разбирательствами, и честное слово, я не завидую учителям в теперешних школах..) родители орут на детей: но тут крик- метод воспитания, и приступ гнева- привычный приступ, можно спустить на ребёнка лайку, даже если гнева ещё нет, но надо- и спускаешь. А у Макаренко не так. Когда он залепил пощёчину колонисту, он сразу же знал- что насилие не будет его методом воспитания. Он- великий актёр? Но рискованно же было играть роль "я- один из вас, я- такой же, как вы" среди подростков-колонистов!

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
quagga, это называется методом "взрыва" - допускать такой ВЗРЫВ можно ОДИН раз. Это - актерская игра, конечно. Ее высший пилотаж. Макаренко демонстрировал таким образом (когда "взрывался") всю силу своего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО и ЛИЧНОСТНОГО негодования.
Это КРАЙНЯЯ мера. Это - пусть парадоксально, но СИЛА. СИЛА ЖИВОЙ ЛИЧНОСТИ - с требованиями, которые игнорируются. Но ДОЛЖНЫ быть выполнены ЦЕНОЮ РИСКА.
Педагогини,кричащие на детей - это больные нервы. И их МОЖНО ПОНЯТЬ.
Вообще, в воспитательных заведениях важен не ЗАКОН, и ДОГОВОР ( иногда негласный) двух сторон.
О том, КАКУЮ черты можно переступать, а какую нельзя.
НЫНЕШНЯЯ СИТУАЦИЯ - принципиально иная по СОДЕРЖАНИЮ.
А.С. Макаренко со СВОИМ ЛИЧНОСТНЫМ НАЧАЛОМ и АКТЕРСКИМИ МЕТОДАМИ управления дисциплиной в них бы не прижился.
С ЗАДОРНОВЫМ и КАЛАБАЛИНЫИ ему.если честно, повезло. ОНИ РАССЛЫШАЛИ ДРУГ ДРУГА.
Значит, именно ТАК было нужно. Потом сложился КОЛЛЕКТИВ со своими ПРАВИЛАМИ, свои УСТАВОМ.

ОТЧАСТИ именно так действал и герой ВЫСОЦКОГО в фильме " Место встречи..." :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1496
Откуда: Москва
quagga, я могу рассказать об одном "духовном путешествии", которое помогло мне понять вот ту грань, между гневом-властью, бессилием, "больными нервами" и гневом, который олицетворяет ВОЛЮ. В конце 90-х мои родители приобрели дачу в Чеховском районе Мос.обл. Она находится в пяти километрах от дачи Чехова. Места силы, и практически сразу-же у меня на этой местности начали происходить "шаманские путешествия" в иной Мир. Наша дача находится недалеко от реки Лопастня, у неё есть приток - небольшая и спокойная речка Люторка, она берёт начало у реки Бытинка, а в Лопастню впадает в деревне Люторецкое. Откуда произошли названия "Люторка" и "Люторецкое" - загадка. Самая распространённая шутка - здесь селились лютеране. Ну, вы знаете, это старое протестанское движение в христианстве, термин произошёл от имени самого яркого представителя - Мартина Лютера. Хотя я считаю, что возможно название топонимов связанно с племенем "лютичи", это общее название полбского союза племён (средневекового западнославянского племени), который находился на территории современной Германии. "Название племени лютичи прозрачно толкуется из праслав. *l'utitji «лютые, злые, жестокие». Название Wilzi/Wulzi было «военным» именем племени и обозначало «волки» (*vъlci/*vьlci). Видимо, это название тотемического происхождения. Все эти этнонимы подчёркивают храбрость и воинственность племени вплоть до свирепости и жестокости". В одном Осознанном Сновидении, где я оказалась на этой речке, мне нужно было зайти в один дом, но какая-то невиданная сила не давала мне это сделать, но я напрягла свою волю и зашла туда. Когда я начала разговаривать с великаншой, которая олицетворяла этот дом, я её спросила, почему она меня не пускала. Она мне ответила: "Мне нужно было проверить ЛЮТОР ты или нет", там во сне я поняла это слово, как синоним слова "лютый", а так как я страдаю от вспышек агрессии и злобы, я решила спросить совета, как мне избавиться от этого недостатка. На что великанша мне ответила: "А зачем избавляться? Лютор может служить добру". Поэтому я считаю, что Макаренко в этом отрывке, проявил себя как настоящий "лютор" :hi_hi_hi: , проявив волю и погасив конфликт.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Последний раз редактировалось Это Я 15 мар 2014, 21:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 19:55 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Катя :co_ol:
И поэтично, и cказочно, и поучительно)
Думаю,что Макаренко не играл в тот момент, который привела Юля.(Юля, что за эпизод! :co_ol: )
Во время молчаливой паузы Макаренко дал себе время для выбора эмоции (что так можно - выбрать эмоцию - А.Г. говорил как-то в передачах и тренинге по БК). Так вот ВЫБРАЛ Антон Семёнович ту (эмоцию), которая лучше всего подходила к данной ситуации и данным детям. Отцовская власть (Макаренко ведь отчасти замещал беспризорникам отца) в случае жесточайшего нарушения и должна проявляться суровым и резким обозначением ГРАНИЦ. Иначе -отец не отец, а хлебный мякиш, который мальчишки не будут уважать, а станут катать, как им вздумается, пока не сожрут или не опротивеет в конец...
И вот эта ПАУЗА - сильное средство!

Моя бабка (директор сразу двух школ) тоже была мастерица на паузы. Но она (как миниатюрная женщина) крика себе не позволяла. Когда она была в ярости, то ... после паузы переходила на ШЁПОТ.
Её шёпота самые отъявленные хулиганы боялись как кипятка. (Рассказывал отец, который в детстве попал в один такой "переплёт" у своей будущей тёщи :hi_hi_hi: )
***
Интересно, что в фильме "Хористы" директор пения "берёт" напротив - мягкостью..
но это потому,наверное, что жёсткости (и даже жестокости) в их колонии и так предостаточно: там её проявляет директор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Да наверное личные и педагогические устремления внушают доверие А.С.Макаренко,но он ошибается в глобальном,то есть в первенстве судьи (коллектив),забывая о том что любая толпа,коллектив управляется одной личностью,которая может манипулировать самыми средними показателями,а борется он против индивидуальности .Да наверное для Спартанцев,и прочих воинских формирований,он является авторитетом,а так же прекрасным вором в законе, но отнюдь не для гражданского общества :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
а есть ли у нас сейчас гражданское общество??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Ольга писал(а):
а есть ли у нас сейчас гражданское общество??


Как я понимаю Гражданское общество,в котором уважается другое мнение,кроме несущих угрозу здоровью в физическом,и моральном плане,которые должны пресекаться властью,до такого общества нам расти и расти .И тем не менее даже сейчас есть отличие армии,детдома,тюрьмы,секты -от отдельной семьи и какой либо гражданской работы:-):


Последний раз редактировалось Александр Букин 15 мар 2014, 22:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
вот-вот..поддерживаю))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
То есть,лучше укреплять семью,и благоденствие своих граждан,чем потом уповать на Макаренков :-ok-:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 17 Queries | GZIP : On ]